BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[669: 匿名さん]

>659

読むひとが決めてもいいと思います。
誰が誰かと言っても無意味です。

ただ不自然な書き込みを指摘しただけ。
逆に反応してると変に見えますが

元々入居済みさんの街区の人たちの話に
ケチつけたのはあなただったですよね。

社員だとは誰も言ってないのにあなたが絡んで
来ただけですよね。
ボロまで出して（笑）

[670: ６５２ファイン]

652改め、６５２ファインで名乗らせて頂きます。安易なネームですみません…。アドバイスやご意見、ありがとうございます。実は７年前に１度建替を検討し２×４、在来、マンション、輸入、リフォーム、友人の新築宅など色々見て歩き、２×４で話を進めていたことがあるのです。その時は今より借入予定額が多く、また転職したばかりで審査が通りませんでした…。もっとも、自分の好みを無視した無難な家でしたが…実家も古いし、周りも建てるしと言う感覚でした。
年月が経つにつれ、自分の住みたい家に住みたい気持ちが強くなりましたね。そういう意味では期間を空けて良かったと思います。

BESSの家を建てる上での注意点を教えて頂き、その部分に目を向ける事が出来ました。もしよろしければ良い所も教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願い致します。

[671: カントリーマン]

>「ＢＥＳＳの社員じゃありませんよ」ってのは特定の人に対しての返答じゃ無く、
>見てる全員に対して言ってるんだと思うけど。

その通りでございます（笑）。　カントリーカットオーナーではありますが。
ずっとコテハンで通しているのは過去レスを見て頂ければ解るかな？


ハンドオーナーさんも仰ってましたが我が家も解体費用が２５０万程かかったので
>660さんも頭に入れておいた方が良いかと思い追加レス致しました。

[672: 入居済み住民さん]

ポジティブな話があれば、ネガティブな話あるのも当然それで
バランスがとれてる。

ポジティブな話をしても何もないけどネガティブな話を
すると今回の様に随分叩かれます。

限定はしないがネガティブな話をして痛い人は誰か
考えていただければ判りそうな話

私はベスに住んでいますが、どんなにけなされようが全然平気です（笑）

これからもネガティブな話があれば、ドンドン書き込みますから
否定頑張ってください。

[673: 匿名さん]

他の情報をやりとりしたい人は無視してますよ それが普通ですけど
ムキになって反論しなくてもいいでしょ

[674: ハンドオーナー]

652ファインさん
建築予定地が、田園の中との事ですが土壌改良は宅地より一層しっかりしないといけないのは確実です。
なので見積りの判断基準の一つとして業者に相談してみるのも良いかと思います。
因みに、田園であれば、私の素人考えですが、最低でも「柱状改良」程度は必要かと思われます。
これをいい加減に対応する業者は要注意かと。
他には、材料の搬入道路によっては載せ替えて入れるなどの追加料金がかかって来ます。このような細かい追い金については「夢の丸太小屋」や昔、発刊されていた「私が造る家」等の、バックナンバーに細かく載っているので相談先の業者さんに見せて貰うのも良いのかと思います。こういった事は、業者側のセールス上、不利になるのでバックナンバーを置いている、いない、進んで見せてくれる、くれないも判断基準になるのでは？
私がお願いした業者さんはそういった事(資金についても)も含めてざっくばらんに相談に乗っていただけました。

[675: Ｄログ]

物にもよるかとは思いますが、諸費用込みで地盤改良が百としても２２００～３００って所じゃないですか？外構とちょっとゆとり入れても２５００位あれば充分建つかと…
でもBESS街区って魅力的ですよね。周りと仲良くなれればメンテを一緒にしつつ暮らせそうで憧れます。こちらの地域は（地名は）金額も手頃で土地込み三千切ってましたし…
その分こっちに響いてそう…なんて思いましたが。
我が家はマンションの負債五百抱えていたので全額借り入れしちゃいました(-.-;)早く頑張って返すぞ～

[676: ６５９]

＞６５２ファインさん
ＢＥＳＳの良いところと言うよりも、ファインカットの良いところを知りたいのであれば、過去レス参照ですよ。
雪が多い地方でしたら基礎の高さには気をつけたいところだと思います。

基本夜勤なので、リアルタイムでやりとり出来なくて残念ですが、長く住む家なので良い家を選びたいですよね。

[677: 匿名はん]

ＢＥＳＳを検討している者としては良い所、悪い所　両方の意見を聞きたいです。誉めてばっかりって言うのも読んでて疑問だし、けなしてばっかりというのも　つらい。バランスよく仲良く意見をだしてはいかがでしょうか？

[678: カントリーマン]

>677さん

具体的にどんなシリーズに興味がおありなんですか。
私はＨネームの通りカントリーカットで建てて５年になる者です。

どんなシリーズに興味があり、どんな事が不安なのか書き込んでみては如何でしょう。
ＢＥＳＳオーナーだけじゃなく他のログメーカーのオーナーさんもここにはいるので
きっといいアドバイスが聞けると思いますよ。

[679: 匿名さん]

>677

無理だと思います。なぜなら以下参照

＞業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。
＞掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが
＞事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。
＞こういったことを通じ、不動産業界への不信感を、皮肉にも業界自らが煽っているのです。

＞更には購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、
＞発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。

投稿マナーより抜粋

ということなので、ここも例外ではないと思います。
ちょっとした批判に対しても【不自然なくらい敏感な反応】がそうだと言えます。
過去ログでも中部地方の従業員さんが登場されていますよね。

いくら実際あったネガティブな事を書き込んだとしても
上の様な方々がうまく化けて、今回の様に否定したり
ぼやかされたり、邪魔しようとするのではないでしょうか？

批判は聞きたい人のみ返してもらい、いい事のみ聞きたい人には批判する人を
ほおっておいてもらえれば、いいのですが・・・

[680: 匿名]

>679さん

私もそうですが購入経験者であれば良い所悪い所の両方あると思います。
確かに悪い事を書くと反響が大きいですね。
私の場合ベスなら、そんな事もありうるだろうなと思ってみてます。

もし、あなたが言う様に社員が居るとしたら、残念な事です。
購入者に対する裏切です。ただ大勢居る中にはそんな残念な人間も居るでしょうが・・・

[681: 匿名さん]

匿名の掲示板ですので情報の真意は見た方の判断に委ねられます。

ほとんどの人が真剣に情報を求め、良識あるレスをしているように思います。

公共の掲示板で、個人的な感情を剥き出しにして持論を主張するのも結構ですがスルーされて惨めな思いをするのが

オチです。

[682: 匿名さん]

>持論を主張するのも結構ですがスルーされ
>て惨めな思いをするのが

持論じゃなく投稿マナーに書いてありますよ。

>スルーされて惨めな思いをするのが

放っておいてくれと書きましたよね。
よく読んでから投稿しましょう。

図星だった様でやけにつっかかって来ます。
釣るつもりも無かったのですが残念ながら
これが事実だと思います。

[683: Ｄログ]

なんか最近やたらとがっかりな内容多いですね(-.-;)
私はまだ住んで日が浅いので詳しくわかりませんが、率直な感想は、家の居心地はいいです。（まだメンテした事もないけど）ただ、営業さんや現場監督の対応の遅さは気になっています。あまり急かし過ぎてもなんて思って電話も遠慮してますが…正直ちょっと遅すぎっと苛立つのも事実。しばらく待ってこちらから確認の電話をしてから手配するのもザラだなぁ…と思います。
建築段階では設計さん、もう少し図面上だけじゃなく同線考えて欲しかったよ…ってのも盛り沢山あったりしますので、平面図だけじゃなく、高さ等も実際イメージしてOKだす事をお勧めします。（『まだ大丈夫ですよ。』と言われても後から『今からだと無理』的な事も多いし…）自分でしっかり生活の動きを考えて早めに伝えてれば防げる事も多いとは思うので、反省点でもあるかな。
って感じです。
ど～れ、前に頼んでた事まだか確認の電話かけるかなぁ。

[684: ６５９]

やっぱり夜に書き込めないのが残念です。アツすぎるっ。

匿名さんが多すぎて誰が誰やら分かりませんが、見てて不思議でなりません。
業界関係者や「なりすまし」の人ばっかりって思っているなら、何をしに来てるんでしょうか？
アドバイスを聞くのは「無理だと思います」って。ココを全否定ですね。何をしに来てるんでしょうか？

もう２度と私は来ませんし、見もしないですから気分を害したならスルーでヨロシク。
って書いても、違うハンドルネームでまた来る　とか　他人のハンドルネームでなりすます　とか　疑う人は疑いますからねぇ。

＞６５２ファインさん　匿名はんさん　
個別のハンドルネームを付けたり、写真までアップしてる人くらいは信用してもいいんじゃないでしょうか？
肯定派の人が多いですけど、悪い部分も書いてあったりしますから。
はっきり言える事は、ログハウスについての意見が一つも無い人は信用しない事です。
ですからベス街区さん（入居済み住民さん）はネガティブですが信用できると思います。

＞ベス街区さん
今までくだらない事を言いました。すみません。
同じＢＥＳＳ（私が建てた時はＢＩＧＦＯＯＴでしたが）に住む者として反省してます。

＞６５２ファインさん
今まで家が建ってた所に新築する場合、地盤改良しない業者もあるようですが、ログは家自体がかなり重いです。
どなたかも書いてましたが、柱状改良は必須だと思います。我が家もやりました。

[685: カントリーマン]

ＢＩＧ　ＦＯＯＴ時代は布基礎が標準だったと思いますが（多分？）私はベタ基礎に
変更して欲しいと申し出たら当時の担当営業が到底納得できないような理由で阻止しよう
としてたのを思い出しました。　
多分見積もりが出そろって変更が面倒だったのでしょうが、直接現場監督に直談判して
変更しました。
そのあとその営業担当とはちょっと気まずかったんですが、違う人に担当が変わりました。

地区の販社はかなりレベル的に（人間性も含めて）ばらつきがあるんじゃないでしょうか。
大工さんは各地区に代表っぽい人（親方）がいてその人の采配で人を集めていたと思います。
日頃はｈメーカーの下請け仕事をやっていると聞きました。
なので親方？の人柄次第で仕上がりは変わってくるように感じました。
運よくいい親方だったので毎日進捗状況を説明してくれたり、こちらが納得いかない所は
やり直してくれました。（フローリングの隙間が気になり張替）

[686: のぞき]

なんか、賑わってますね。
話の腰を折るようでごめんなさい<m(__)m>
ただ私から言えることは、相手が見えない分、悪いことや、やたらとほめる人に対して、勝手に業界人だと
決め付ける人が多いと感じています。

＞カントリーマンさん
薪割りのオノの件なのですが、「夢の丸太小屋に暮らす」の今月号で、オノは大小あったほうが
良いと書いてありました。
小さいのは、焚き付け用のを作るのにあったほうが良いとか・・・。
実際、カントリーマンさんは、大小そろえましたか？

[687: 入居済み住民さん]

なんだ皆さんもありましたね、参考にしたい人は、
屈託のない話を聞きたいのではないのでしょうか？

今の所私はネタ切れです。

>659さん

私も皮肉った書き方をしたので気分を悪くされたと思います。すいませんでした。

[688: のぞき]

＞カントリーマンさん
過去レスのお返事ありがとうございました。

BESSに限らず、自分でよ～く動線、コンセントの位置、搬入された材料に至るまで
チェックしないとダメですよ。
今住んでいる家は7年前に在来工法で建てたんですが、コンセントの位置が見るたびに違っていたり、
サイディングが注文したのと違うのが納品されていたりしましたよ。
BESSだからということはないです。
ただ、BESSよりも良い点は、営業マンさんが週休1日で働いてくれていたので、すぐ連絡が付き
何でも対応してくれました。
完成後も、近くまで来ると立ち寄ってくれて、何かとメンテナンスしてくれました。
ただし、監督は何も動かなかった。

BESSはしっかり休日を取るので連絡が遅いです。
また、お金以上のことはしたがらない（あたりまえか）
だからBESS街区に住むようになっても、あんまり来てくれないだろうな～と、今から思っています。

[689: カントリーマン]

のぞきさん

お久しぶりです。
何だかのぞきさんが出てきてホっとしたのは私だけ？(゜-゜)

私の場合前にも言いましたがＧフォッシュ社の最大の物一本で
すましております。
薪割りをした人だとわかると思いますが、結構木くずが出ます。
それをダンボールに保存しておくと焚きつけに使えます。
大は小を兼ねるといいますが手斧があったほうが便利ではあるでしょうね。
細い薪を重い斧で割るのは難しいかも？

[690: のぞき]

何度もすみません。

＞カントリーマンさん
お部屋の温度計・湿度計はどの辺に付けましたか？
1階？2階？リビング？寝室？

それにしても暑いですね、
現在21：49　室温31度　2階　無風

オーナーさんたちは涼しいのでしょうか？

[691: のぞき]

ちんたらカキコしていたら、カントリーマンさん、いらしてたのね。

では、オノは1本でokですね。
で、必要があったら小さいのも買うということで。
いつもありがとうございました。

[692: ６５２ファイン]

６５２ファインです。2日振りですが、その間もたくさんのご意見をありがとうございました。とりあえず遠巻きに見るという条件で近くにあるBESSの家2件の場所を教えて頂けました！１件は新築、１件は経年です。基礎や外構、塗装の状態だけでも参考になります。目で見た様子や皆様からのご意見を参考に自分の思う事を妥協せず検討を進めて行きたいと思います。

近い将来BESSオーナーになれるように頑張ります。皆様ありがとうございました。

[693: 車の営業マン]

初めて投稿させてもらいます。私は今、ＢＥＳＳを検討しています。いろいろな情報を集めたいと思い、この掲示板を発見したのですが……なんかスゴイことになってますね…
自己紹介がてら、ちょっと口をはさませてもらいます。
私はトヨタ車を販売する某ディーラーで営業マンをしてます。家の次に高額な商品を販売しているので、みなさんの書き込みはお客様からの意見を聞いているようで…
高い買い物だからこそいろいろな意見や想いはあると思います。ダメだからと言って簡単に買い替えれるものじゃないですし。
私も仕事上、車や自分の対応に対して様々な賞賛や批判を聞きます。意見はあって当然だと思いますが、お互いの意見を批判するのは何かおかしくないですか？ここはそういう掲示板じゃないと思いますよ。

今、ワンダーデバイスにしようかと検討してます。このまま契約まで進めていけたらと思うのですが、住んでいる方で、こうしておけばよかったとか感想があれば教えてほしいです！

ちなみに今、検討しているのが、７スパンのファントムですか…収納スペースが少なそうで…みなさんはどうしてますか？

[694: のぞき]

＞車の営業マンさん
いらっしゃいませ～♪

まずは過去レス読みましたか？
確か、一時期ワンデバの話で盛り上がっていたと思います。
リビング階段を選ぶと、玄関、西北に収納庫が出来ますね。
あとは、2階に1部屋収納庫を余分に作ったらいかがでしょう。

私はファインカットですが、1部屋収納庫にする予定です。

＞カントリーマンさん
斧注文してしまいました。
営業マンさんは、展示場で斧（ヘッド2.5キロ）をためしに使ってみて、その様子で重さを選んだ方が
と、メールをくださったのですが、いく暇ないので一番重いのを注文してしまいました。

[695: のぞき]

草刈機について（いまだ検索中）
リョービという会社で、今年発表されたコード式草刈機

http://www.ryobi-group.co.jp/newsrelease/data/100308.pdf

これなんかどうでしょうか？
それとも、あくまでもエンジン式ですかね～？？？

[696: doumo]

こんにちは、草刈機についてですが私のところは田舎なので電気式をつかっているところは見たことありませんが、やわらかい丈のみじかい雑草程度なら十分かなとは思います。

　それから皆さんにお聞きしたいのですが階段に滑り止めってつけてますか？靴下はいてるとカミサン子供がすべって転ぶのでつけようと思うのですが良いデザインのがなくて困ってます。

[697: ハンドオーナー]

のぞきさん

お久しぶりです。我が家もそろそろ、雑草(笹)を刈らないといけない時期になりますが、私の場合は、職場から器材を借りているので、器材の性能は余り真剣に考えたことがありません。
ですから参考になるようなコメントが書けませんがリョービのHPをみるかぎりではパワー的(コード式の方)には良さそうですね。
ただ、プロの方々で、このメーカーの器材を使う人は理由は不明ですが、なぜか少ないですね。

doumoさん

滑り止めワックスってのはどうでしょう？

[698: doumo]

のぞきさん　こんにちは。すべり止めワックスなんて物があるんですね。ありがとうございます。早速検討してみます。

[699: のぞき]

ハンドオーナーさん
お久しぶりです。
＞ただ、プロの方々で、このメーカーの器材を使う人は理由は不明ですが、なぜか少ないですね。
そうなんですよ。
聞かない名前ですよね、そこが心配です。

doumoさん
怪我しないように注意してくださいね。

[700: ハンドオーナー]

リョービについてですが、会社の規模的には全国区なので、後々のメンテナンスは大丈夫ではないかと思います。
ただ、大工道具についても同じく、以前書いたように何故か本職の人が使用しているのを見たことないんです。
何か理由があると思うのですが
本職の方等で理由を知っている人が居られたら是非教えていただきたいです。

[701: 匿名]

ブランドと言うのでしょうか。やはり仕事ではマキタの物が多いです。リョービは故障が多いと言う話を聞きますが、マキタがそうでないかと言えばそうでもないです。
プライベートではホムセンの安物で十二分に使えてますよ。

[702: ハンドオーナー]

701さん

早々のコメントありがとうございます。
なるほど、故障ですか、実際のところどれだけの頻度で壊れるんでしょう？
マキタは我が家を建ててくれたビルダーさんが使ってました。

[703: 匿名]

故障の件については聞いた話なので詳しくはわかりません。すいません。
使用頻度や当たり外れにもよるでしょう。
しかし身内は本職でリョービの物を使っていますがもうだいぶ長い間使っています。
自分も工場で木工用のルーターなどリョービのものも使っていますが問題ありません。
意外と昔の話だったりするのかもしれませんね。先入観によるものもあると思います。リョービの工作機械自体が若いもののようですし。
職人の間では「信頼のマキタ」だそうです。（そうは思わないのですが。）確かにファンが多いです。

[704: ハンドオーナー]

なるほど、リョービも今は問題なく使えるという事であれば、逆にこのメーカーならどこでも販売しているメーカーなので修理やメンテナンスについても安心感がありますね。我が家も工具系はマキタが主流ですが、消耗部品が何処へいっても在庫切れの時がありました。
使用者人口の比率が多いからなのでしょうね。

のぞきさん
草刈り機については、今年出た新製品なので、草刈り機の評価が書かれているブログやスレの使用についての感想が参考になるかもです。

[705: doumo]

こんにちは。草刈機ですが本職（林業）の方はゼノア（現在ハスクバーナーゼノア　旧コマツゼノア）新ダイワ　共立　などが圧倒的です。理由は信頼性ですかね。特にプロ仕様ゼノアはまず壊れません。（正しいメンテは必要）セミプロ用もありますし近くの面倒見てくれる販売店で購入すれば故障しても部品交換で長く使えてログ好きの方は長く愛着をもって使用できるかな？（慣れれば自分で交換する人も結構います）リョービ　マキタは本職は大工さんかな。草刈を仕事にしている人はこちらではあまりお見かけしないかな。マキタの大工道具は良いですね。うちは金額的にリョービですが。

[706: 匿名]

偶然とは思うが悪い書き込みがあると別にどうでも良い情報で見えなくなる程あげられてる...と毎回思う

[707: 匿名]

上げるだけあげたら放置で誰も書き込まないし...

[708: のぞき]

お久しぶりです。

ハンドオーナーさん
匿名さん

いろいろ草刈機についてご検討頂きありがとうございます。
近くのホムセンでは無名の草刈機が主流で、なお怖いです。
新商品は精度が安定するまでどんな商品も壊れやすいですが、リョービのコード式にすることにしました。
で、恐らくなれた頃には壊れるでしょう。
そしたら本格的なエンジン式にレベルアップを図りたいと思います。

とりあえず、用意できるものは用意できましたので、後は着工を待つのみです。

[709: 匿名さん]

ベスに直接的に関係のある話でなければ規約違反ですよね。

＞のぞきさん、ハンドオーナーさん

申し訳ないですが、もし工具の話をしたければそちらの掲示板へ行って下さい。

[710: 匿名]

いいじゃねぇの。工具の話が出たって。石頭。

[711: ハンドオーナー]

申し訳ない。
しかしながら、話題の一つとして流してもらえたら良いかと。

[712: 匿名]

つーか、流せねぇ位アツ過ぎてドン引き。

[713: ハンドオーナー]

すんません。

[714: Ｄログ]

たいした事じゃないのに…。ログは周り草刈り必要な家も多いんじゃないかなぁ。私は、まだ必要ないけど家の前が草ボウボウだから気になるし。のぞきさんもそろそろオーナーブログに移動してもいいのかもしれませんね。（私もまだたまにのぞいちゃうけど…）

[715: 匿名]

みんなオーナーブログのぞいてんのかな

[716: 匿名]

所でベスの住み心地はいかがですか？

[717: 匿名]

BESSの家は軒が短くないか？
ちょっとした雨でも壁がぬれて、木が傷むのが早そうな。
一般的なログハウス見ると１メートルくらい出てるよ。

[718: 匿名]

確かに軒は短そうですね。標準で軒を深くして欲しいですよね。

[719: のぞき]

久しぶりに覗いてみたら、私のせいでハンドオーナーさんも怒られてしまいましたね。
大変申し訳ございません。
しかしながら、ログハウスに住む人＝都会とはかぎりませんよね。
戸建てを建てる人も、家の設計が完成すれば話はエクステリア、ガーデニングにと話は進化しますし
許してください。

＞７１７さん
軒の件ですが、私は優良住宅の補助（？）を受ける都合から軒が９００と長くなっています。

＞Ｄログさん
オーナーブログおもしろいですか？
私はちょっと・・・。
それにブログでは質問しても回答してもらえないかもしれないと思っています。
BESSのHPに質問コーナーみたいなのがあったらうれしいのですが。
それとも、ここ卒業したほうがいいのでしょうか？

ところで、ガーデニングの件で質問してもよろしいでしょうか？
薪の火種用として植栽するには何の木がよいでしょうか？
一応調べたのが
カシ、ナラ、クヌギ（薪に適しているらしい）
シラカバ（油分を含んでいて火種になるらしい）
薪ストーブ使用者の方、宜しくお願いします。

[720: のぞき]

BESSのHPで、オーナーに質問のコーナーがあったので、そちらに引っ越そうと
思ったのですが、エラーで書き込みできず、今しばらくこちらを利用させてください。

[721: Ｄログ]

ご無沙汰でした。
軒深くていいですねぇ。しかも補助金まで（こちらは聞いてもログですからね～…といった感じで面倒そうでした(-.-;)）
オーナーブログはPCなら質問できるようですよ。きっとその方が色々教えてもらえるでしょうが、引き渡し後１・２ヶ月かかって会員証届くので…それからだと遅すぎますね
我が家は薪ストないのですが、桜も良い香りがするからよいとききました。（浅い知識なので悪しからず）
最近、フローリングの節の部分に靴下がやけに引っかかります。サンダーをかければ良いのかしら？

[722: ハンドオーナー]

久しぶりに覗いてみたらずいぶんと過疎化してますね〜。

Dﾛｸﾞさん
お久しぶりです。床の節についてですが、我が家も床は節有りパインなのですが、処理はHMの監督さんから木材補修パテを渡されて、「これを使って穴埋めしてください」と言われました。
一応やり方をレクチャーしてもらいましたがパテの説明書に記載してる事を実際にやって見せてくれただけでしたが説明書を見ながらでも出来そう(実際に出来ましたが。)でした。
やり方は大きく分けて、
1 施工面のごみを排除する
2 パテを木ベラ等を使って穴や凹部分に充填する。
3 乾かす。
4 800番以上のサンダーをかける。5 ワックスを塗る。
てな感じでやりました。
一応、2年以上経ちましたが目立った凹凸はパテ埋めのお陰か引っ掛かり等は有りません。
問題点としては使ったパテの色が一番薄いのを充填したため床が日焼けしてきてパテだけ白く浮き出してます。

[723: Ｄログ]

ハンドさんありがとうございます(o^∀^o)
やはり強い味方です♪
のぞきさんにベスオーナーブログを勧めながら、書き込み出来るのでこちらに来てしまいました。PC接続してないので…
ベスからはあまりメンテの仕方プラスα聞いてなく…他オーナーブログを見ると営業さんによっては、メンテや木工の本を貰ったりした方もいるみたいで羨ましく思ってました。
まっ自分で知識を深めて行かなければダメですね。
ちなみにログに限らないでしょうが、晴れた日は暖かさが家に広がってほんわかとしています。冬本番前に薪ストの無い我が家は暖房を考えなくては（今はフル暖エアコン一台のみ）エアコンじゃなくアラジンストーブとファンヒーターにするか悩みます。
ハンドさんは薪スト焚きましたか？

[724: ハンドオーナー]

Dﾛｸﾞさん

残念ながら我が家は薪ストーブは設置していません。理由は建築予算がオーバーしてしまいまして泣く泣く設置を断念しました。
現在の我が家の暖房の主力は1Fは以前から持っていた8〜10畳用の石油ファンヒーターと2Fの子供部屋にオイルヒーター 主寝室に赤外線ヒーターです。
地域的には我が家は東海地域の南になるので寒冷対策はこれで十分暖かいのですが、今年の夏はかなり厳しかったです。まず熱帯夜は2Fでは寝れませんでした。1Fは窓を全開にすると風が通ってログ独特の吸湿機能が働いてか天然の除湿器のようで2Fと比べて温度差が5度以上あり何とか寝れました。
ただ来年も温暖化が続くようなのでエアコン導入を考えています。

[725: のぞき]

みなさん、お久しぶりです。
オーナーさんへの質問は、ＰＣから行ったのですが、エラーが出て、管理者へ連絡してくださいと
メッセージが出たので諦めました。

今日、地鎮祭及び営業・設計・施工の四者最終打ち合わせをしてきました。
いよいよ工事が始まります。
コーヒーでも差し入れを、と、考えていたのですが、４者打ち合わせのときに紙を渡され、
差し入れご遠慮いたします、と、書かれていました。

[726: ハンドオーナー]

のぞきさん

建築開始おめでとうございます
これから色々大変ですが家が出来あがっていくのを見れるので楽しみですね。 是非とも建築レポートを頼みます。

[727: Ｄログ]

ハンドさんのお家は薪ストじゃなかったのですね(-.-;)
きっと扱いも上手そうなのに…やっぱり手っ取り早くファンヒーターを一台二階用に買います。
我が家もエアコンは二階にも必要だねと話しています。階段を上る毎にうだる様な暑さが身にしみて…風の無い日は寝るのは無理でした。
のぞきさん、少し前に書きましたがオーナーブログは引き渡し後に会員証もらうのでそれからですよ。
ちなみに、工事中は差し入れを週１位で持っていってました。人数分の飲み物とお菓子などですが。
変更などは早めに言った方がいいです。後からで良いと言われても、もう注文したので、プラスに… と言われる事も多かったです。（ゆっくりで良いって言ってたのに～と思いましたが）お気をつけ下さい。

[728: のぞき]

おはようございます。

＞Ｄログさん
オーナーへの質問はオーナーになってなくても出来るんです。
昨日、久しぶりにＨＰを覗いたら動作するようになっていました。
私の場合、優良住宅への申請のため、詳細な図面を既に市へ申請しており、もう変更は効きません。
だけど、営業さんとの打ち合わせのとき、浴槽は半身浴の出来るものになりましたって言っていたのですが、
図面は普通の浴槽で、どうなるんでしょｗ。

＞ハンドオーナーさん
ありがとうございます。
雨が降らなくて良かったです。
これからはますます天気が気になりますね。

＞ファインカットさん
もういらっしゃらないかな？
過去レスの写真では、壁から作ってありますが、確認したところこちらのbessは、床から作って
いくそうです。
どうなんでしょうかね？

[729: ファインカット]

みなさんお久しぶりです。

たまーに読んではいましたが、２ヶ月ぶりですね。

＞のぞきさん
いよいよ開始ですね。おめでとうございます。
今年は台風も無さそうなので安心ですね。

ところで、床から作るってのはホントですか？
てことは、基礎→根太→床→壁ですよね。
我が家は、基礎→壁→２階部分ベニヤでふた→根太→床　だったので、雨とかの心配はあまり無かったのですが、
床が出来たらブルーシートとかで覆うんでしょうか。
大工さんによって手順まで違うとは驚きです。

もし可能なら、建築途中の写真をお願いします。

＞Dログさん
床の節に靴下が引っかかるようになったのは建ててすぐですか？
もしそうなら、bessに言って直して（削って）もらえるんじゃないでしょうか？
木が乾燥して落ち着いている今の時期なら、直しやすいと思いますよ。
我が家は６年経ちますが今までなった事が無いと思います。一度奥さんに聞いてみますが・・・
私は１年中裸足なので。

私としては、オーナーブログに行くほど熱くないので、こちらの方が気楽ですね。
たまたまココを知って、たくさんの人では無いけど情報交換できる。それだけです。
「そういう掲示板を作ってそこでやれ」って意見もあるでしょうが、文章書く以外に疎いので。
ユルシテネ。

[730: のぞき]

＞ファインカットさん
のぞいてくださっていたのですね、よかった、ホッ！

そうなんですよ、根太、下地、シートで養生。
それから壁だそうです。
出来るだけ、現場に行って写真撮ってきますね。

[731: Ｄログ]

ファインさんお久しぶりです♪
そっかＢＥＳＳに聞いてみるのもメンテ方法教わるのにいいですね。（私もあまり靴下履かないのですが時たま引っかけてベキっと割ってしまって…）
のぞきさん、半身浴のお風呂に変更になったとの事ですが、打ち合わせの時に何度か確認した方がいいかと。と言うのは、換気扇やコンロなど変更お願いしていた所が最後の方で前のままって事があり、水道の蛇口は引き渡し確認の時に違う物が付いていたので直してもらいました。なので型番など確認忘れずに！

[732: のぞき]

＞Ｄログさん
水道の蛇口、変更されたのですか？みてみたい～！
私は間取り以外は基本的に標準のままですが、営業さんが半身浴のバスになりましたとか、標準が変更になると
教えてくれた程度です。
ただし、キッチンのサイズは同じ値段と言うこともあって一回り大きなものにしました。
標準だと、まな板がおけないほど狭いんです。

地盤改良が終わり、看板が取り付けてありました。
しかし、使い捨ての看板なのに鉄骨造り！お金が勿体無い＞＜

[733: Ｄログ]

のぞきさん家は素敵な環境ですね♪ツリーハウスなども作って遊べそう(o^∀^o)
キッチンの蛇口を浄水器付きシャワーに替えたのですが、飲み水はカルキ臭はなくなって良いのですが４ヶ月に１回交換で一本四千円かかるので…シャワー蛇口だけで良かったかも(-.-;)
我が家もまだまだやる事が（ペンキ塗りなど）多々ありますが最近寒くて(>_<)ますます延び延びになってます。

[734: のぞき]

＞Ｄログさん
ｗｗｗ何しろ山の中ですから。
ハンモック、ツリーハウス、何でも作れます。

しかし、浄水器の維持費って高いですね～。
私には維持できそうにありません。

ところで、建築確認の標識、Ｄログさんのところも大きかったですか？
横１．５ｍ×縦１ｍくらい。
上半分はBESSの広告と展示場への案内図。
こんなのにも施主負担なのでしょうか？

[735: Ｄログ]

木にブランコもいいですよね♪看板は同じ位でしたよ。私達の建物にも展示場の維持費やイベント費などもだいぶ含まれているのでしょうね(-.-;)
最近はイベントの案内もなく寂しい気がします。まっ、遠慮しちゃって行きにくいのですがね…図々しくなりたいです。 はじめの点検ってまだかな～？何ヶ月点検からあるんでしたっけ？きっと隅々だから急だと慌てちゃいそう(>_<)
ファインさんみてたら教えて下さい。

[736: ファインカット]

私の場合、看板にお金がかかってるなんて気にもしてなかったですね。
とにかく施主の欄に自分の名前が入っている事がうれしくって。
看板の写真を撮ったくらいですから。

＞のぞきさん
これからが大切ですね。
地盤改良・基礎の鉄筋・コンクリートのシャビ具合に始まり、
チェック出来るところは全てチェックして、出来れば写真に撮っておきたいものです。
さっき数えたら、我が家は１２３枚写真撮ってました。

私からの助言としては、後からやり直せない所のチェックに集中する　です。
のぞきさんのところは、基礎から根太までやってコンパネで仮の床ですから、
チェックのし甲斐がありますね。
ただし、大工さんとのコミュニケーションを忘れずに・・・

＞Ｄログさん
なにしろ昔の事なので薄い記憶ですが、
６ヶ月・１年・３年・５年だったような気がします。
毎回何かしら直してもらったりしましたよ。
雨漏れ・ドアのそり・庭部分の沈下（３０センチ位）・外階段の木部腐り　など。
今となっては懐かしいですね。

[737: Ｄログ]

色々と直しがありましたね‥庭側沈下って…やっぱり玄関先の階段はやられ易いですか？（たわみ過ぎて外構の大工さんに補強してもらっていますが）
我が家ではチェック出来ずに終わりそうな気が(-.-;)マンションの時もこんなもんかな～と思ってそのままにしてたらチェックが上手？な人はだいぶ直してもらっててすごい…と思っていました。
看板は確かに『あ～とうとう我が家が建つな～』と言う実感がこみあげましたね♪我が家の写真もだいぶ撮ってありますよ(^_^)v（焼いてませんが…）そろそろアルバム作るかな～
所で皆さんは（また怒られるかな）ダッチオーブンって使ってますか？シーズニング？未処置のものを勢いで買ってしまいましたが(>_<)コツなんかあれば教えてください。

[738: のぞき]

＞ファインカットさん
ずいぶん写真撮ったんですね！
私は週末に行く程度なのでそこまでチェックできるかどうか。心配です。
我が家の看板は、安全第一の部分が、展示場への案内図になっておりますｗ。

＞Ｄログさん
お～ストーブでお料理！食べにいきたい！
火加減が難しいんですよね。
それよりも先にストーブの慣らし運転はされましたか？
鋳物ストーブですと、慣らし運転せずに急激に温度を上げるとひび割れの恐れもあると
本に書いてありました。
慣らし運転は、薪を２・３本くべて２００度くらいになったら火が消えるまで放置。
それを3回くらい繰り返す。
毎シーズンしたほうが良いそうです。

[739: ８]

程々の家の雰囲気がとにかく好みで近いうちに展示場に行こうと思っています。

[740: Ｄログ]

残念ながらダッチオーブンは外の焚き火用ですよ(o^∀^o)
とりあえずエアコンで暖房しています。
８さん、程々の家も素敵ですよね。軒の深さや開口部が広くていいなと思いました。文学的な印象(≧∇≦)

[741: ファインカット]

＞８さん
確かに程々の家の雰囲気は良いと思いますよ。
実際に私も展示場で見ました。
私が見て気になるところは壁と値段くらいですかね。
デザインや雰囲気は申し分ないのですが、壁の材質というか質感がちょっとイメージと違いましたね。
どうしても家の感じからすると土壁っぽい物を想像していたので・・・
今は材料とかも違っているかもしれませんけど。
８さんも展示場でじっくり見て気に入るといいですね。

[742: 購入検討中さん]

初めまして

ワンダーデバイスで両親との同居は難しいのかな～～
と悩んでいます。

両親と嫁子供一人と僕の５人ですが、
子供は二人目も考えています。

欲を言えば三人目も考えております。

両親も含め家族の仲は良いのですが、
同居となると
難しい部分も間違いなくあると思いますが
良く話し合った上で
‘同居しよう’
ということにはなっています。

具体的にどんな家を建てようか
という段階です。

同居におけるトラブルは
家のせいだけではないと思いますが、
是非参考にさせていただきたいので
ワンダーデバイスで二世帯で暮らしている方から(そうでない方からも)
直接アドバイスや感想をいただけると嬉しいです！

[743: Ｄログ]

我が家はカントリーカットですが、たぶん間取りも結構融通がききますよ♪
ただ、自分でも参考にしたい間取りを何パターンかイメージして伝えると良いかと思います。（ダメかなぁと言う前に諦めずにまずは相談！がポイント）
友達が二世帯に住んでますが、共通リビングの他に二畳程のフリースペースの壁にカウンターをつけてイスを置いて友達が来た時に使っていますよ。両親に気兼ねしないで友達とするスペースは小さくても必要だなと思いました(o^∀^o)

[744: ファインカット]

＞７４２さん
あくまでもファインカットに住んでいる私の個人的な感想ですが・・・

ワンダーデバイスに限らず、bessの家での２世帯同居は厳しいような気がします。
理由としては、一般住宅と違って廊下や壁が少ないので音が筒抜けになる事。
トイレやテレビ、電話の声など家のどこにいても聞こえます。
２世帯がプライバシーを気にせず暮らして行くなら、よほど大きな建物にしないとキビシイかな？
夜泣きとか全然ＯＫな家族だと良いんでしょうけど、申し訳なく思っちゃう性分なので。
後は趣味性が高い家なので、インテリアや家具にこだわりが出ちゃうんじゃないかと思います。
私なんかは、かっちょ悪いカラーボックスとか見える所に置かれたらキレそうで。

ワンダーデバイスは私も好きですし、同居のメリットもたくさんあると思いますけど。

好き勝手言ってすみません。

[745: 匿名]

はじめまして。
はじめまして。
私はワンダーデバイスを神奈川県内に建てたいと思っています。

土地探しからのスタートですが、
ベスさんで土地もお願いした方が良いのか悩んでいます。
と、いうのも場所が通勤圏ギリギリの場所ばかり提案されています。
なんか相場よりも高い気がしまして。。。

土地物件情報はどこでも同じですかね？

自分で探す場合と任せる場合の
メリット、デメリットを教えて頂けますか？


皆さんの体験であれば非常にたすかります。
宜しくお願いします。

[746: Ｄログ]

私は希望の土地もあったのですが家のサイズと合わず、希望の場所を何ヶ所か伝えて探してもらいましたが微妙な土地ばかりでした（金額でみていた部分が多そうでした）
結局、主人が前から気になっていた土地をスタッフに話した所、現地確認をして頂いてサイズもピッタリでログにもあう場所だった為、私も思わずつられてしまった感じです今は満足しています。やっぱり自分がピンと来ない事には踏ん切りつかないと思いますちなみに我が家はマンションからの住み替えで家と土地探しに五年かかりましたけど

[747: ファインカット]

＞７４５さん

Ｄログさんのようにじっくり探せる時間があれば自分で探した方が良い様な気がします。
私も１年くらいは探しましたよ。

正確なところは分かりませんが、
bessとして自社所有している土地では無いと思うので、その土地を管理している不動産屋から購入して、
７４５さんへ渡るのかも知れませんね。もしそうなら別途手数料的なものが発生しちゃうんじゃないでしょうか？
不動産屋さんから頼まれてる物件もあるでしょうし。

通勤とか建築条件を考えて、希望する地域の不動産屋さんへ一度行ってみては？
意外と売りに出されている土地だけじゃなく造成している土地とかも教えてくれるかもです。
また、値段交渉も直接出来るので良いと思いますよ。
私の場合は、土地の雰囲気も気に入りましたが、近所の人がすごくフレンドリーだったので、そこに決めました。

それに私の経験で言うと、bessって以外に提案してくる事のピントがずれてることが多いです。

一生を過ごす場所ですから、苦労と思わず楽しみながら探せるといいですね。

[748: 745投稿者]

Dログさん
ファインカットさん

早速のアドバイス、ありがとうございました。
とっても参考になりました。

お話にあったように「自分がピンとくる場所/物件」である事も重要ですね。
折角ですので自分でも並行して気になるエリアで探したいと思います。

BESSには自分の希望を伝えたつもりですが、あまり的確な場所が提案されなかったので
不安になっていた所でした。。。

自社の土地であれば限られてしまうので(そのような事は無いと思いますが)選択が狭いのかな？と。


これからの長い人生を家族と住む場所選びなので、慎重かつ大胆に決めていきたいと思います。
もちろん楽しみながら！！


何か進捗がありましたら追って書き込みいたします。


本当にありがとうございました。

[749: Ｄログ]

五年探したと言いましたが、踏ん切りがつかなかったのが一番の原因でした。
我が家の場合、他社や開発地域などを沢山みて歩きましたが（私と子供メインで）結局、ベスに暖炉の暖かさを体感しに行き主人が建物に興味を持ち（以前私がパンフを見せた時はふ～んとそっけなく）でもベスの展示場に行き『いいね』となってから土地も『やっぱりあそこをみてみる？』となり何だかんだで全て契約するまでわずか３カ月でした。（土地は以前、駅から遠くお店もじゃないとという少し不便な所で私は絶対イヤと言っていた所でした住宅地なのに南の景色は最高で）
私も、主人が頑張って仕事したお金で建てる家だからと言う気持ちになったのも ありました。ただひとつ、焦りたくなる時もありますが、誰かが何か違うと感じたら止める勇気も必要ですよ。いつまでもぐたぐた言ってたら『実家かアパートに住んだら』と言われた時期もありましたけど決まる時はとんとん拍子に決まるものですから諦めずに頑張ってくださいね♪
ベスさんのピントは私の場合もずれていましたし（建築基準合わなかったり）手数料は要確認です！

[750: のぞき]

＞Ｄログさん
お外でしたか。私もバーベキューコーナー作りたいけれど、料理しないだろうな～。
最近見えてないけれど、カントリーマンさんのお宅では奥様がお料理しているかも。

＞８さん
程々の家は、雨が降っても気にせずデッキでのんびりくつろげるところが好きですね。
民芸家具が似合いますね。

＞購入検討中さん
建物の趣味が合わず、同じ敷地に２棟ログハウスを建てたお宅もあります。
たまに会うから仲が良いのであって、いざ同居となるとどちらかが我慢することになります。
また、子供が受験に突入すると、夜中に入浴する音でかなり迷惑させたという話も聞いております。
吹き抜けが大きいので、本当に音が響くと思いますよ。
シュミレーションした結果、最大部屋数で、お子様３人が限界ですね。
ただし、その場合納戸がなくなりますので別途物置などが必要になると思います。
土地に余裕があるのでしたら、２棟建てることをお勧めします。

＞匿名さん
私は、BESS所有の土地を購入しました。
土地探しのポイントは、住みたい地域の不動産屋さん数件に声を掛けることです。
土地の売買は、１件の不動産屋さんに専属でお任せしている場合と、
数件にお任せしている場合、
インターネットにより各不動産屋さんにデータが行く場合があります。
私の場合は、２件とも２ヶ月で決めました。
土地も相性ですね。

２件目として思うこと
地元工務店
　仮設トイレが古くて汚い
　看板を出さない（ま～安い家でしたから。
　　　　　　　　　市営住宅などを建設している時は大々的に垂れ幕が下がっていました。）
　建築確認の標識は木の杭に打ち付けられていた
　シートの重石にブロックを使用して、そのブロックで塀の基礎を作られた。
BESS
　仮設トイレが新品のようにきれい
　建築確認の標識が鉄骨で出来た立派なものです。半分広告だけど。
　毎日、メールで工事の進捗状況の連絡が来ます。

今日、BESSで紹介されたオブジェのギャラリーに行ってきました。
そしたら何と、テレビチャンピオンで優勝したり、数々の受賞された方のギャラリーでした。
からくりが得意で、面白かったです。
そのほかにも、ログハウスに似合う家具を扱っているお店を紹介してくださったり、
親切にしていただいています。

[751: のぞき]

情報です。
ウェルカムニュースが、地元紙から全国紙（本部で作成）されるようになります。
各展示場のスタッフが原稿を書いていて、かなり重荷になっていたようです。
２ヶ月に１回だった発行も、３ヶ月に１回となります。

[752: のぞき]

何度もすみません。
＞ファインカットさん
家具はどのようなものを合わせられましたか？
もしもよろしかったら、キッチンの風景や家具など写真をUPしていただけるとうれしいです。

[753: 匿名さん]

せっかく盛り上がっている所に水をさすようで申し訳ないですが、悪いほうのはなしです。
興味の無い方は聞き流してもらっても結構です。

知り合いがベスの東北地方で建てたと言うので、その話を聞かせてもらいました。
その近所の何件からアフターも、とてもよくないし、知り合いも困っているとの事。
その近所さんの話はベスが全然対応してくれないので他の業者で直して
ベスに請求したら払ってもらってないとのこと

場所によってバラつきがあるのでしょうか？
私は関東方面なのですが、アフターとか心配です。

[754: Ｄログ]

東北にも沢山あるのですが何県なのでしょう

[755: 匿名さん]

そうですね他の県は関係無いんですから
迷惑かけてますね。すいません。

知り合いはM県で建てました。

[756: ファインカット]

＜７５３さん
クレームや不具合に対応してもらえないって事は瑕疵契約事項以外の事案でしょうか？
契約事項以外だとしても、あまりにひどいのであれば本体のアールシーコアに言ってはどうでしょう？
アールシーコアへ言っても全然改善されないとか、かえって対応がひどくなる可能性もゼロではありませんが。
お知り合いの方はすでに建ててしまっているので、戦うしかないかも・・・
いくら気に入って買ったとしてもアフターが全く期待できないと不安ですね。

７５３さんはbessを検討中なのでしょうか？
そこまでひどいならbessは無しって事でいいと思いますよ。

自分で経験したり、ここでの意見を総合すると、
１・建物自体は気に入って購入している。
２・営業マンが割とテキトーな人が多く、フレンドリーと馴れ馴れしいを勘違いしている。
３・建ててる時にはさほど問題ない。
４・アフターやクレーム事になると動きが悪い（動かない）。
５・値段のわりに造りが本格的じゃない。
６・何でもかんでもbessに依頼すると、とてつもなく高くつく。

上の全てが私にも当てはまります。
やはり地域差や担当の差が激しい会社だと思いますよ。
経営も展示場１つ１つが別会社ですしね（コンビニの経営に近い）

[757: Ｄログ]

確かにファインさんの意見は我が家にも当てはまっているかも（私が気になる所ズバリな意見です）予備の鍵は頼んでから１ヶ月後に確認した所まだ手付かずで再度注文してトータル２ヶ月かかったし…しつこく言ってやっとの所はあるのでなのでなかば諦めてる所あるかな～

[758: のぞき]

え～、そっそんなにアフターひどいんですか？！(@_@)
悪く取れば、
営業マン曰く「無垢材ですからドアのそりとか出てきます。窓枠から雨漏りする可能性があります。
　　　　　　　それでも良かったらどうぞ」
的な頃は言われてますけれど＞＜。

しかし、予備のカギって、普通引渡しの時にくださりますよね。
私の担当者は、例えばエクステリア、デッキの手摺など、BESSに頼むと高くつくからよした方が
いいですよ、とまで言ってくださいます。

具体的にどのようなアフターを依頼されたのか教えていただけませんか？

[759: カントリーマン]

皆さんご無沙汰しております。
たまに覗かして頂いておりました。

アフターサービスの話が出ていましたが、釣った魚には関心がなくなるのは
釣り人の性(－－〆)
私も５年経ちましたが、１～２年目は煙突からの雨漏りやログからの浸水、ドア
のゴムシールのはがれ等々しょっちゅう電話してました。
営業担当ははっきり言って頼りになりません。　知識も中途半端だし、知ったかぶり
の底の浅い知識しかありません。
私の地域は東北のＦ県、Ｙ県、関東のＴ県、Ｉ県と幅広く展開している施工軒数の
かなり多い販社なんですが、そこの棟梁（親方）Ｍさんがメッチャ頼りになります。
電話でお願いするとサーっと来てサーっと治して帰っていきます（笑）。
一回違う施工担当者にお願いしたら暫く放置されあげく忘れられていた事がありました。
当然Ｍさんにチクりましたよ(-"-)。　
皆さん遠慮せずにガンガンクレーム入れましょう。　うるさい客には結構丁寧な対応
しますよ。

[760: 匿名さん]

気にいっているので、なるべくならベスで建てようと思っています。

クレームは又聞きでその方を知らないんですが
聞いたまま書きます。
下水の配管に不具合があり雨が降った時に逆流して
下水管から水が噴き出したらしいです。
何年も経ってないので詰まったとも思えません。

対処してくれないので別の業者へ、で請求しても払ってもらえなかったらしいです。

[761: 購入検討中さん]

ここは所詮フランチャイズですから。。。

[762: のぞき]

おはようございます。
今朝、営業担当者さんからアフターの件でメールが届きました。

アフターについてですが、BESSＧではお客様からの補修依頼等の情報は
現場監督者だけでなく、社内で全て情報共有し、週に１回の連絡会議で進捗等を
チェックしており、お客様にご不便をかけないように努力しております。
ご安心いだたければと存じます。

この方はログハウスのｺﾄを何年も研究した末にBESSに中途入社した方で、私は頼りにしており、
嘘はないと思います。

下水の配管が逆流とのことですが、我が家と同じ業者で建てた友人宅は、新築半年で
洗濯機の排水が逆流したと言ってました。
勿論、即行で直していただいたそうですが、原因は配管が複雑に曲がっていて（？）詰まりやすい
構造になっているとのｺﾄ。
何か詰まったのかもしれないですね。
なかなか対応してくれなかったBESSにも問題がありますが、
しかし、マナーからすると、BESSにお金を請求するのだったら、事前に連絡して、
「他所の業者で直してもらうから、請求者はBESSに回します。」
位のｺﾄは伝えるべきですよね。
それをしないで請求というのは、私の感覚からするとズレテマス。

[763: カントリーマン]

>対処してくれないので別の業者へ、で請求しても払ってもらえなかったらしいです。

んー、これはマズイですね。
もうちょっと冷静にＢＥＳＳに要請すれば対処したはず。
何か感情的になってしまったんじゃないでしょうか。

[764: ご近所さん]

家の中が水浸しでbessにかけあっても
何もしなかったら？
どの様な状態でなったのかの判りませんから
決めつけてもしょうが無いと思います。

[765: Ｄログ]

確かにそれは焦りますね難しいなぁもしそんな事が起きたらベスにすぐして早く手配して～と言う事にします。
最近ログの外側がバキバキ割れてドキドキします寒いから？

[766: 匿名さん]

また聞きの不確定な話なんだからコメントのしようないよ　お互い言い分もあるだろうし
ま、水浸しで早く来てくれっていうのに無視されたんならかなり問題だね　でもそん時はちゃんと
実名で公表して貰わないと説得力のないただの愚痴で終わりだね　
ベスといっても所詮地域の工務店あがりだし配管は別の業者だよ　>>760さんもそこんとこ納得した
上でベスにするかどうか決めた方がいいよ。　

[767: のぞき]

配管は別の業者でも監督責任はBESSにあるわけですから。
工務店でも一流ハウスメーカーでも文句を言う相手はそちらであって、
水道屋さんや電気屋さんにいちいち文句を言わないし。
第一昼間会社勤めの方は、どこの業者が入ったか普通知らない間に工事終わってるでしょう。

噂の話はこのくらいでよろしいでしょうか？

＞Ｄログさん
ダッチオーブンでのお料理はしましたか？
今日、本を買ってきました。
「はじめてのダッチオーブン料理」出版社　地球丸
ダッチオーブンのメンテナンスまで書かれていてお勧めです。

我が家は、現在、鉄筋の配置工事中です。
写真をｕｐしようとしたらデジカメで撮るのを忘れてしまいました。
普通のカメラでは撮ったのですが＞＜

インテリア、エクステリアをどうしようか悩んでいます。
家具、照明などは一応選んであるのですが、オブジェというか何か飾りが欲しいな、と。

[768: Ｄログ]

やはり地球丸は頼りになりますか？私もみてみますまだダッチオーブン使ってないのですが、来週辺り火入れしてシーズニングしたら庭で芋煮でも作ってみる予定です寒くなる前にバーベキューもやらなきゃね
オブジェと言えば、主人は『バイソン？バッファロー？鹿の角』みたいのが欲しいと言ってました私は断固反対ですが