BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[629: カントリーマン]

>のぞきさん

事故、怪我がなくて何よりです。ご注意を！

オリジナルな玄関や棚はいいですね。
ＢＥＳＳの場合どうしても既製品臭が漂いますから
アクセントとして最適かも。
完成したら是非写真をＵＰして下さいね。

[630: ファインカット]

薪小屋とかちょっとした棚とかは、自作したいですよね。

カントリーマンさんのように、余った木材があると何かしら作りたくなりますよね。
と言うより、ログに住んでると「それ位出来んでどーする」って気分になってきますよ。

我が家では奥さんのリクエストで、刈った草を集めて腐葉土を作る「コンポスト」を自作しました。
スプルースで枠を作り、鳥小屋用ネット（金属製のハニカムネット）を取り付けて出来上がりです。

ログを建ててる時に近所の人は・・・
DIYが得意　自然派　アウトドア派な人が住むって勝手にイメージしてたみたいです。
そりゃそうだなって自分でも思います。
実際は全然違いますけどね。

そろそろ足場を組む日程を決めなくては・・・・　

[631: のぞき]

玄関は家相の関係で、張り出させます。

物造りは嫌いではありません。どちらかというと好きですね、
単管で作る薪小屋位、作ろうと思えば作れますよ。
ただ、疲れて帰ってこれないか、事故る。
棚もインパクトドライバーさえ買えれば作れる自信はあります（予算不足で買えません）。
小学校時代に作った本棚の方がよっぽど高度でした。
しかし、疲れて事故る。

既に居眠り運転で４回事故って、車１台廃車にしてしまいました。
だいたい１年に１度の割合くらいですかね。
会社を辞めさせられた理由も病気に起因しています。

ログハウスを夢見ている人全てが健常者ではないのです。
それとも、健常者でなければログハウスに住む資格はないのでしょうか。

[632: 匿名]

疲れて眠い時は『道の駅』で寝て下さい。他の方の迷惑ですよ！そろそろネガティブ発言は…

[633: カントリーマン]

>のぞきさん

健常者じゃない人もバリバリの野性派も許容してしまうのが
ＢＥＳＳの奥深さだと思います。
私は１９８６年ハンドヒューンで立ち上げたビッグフットに
当時強い憧れを抱いた人間です。
趣味もゴルフやゲレンデスキーからフライフィッシング、カヌー
等に変化していきました。　　正直、ワンデバや程程の家が出た
時はう～んて思いました（笑、ごめんなさい）。

でも今は違う考えを持ってます。　ＢＥＳＳは企業として正常
な進化をしてるんです。　アウトドア派から普通の人、オタク
まで多様な人を取り込んでます。
これからどういう方向へ行くのか（笑）楽しみでもあります。

話が変な方へ行っちゃいました・・・。
のぞきさん、安心してＢＥＳＳオーナーになってください。
楽しいと思えばＤＩＹすればよし、そう思わなければ外注すれば
いいのです。

[634: のぞき]

すみませんね～
ただ、あんまりDIY，DIY言われたから
今度から発言慎みます。

[635: のぞき]

ところで、話は変わりテレビ電話で立替ローンの申し込みをしてきました。
テレビ電話と言われたので、パソコンで相手の顔も見えるのかと思いきや、
営業マンさんが携帯で画像を送り、別の携帯でローン会社とやり取りをしました。
な～んだ、と、拍子抜けです。
立替ローンも、日本モーゲージです。
しかし、振り込み手数料こっち持ちなんですね、せこい！

自宅の洗濯機が壊れ、本体から排水されるという事件に見舞われ、急遽
洗濯機パン（？名前違うかも、洗濯機の下に敷くやつです）を施主支給で
取り付けてもらうことにしました。
（自宅は取り付けてもらってあるので、フロアー水浸しにはなりませんでした）
最近の戸建ではパンがないお宅が多くなりましたが、やっぱり必要だと感じました。
もっとも、最新の乾燥機付き洗濯機の大型は規格外で乗らないようですが、
必要ですよ～。

[636: ファインカット]

＞のぞきさん
気に障ったのなら申し訳ないです。

私も今までいろいろ書いてますが、ログに住むまでは電動丸ノコ・草刈機など触ったこともありませんでした。
趣味はギターと映画ですし・・・・正直　超インドア派です。
それよりもログ生活で体調が良くなると良いですね。
私も会社休むくらいの頭痛持ちでしたが、ログに住むようになってかなり改善されましたよ。
やっぱ、リラックス出来る家にして良かったと実感してます。

そうそう、玄関を張り出させるって凸的な感じでしょうか？
もしそうならかなり大掛かりなオプション金額になりそうな気がしますが、どうでしょう？

[637: のぞき]

みなさん、すみません<m(__)m>
おとなげなかったです。

DIYしたい気持ちは十分あるんです、体力が伴わないだけで。

＞ファインカットさん
基本料金プラス
基礎工事　　　１００万
エコキュート　１００万
薪ストーブ　　１００万
荷下ろし　　　　５０万（大型車から２ｔトラックへ移し変え）
オプション　　１５０万
でしょうか。

玄関を張り出させると同時にその分、デッキが広がります。
また、フリールームの収納庫をなくして洗面所を広く取りました。
２階のウォークインクローゼットにバー２本。
そのほか、１００万円の補助金（優良住宅）のために軒を９００に延ばしました。
BESSの見積書は、他社が見ても分りにくく、どこで金額が増えているのかサッパリ分りません。

[638: のぞき]

フリールームの窓１つ、天窓１つ、つぶしました。

[639: ファインカット]

＞のぞきさん
貴重な平面図ありがとうございます。
こんな風に玄関だけ出す事が出来るなんて考えもしませんでした。
このログ組みだと、玄関部分はノッチが内側に出るんでしょうか？
もしそうなら、かなりカコイイですね。

あとフリールームになっている部屋の２枚構成の窓ですが、図面上では２枚とも開くように書いてありますよね？
今の窓は両側開閉式になってるんですか？
私の時は片側のみ開閉式でした。すげーうらやましいです。

[640: のぞき]

みなさまのハウスに比べたら小さくて笑っちゃうでしょ（笑。

＞ファインカットさん
はい、ノッチが内側に出ます。
じゃまな気もしますが、シューズボックスを置くので、気にならないかと思います。

＞今の窓は両側開閉式になってるんですか？
基本的に、２階の吹き抜けにある窓以外は開きますよ？
デッキに面している部分のみが引き戸です。
昔は違ったのですか？片側フィクスとか？？？
裏山？裏山？裏山？

[641: カントリーマン]

>のぞきさん

出っ張った玄関はいいアイディアじゃないですか！
Ｌダイニングが有効に使えますよね。
薪ストーブの上は吹き抜けですからきっとスタイリッシュ
なシーリングファンが付くんでしょうね。

インナーデッキっぽいので雨の日はデッキで無線ＬＡＮ
でインターネットなんか楽しそうですね。
ストーブの火入れの際はぜひ写真ＵＰして下さい。

[642: ファインカット]

そうなんですよ。
契約した頃（７年前）は、２枚構成の窓の場合１枚はハンドルをクルクル回して９０度まで開く窓で、片方はフィクスでした。
３枚構成の場合は、左右の窓は開きますが、真ん中はフィクスです。
風を通したい時にイラっとします。

デッキのパティオドア（掃き出し引き戸）に付いている網戸ですが、掃除などで外す時固すぎません？　
毎回網戸の下枠が曲がるほどテコを入れて、流血しながら外してます。
もちろん上下の戸車は緩めてますよ。
最初にbessの社員が外したのですが、その時も下枠が曲がってしまいました。

そういえば６年半経つけど、いまだに５年点検来てないなぁ。

[643: のぞき]

＞カントリーマンさん
あまり想像を膨らませないでください、ただでさえ予算オーバーしているのですから。
家相を研究しているので、玄関だけはお金がかかっても張り出させたかったんです。

bessオリジナルのストーブとヨツールF100ではどちらが良いのでしょうか？
今更の話ではありますが、ヨツールですと炎がきれいだと聞きました。

＞ストーブの火入れの際はぜひ写真ＵＰして下さい。
火がつけれなかったらどうしよう（つД｀）、10月のストーブ体験会に参加してきますね。

＞ファインカットさん
残念でしたね。
当時よりも気密性能が上がったのでしょうかね、ログハウスに気密性能なんて関係ないと思いますが。

しかし、わざわざ網戸はずして掃除するんですか？！
私は雑巾両手に持って、網戸をはさんで、ざっと拭く程度です(*^_^*)
7年前って平成15年？
奇遇ですね、今住んでいる自宅が平成15年契約の引渡しです。

[644: ファインカット]

みなさん、長い間いろいろなご意見を頂きありがとうございました。

また新たな情報がありましたら登場することにします。

それでは、良いログライフを！

[645: 購入検討中さん]

ココの展示場に言ってみましたが独特ですね。
あまり気にしていなかったのですが、対応した
営業マンが安い安い言ってくるのが気になりました。
あのいいようだと間違いなく標準的な値段より
確実に高いですねー。

[646: 匿名]

物の割に高いですよ。

[647: 匿名]

確かに節も多いし（昔なら節の多いのは安かったらしいから…）質的にはあまり上質ではないのかなぁと言う気はしています…。ただ普通の建材を使った住宅より私は断然良いと思っています。
今年は暑かったのですが、風があれば日中家にいても一階はカラッとしていて嫌～な感じはありませんよ。すぐに風を通せば気持ち良く暮らせました。ただ二階は暑すぎて寝られない位でしたが。ちなみに風がなく湿気の多い日はエアコンかけて寝ています。

[648: 匿名]

最近は節有りを安くするといい材が売れないので同じくらいの値段だそうな。

[649: のぞき]

デッキの手摺ですが、当初は防虫防腐処理を施された材料を使うという話だったのですが、
ここへ来て、普通の材料で作るという話が出てきました。
耐用年数に問題があると思うのですが、BESSオーナーさんたちはどうされましたか？

[650: カントリーマン]

>のぞきさん

ご無沙汰です。
デッキは軒がかかってるんでしたよね？
であればＳＰＦ材でも耐久性に問題はないと思いますよ。
色あせが気になるんであれば２年に一回程度塗装してやれば
良いのでは。
当家はメインのデッキが雨ざらしですが５年経った今でも
手すりは何の問題もありません。年一回キシラデコールで
塗装はしています。

[651: Ｄログ]

お久しぶりです。我が家はデッキと境界の柵もまだ無塗装なのですが何を塗ったらいいか教えて下さい。ちなみに外壁はこげ茶です。

[652: 匿名]

はじめまして。ファインカットを検討中です。皆様の投稿を読ませて頂き、大変参考になります。
私は現在賃貸住まいですが、実家の老朽化（かなり限界点）をきっかけに念願のファインカットを建築したいと思っております。
家は住めば都、良くも悪くも自分次第と楽観的ですが借入資金の面で不安があります。夫婦共働きで年収は計800万程度ですが、貯蓄は100万ほどしかありません。頭金にすると、固定資産税や生活予備資金などは大丈夫か不安になるので、全額借入しようと思うのですが、皆さんはいかがされましたか？再塗装のメンテや家具などの購入の他に建築後１、２年の間の予想外の出費などがありましたら是非教えて頂けますか？
よろしくお願い致します。

[653: 入居済み住民さん]

出費は家具やら何やらとあるとは思いますが・・・

契約する前にもう一度考えて見られたほうがいいと思います。
BESS街区に住んでますが近所でアフターは最悪とみんなの意見は一致しています。
まあ近所ではちょっとした立ち話でも、よくそんな話がよく出ます。
水回りに不具合があり来てくれと言っても何ヶ月たっても何の連絡もありませんし
ちょっとしたリフォームや塗装などもとんでもない金額を言ってきます。

建てる前は感じよく対応してくれましたが
売ってしまえば後は関係ないと１８０度変わりますか・・・BESSさん

施工もログなどの豪快さで多少アバウトかと思いきや、タダ雑なだけで

[654: 匿名さん]

>>652

本体価格の他、外構やら給排水工事やらで５００万～７００万かかるので
お忘れなく。
年齢やお子様の有無、教育費の予定等で状況は大きく変わると思います。
それにしても頭金０はオススメ出来ません。も少し（１０００万程度）頭金
を貯めてからのほうが良いと思います。
建築後１～２年の出費というより３年～５年毎の再塗装は必須だと思われます。
セルフ（１５万）～業者任せ（５０～６０万）かで変わってきます。

[655: 匿名]

>653

検討中のもですが今他社と比べているところです
具体的にどの様な事がクレームとして有るのでしょうか？
街区の他の方の話でもいいので教えていただけないでしょうか

最近熱狂的なファンの方の話ばかりなので
客観的な現実的な話が聞きたいので

[656: 入居済み住民さん]

具体的に言っちゃうと担当さんから誰かばれちゃうので（笑）

実際うちの場合も他の方の場合も打ち合わせのときとは違う事が
多々有ります。重要な事項も無視する事もあり目が話せません。
近所の方などは外構頼んだら材料が変更され苦情を出したら
とってつけた様な追加工事で最初のイメージとはかけ離れた
外構になったし尚且つ高いとウンザリしてました。

[657: 匿名さん]

要はＢＥＳＳで失敗したって事だね。
残念でした。もっといろんな業者と比較して検討しないと・・・。

はっきり言って打ち合わせと違ったり違う材料使ってたりしたら
金なんか払っちゃいかんでしょう。なめられてんだよ。

[658: 入居済み住民さん]

後追加で棚や机等作ってもらう時は、気をつけないと
「何これ」という物も中には、とりあえず木で作ればいいと思っているのでしょうか？
近所の方に見せてもらいました。えっ！という感じです。
値段も安くはありません。

また思い出したり聞いたらアップしておきます。

[659: 匿名さん]

ＢＥＳＳ街区が候補なら事前に街区住民にリサーチ出来ると思うけど、
何も聞かなかったの？
それとも、住民が口裏合わせて後から来る人をハメようとしてるとか？
しかし、近所の人が集まってグチばっかりってのも・・・・

＞６５２さん
自分が立てる該当地区のＢＥＳＳ住民に直接聞くのが一番だよ。
検討しているって言えば、いろいろ話してくれると思うし。
地区によって対応や施工業者に天と地ほどの違いがあるからね。

ちなみに私は中部地区でファインカットに住んでます。
意見を言うなら、せめてどの地方で、どんな家（モデル）に住んでるかくらいは
言いましょうよ。

[660: 匿名]

652です。
短時間にたくさんのご意見をありがとうございます。私は色々検討した結果、今はファインカットが良いと思っております。家の建替については色々右往左往して今に至ります。その間友人・知人が家を建てましたが何かしらの不都合や不満はあるようで人それぞれだと勉強になりました。今は自分の住みたい家に住むという気持ちが強いです。ただ、予想外に実家の痛み具合が進み、建替予定が早まったため資金面の不安があり投稿しました。
ちなみに借入予定額は2300万（本体＋500ほど）、今なら金利も安いとは思いますが…。子供含め6人で住みます。田んぼの一軒家なので外構はゆっくりやって行きます。

>>659さん
私も中部地方です。しかも雪の多い地域です。よろしくお願いします。近くにもオーナーさんが居られるようなので、もう少し前に話が進んだらお伺い出来たら良いなと思います。

[661: 匿名さん]

ファインカットの物置５０万以上するのに安っぽくないですか？実際建てられたかたの見せてもらいましたが端々雑でテキトーだし基礎は重量ブロックですよ横に使ってるからアナ見えてるし…

あんなのヨドコー、イナバとかわらないじゃない

[662: 入居済み住民さん]

>660

>660

お宅の地域ではそうかも知れませんが、なかなか本音は
仲良くならないと言わない人はいますよ。
第一ベスで建てるからとはいえ、どこの誰かわからない人に
クレーム教えてベスとの関係余計に悪くしてもなーんも得にならんでしょう
近所でグチじゃなくて盛り上がってるだけだし

匿名性あるから本音が出るひともね

というか中部地方の社◯さんなんでしょうね（笑）

[663: 入居済み住民さん]

間違いましたすいません

>660さんじゃなく

>659

[664: 匿名さん]

別にネガティブな事を建てた物同士で話す事は自然な事に思えますけど、
敏感に反応する方が不自然だと思えます。

ネガティブな話の地域名を出すのもおかしくありませんか？
プラスマイナス、どちらも話は半分で聞いていれば良いんじゃないのかな？

[665: カントリーマン]

>660さん

実家の痛みが激しく急いでいるんですね。
お気持ちは解りますがログハウスはやはり特殊な建物ですから
じっくり検討なさったほうがいいと思います。
ログに特別な思い入れやこだわりがないのであれば在来工法（Ｐ＆Ｂ含む）や
２Ｘ４等も視野に入れた方が良いような気がします。
勿論個人的には>660さんがログオーナーになってほしい気持ちはありますけど（笑）・・・。

因みに私ベスの社員でも何でもありませんよ(^^ゞ。

[666: ハンドオーナー]

652さん

建てる場所は、ご実家を解体した跡地ですか？
であれば解体費用整地、土地によってはログは重量があるので、土壌調査、土壌改良等の費用も別にかかって来ます。
これらだけでも200万〜300万はかかります。
後、BESSの建築費用の内容を良く確認して細部の追い金(基礎、デッキ、暖炉等の重量物設置工事費等)がどれだけかかるかを良く検討されることをお勧めします。
最近では、各メーカー共に国内産木材を使ったマシンカットが発表販売されているので、ログハウス協会に加盟しているメーカーのカタログ等を取り寄せて合わせて検討してみてはどうでしょうか。

[667: 匿名]

>665

ハンドルネームそれでいいんですか？
匿名とカントリーマン使い分けてらっしゃるのでしょうか？

読みかえさせていただきましたが、なるほどね〜（笑）

[668: ６５９]

匿名で書くと、読む人が勝手に決め付けるので、６５９と名乗ります。
入居済み住民さんも、人のことを社員と決め付けたり、なるほどねぇ～って笑うなら
特定のネームに変えて書き込んだらどう？失礼じゃない？
グチとか対応の悪さしか書いてないんで、まさかグチで盛り上がっているとは・・・・・・・・・・・・・泣ける。

ちょっと肯定的な事を書くとすぐＢＥＳＳの社員ですか？
否定的な事を書けば他のログ業者って事？

「ＢＥＳＳの社員じゃありませんよ」ってのは特定の人に対しての返答じゃ無く、
見てる全員に対して言ってるんだと思うけど。

それはなぜか？　何か書くとすぐに社員と決め付ける人が居るから。

＞６５２さん
真剣に検討しているのに、くだらない事ばっかで　ゴメンナサイネ。
自己資金に関してはどうしようもないので、建てるメーカーを比較検討して金額と内容に納得出来たらＧＯですよ。
自宅の老朽化に関しても、工期的になるべく早く完成するように要交渉です。

[669: 匿名さん]

>659

読むひとが決めてもいいと思います。
誰が誰かと言っても無意味です。

ただ不自然な書き込みを指摘しただけ。
逆に反応してると変に見えますが

元々入居済みさんの街区の人たちの話に
ケチつけたのはあなただったですよね。

社員だとは誰も言ってないのにあなたが絡んで
来ただけですよね。
ボロまで出して（笑）

[670: ６５２ファイン]

652改め、６５２ファインで名乗らせて頂きます。安易なネームですみません…。アドバイスやご意見、ありがとうございます。実は７年前に１度建替を検討し２×４、在来、マンション、輸入、リフォーム、友人の新築宅など色々見て歩き、２×４で話を進めていたことがあるのです。その時は今より借入予定額が多く、また転職したばかりで審査が通りませんでした…。もっとも、自分の好みを無視した無難な家でしたが…実家も古いし、周りも建てるしと言う感覚でした。
年月が経つにつれ、自分の住みたい家に住みたい気持ちが強くなりましたね。そういう意味では期間を空けて良かったと思います。

BESSの家を建てる上での注意点を教えて頂き、その部分に目を向ける事が出来ました。もしよろしければ良い所も教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願い致します。

[671: カントリーマン]

>「ＢＥＳＳの社員じゃありませんよ」ってのは特定の人に対しての返答じゃ無く、
>見てる全員に対して言ってるんだと思うけど。

その通りでございます（笑）。　カントリーカットオーナーではありますが。
ずっとコテハンで通しているのは過去レスを見て頂ければ解るかな？


ハンドオーナーさんも仰ってましたが我が家も解体費用が２５０万程かかったので
>660さんも頭に入れておいた方が良いかと思い追加レス致しました。

[672: 入居済み住民さん]

ポジティブな話があれば、ネガティブな話あるのも当然それで
バランスがとれてる。

ポジティブな話をしても何もないけどネガティブな話を
すると今回の様に随分叩かれます。

限定はしないがネガティブな話をして痛い人は誰か
考えていただければ判りそうな話

私はベスに住んでいますが、どんなにけなされようが全然平気です（笑）

これからもネガティブな話があれば、ドンドン書き込みますから
否定頑張ってください。

[673: 匿名さん]

他の情報をやりとりしたい人は無視してますよ それが普通ですけど
ムキになって反論しなくてもいいでしょ

[674: ハンドオーナー]

652ファインさん
建築予定地が、田園の中との事ですが土壌改良は宅地より一層しっかりしないといけないのは確実です。
なので見積りの判断基準の一つとして業者に相談してみるのも良いかと思います。
因みに、田園であれば、私の素人考えですが、最低でも「柱状改良」程度は必要かと思われます。
これをいい加減に対応する業者は要注意かと。
他には、材料の搬入道路によっては載せ替えて入れるなどの追加料金がかかって来ます。このような細かい追い金については「夢の丸太小屋」や昔、発刊されていた「私が造る家」等の、バックナンバーに細かく載っているので相談先の業者さんに見せて貰うのも良いのかと思います。こういった事は、業者側のセールス上、不利になるのでバックナンバーを置いている、いない、進んで見せてくれる、くれないも判断基準になるのでは？
私がお願いした業者さんはそういった事(資金についても)も含めてざっくばらんに相談に乗っていただけました。

[675: Ｄログ]

物にもよるかとは思いますが、諸費用込みで地盤改良が百としても２２００～３００って所じゃないですか？外構とちょっとゆとり入れても２５００位あれば充分建つかと…
でもBESS街区って魅力的ですよね。周りと仲良くなれればメンテを一緒にしつつ暮らせそうで憧れます。こちらの地域は（地名は）金額も手頃で土地込み三千切ってましたし…
その分こっちに響いてそう…なんて思いましたが。
我が家はマンションの負債五百抱えていたので全額借り入れしちゃいました(-.-;)早く頑張って返すぞ～

[676: ６５９]

＞６５２ファインさん
ＢＥＳＳの良いところと言うよりも、ファインカットの良いところを知りたいのであれば、過去レス参照ですよ。
雪が多い地方でしたら基礎の高さには気をつけたいところだと思います。

基本夜勤なので、リアルタイムでやりとり出来なくて残念ですが、長く住む家なので良い家を選びたいですよね。

[677: 匿名はん]

ＢＥＳＳを検討している者としては良い所、悪い所　両方の意見を聞きたいです。誉めてばっかりって言うのも読んでて疑問だし、けなしてばっかりというのも　つらい。バランスよく仲良く意見をだしてはいかがでしょうか？

[678: カントリーマン]

>677さん

具体的にどんなシリーズに興味がおありなんですか。
私はＨネームの通りカントリーカットで建てて５年になる者です。

どんなシリーズに興味があり、どんな事が不安なのか書き込んでみては如何でしょう。
ＢＥＳＳオーナーだけじゃなく他のログメーカーのオーナーさんもここにはいるので
きっといいアドバイスが聞けると思いますよ。