BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[569: のぞき]

＞Ｄログさん
カーテンは楽天とかでもいろいろあるのは分っているのですが、
私はレールは買えても、カーテンはサイズ間違いが怖くてネットで購入できません＞＜

[570: ハンドオーナー]

カーテンは 柄、質感、遮光の度合い、レースカーテンの透け具合等の確認要素が意外に重要なので我が家では、結局 地元の業者に頼みました｡
セトリングの相談や取り付け時の細部調整をしてもらえたのでネットより高額になりましたが概ね満足しています。
私の経験からですが出来るだけカーテン類は引っ越す前に発注取り付けした方がプライバシーの面からも良いかと思われます。
我が家は引っ越してから発注したのでカーテンの無い状態が1ヶ月ほどあり大変でした。

[571: Dログ]

皆さんありがとうございます♪
今日初めて夜の我が家へ行って来ましたが、明かりが灯る我が家も素敵でした♪初ゴロ寝もサラサラした床が気持ち良かったです。閉め切っていたので二階はだいぶ暑かったです。
そこで気付いたのは、照明はダウンの灯りが一番やわらかく感じると言う事ですね。ペンダントの蛍光灯はテーブルを照らすのにはピッタリでしたが、部屋全箇所の灯りをつけるとうるさい位でした。子供部屋もダウンを隅に用意しても良かったかなと思いました。（白熱ペンダントだけでは暗いので…）
カーテンは窓サイズがわかっているはずなので早めに用意した方が絶対良いと思いますよ。我が家は私がすっかり忘れていたため間に合いませんが(>_<)確かにネットだと質感がわかりませんよね。でも大手だと返品もきくしいいかな。と、カーテンレール入れて１５万位みてれば間に合いそうです。アイアンをやめれば１０万位で収まるのかも
今更ですが外の水道はショボいプラ桶が着いたものです…脇にガーデン用シンクでも置こうとは思っているのでまっいいかな…
大工さん仕事のカウンターや創作棚なんかは作ってもらって良かったです。大工仕事が得意ならパネル材が山盛り残るので制作されても良いのでしょうね。BESSオーナーのブログをみると皆さん素敵に制作しているようで羨ましいですよ。

[572: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
カーテンがない日が１ヶ月も続くとは、大変でしたね。
着替える時、家具の陰でコソコソと着替えたのでしょうかｗ
（想像すると笑っちゃいます、ごめんなさい）

＞Ｄログさん
ベルメゾン、楽天、セシール、ディノス、いろいろ見ましたが、やっぱりダメです。
私には決める勇気がありません。
ビンボーだけどオーダーします＞＜

照明やっぱりうるさいくらいでしたか。
図面を見て、多いなとは思ったのですが、リビングの時だけダウンライトとスポットライト、
ダイニングはペンダントと使い分ければいいかな？と、
１階の照明は変更しませんでした。
２階のロフトはスポットライト３個の図面を、ペンダント２個に変更。
　　　寝室は照明２個のところを１個に変更しました。

[573: 匿名さん]

こんにちは。みなさんＢＥＳＳにきめた理由ってなんですか？ＢＥＳＳに酷似したメーカーで1０００万円ログハウスってやってるんですがどう思いますか？ちゃんとしている商品なんですかね。ご意見等宜しくお願いします。

[574: ハンドオーナー]

のぞきさん

そうなんです。
我が家のログハウスの構造上、リビングのはきだし窓にカーテンが無いと 通りから一階が丸見えになるので以前住んでいた団地で使っていたツンツルてんのカーテンを仮に付けてました。
後､我が家は照明の配置は業者のアドバイスは有りましたが､ほぼ全て自分達で配置を考えて発注しました。
スポットライトの位置を悩んだ結果レールソケットを採用しました。
実際ライトを配置してライトの数や照射方向を調整出来たので良かったですよ。
ダウンライトは付けなかったのですが、階段、玄関に欲しかったです。とりあえず今はソケット式のLEDライトを配置しています。

[575: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
はい、スポットライトなどは、レールソケットというのでしょうか、レール式にしています。
階段にダウンライトは、しなくて正解だったのでは？
電球の交換が大変ですよ。
私は、階段はＢＥＳＳがペンダントというのを壁付けに変更して、手の届く位置にしてもらいました。

＞Ｄログさん
外水道は、ポリ桶と杉の丸太に見せかけた柱でしたか？
ポリ桶の回りを枕木で囲って、ボリ桶の中に白い石を敷く、っていうのはいかがでしょうか？

[576: ハンドオーナー]

外構の立水栓についてですが、我が家は 私がセルフで二ヶ所作りました。
施工にあたり事前にDIYのHOW TO本を参考にしましたが レンガワークが思いの外楽しくて 調子こいて二つ作ってしまいました。
作成費用は二ヶ所でエンビパイブ､レンガ､蛇口3個､ポルトラントセメント､ホワイトセメント､鉄筋､排水口､砂､砂利、セメントコテ等の工具等で総額で 4.5万〜5万くらいでした。これって業者に頼むと費用はどのくらいになるんでしょうか？
既成品のバイプと蛇口を付けるだけという枕木の立水栓が近くのDIY店で\19.800で販売していたのでこれを使えばもっと安くあがるかもしれないですね。
既成の排水がある場合､砂利と板石を敷いて見えないようにしてもおしゃれですよね。

[577: のぞき]

＞匿名さん
遅くなりました。

若しかしてフェニックスホームですか？
総二階建てで、１階がログ組み、２階が軸組み工法をもちいたハイブリット工法。
２階が屋根裏という感覚のBESSに比べ、一般住宅の仕様に近く、２階での生活がし易いかもしれませんね。
まずはこんなところで聞いてないで、両方の展示場へ行って、自分の目で確かめることです。

BESSそのものがなんちゃってログハウスですし、程々の家は一般住宅ですから、
ログハウスというよりも一般住宅と考えたほうが良いのではないでしょうか。

本当のログハウスに住みたいのでしたら、過去レスにあるハンドオーナーさんが建てたような
会社へ依頼した方が良いでしょうね。

私は、メンテナンスを考えるとき、遠くの企業よりも近くの企業を信頼します。
また、BESSのデザイン、企業の考え方、営業マンが気に入っています。
なんちゃってログハウスと言われようが、私はBESSが好きです。

[578: のぞき]

調べている最中にハンドオーナーさんが来てた。
見ましたよ～、セルフの立水栓。（あれからページが分らなくなって１回しか見てませんが）
２箇所も作ったのですか？
一体敷地はどのくらいあるのですか？階段の長さからして下の段の土地も広そうですね。
週末にセルフは良いのですが、月曜日、出勤して疲れませんか？
根性なしの私は、何にも作らないかもしれません。

[579: ハンドオーナー]

匿名さん
私ものぞきさんと同じ意見です。
やはり､その業者が建てた物件をよくみて他所の業者とよく比較するのがよいと思います。
ログハウスはPBであれ､ハンドであれ、丸太や太い無垢材を使うのでプレカット材でつくる在来のHMよりもアフターケアが重要になるとおもいます。
連絡して直ぐ対応してくれる業者というのは選択肢の中ではかなり重要な要素だと思います。

[580: ハンドオーナー]

のぞきさん

疲労度ですが、施工期間については自分のペースでやったので3ヶ月ほどかかりました。休日の午前中に作業して続きは次の休日という様にボチボチやっているので未だに庭は完成していませんが半ばライフワークになっています。おかげで パチンコや夜､外に飲みに行く事もなくなって「良かった」です。

[581: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
私はそのボチボチが出来ないタイプで、せっかちなんです。
仕事にしろ趣味にしろ、一段楽するまでは無理して徹夜して翌日仕事にならないというタイプです。
おかげで今や体力ないです。

立水栓のユニット4万円から。
蛇口別途
配管工事別途（そもそも配管工事どうされたのですか？）
業者さんですと1箇所6万円くらいでしょうかね。

[582: ハンドオーナー]

配管、排水も自分でやっちゃいました。

[583: ファインカット]

＞ハンドオーナーさん
配管排水を自分でやっちゃうところがさすがです。


排水といえば、新しい造成地や盛り土をした場所ですと土が落ち着くまで時間がかかります。
ゆるい土の状態で配水管を設置すると後から勾配が変わってしまい、上手に排水できない事があるようですよ。
基礎がしっかりしていれば問題ないと思いますが。

我が家は粘土質の土地だったので、家の周りに良い土を２０センチくらい盛りましたが、６年経った今では１０センチ以上地面が下がってしまい、基礎の捨てコンが見えてきてます。
幸い全体が均一に下がったため排水には支障が出ませんでした。

庭の立水栓（右の端です。真上からでゴメンナサイ）とアプローチの工事中写真です。
こうやって見ると庭セマッ！

[584: ハンドオーナー]

土地の沈下については、私も考えました。
我が家は､昭和30年代の造成地なのでその点は多分大丈夫かと思います。
排水は屋根からの樋に無理矢理接続しましたが今のところは問題無しです。
雨水の排水は土地の高低が4m以上ある傾斜地の下に流しているので私の様な素人でも出来たのでしょうね。ただ、いまつけているエコキュートは2.5m程ある基礎に設置しているのですが、給湯の水圧が弱いです。
仕様書では二階まで(3m位まで)は設置しても運用上は大丈夫となっていたのですが蛇口を一杯に開いてもジャーっと出ません。
エコキュートを設置したのは初めてだったので「こんなものかな」位の感覚でした。
エコキュートを付けておられる方どうでしょうか？

[585: ファインカット]

＞ハンドオーナーさん
エコキュート付けてるんですね。うちはプロパンです。
実は建てる時にガス業者が５年くらいプロパンを使って頂けるなら、配管工事を無料にするという事だったので、
プロパンにしちゃいました。
もうそろそろエコキュートでもＯＫかと思われますが、高くて・・・

そうそう、住む地域によって、もともとの水道水圧が低い地域があるようです。
私の住んでいる地域もそうです。
昔から水道は来ているが人口が少ない地域なので水道の主管が細いそうです。
そこへ急に家が増えたため水量が不足してしまうようです。
なので、高い位置に建っている家ほど水圧が低いそうです。

浄水場の標高よりかなり高い地域や、取水量に制限のある地域は総じて水圧が低いと聞いたことがあります。

地盤についてですが、たしか建てる２年前くらいに造成された地域です。
ログの場合普通の家に比べて重いので、土に改良材をまぜまぜする地盤改良ではヤバイと言われました。
なので、柱状改良（地中にコンクリートの柱を立てるイメージ）になりました。
同じ造成地の周りの家はまぜまぜ改良（正式名称不明）でした。

土台や基礎って大事だなって、今さらながらに思います。

[586: ハンドオーナー]

我が家は､その「まぜまぜ改良」(私も正式な名前を知りません)でした｡
一応、地盤調査をしてもらったのですが、表層部分だけが造成時にならした土だったので部分的な土壌改良で良かったみたいです。
しかしながらファインカットさんの様に柱状改良した方が安心感が確かにありますね。
我が家は基礎がかなり高いのでミキサー車で３台分コンクリートを入れてます。かなり土圧がかかっているので、最近よく聞く、東海大地震が心配です。

[587: のぞき]

＞ファインカットさん
すごい、エクステリア全部業者さんにオーダーされたのですか？(@_@)
アプローチ、立水栓、カッコよさそう。
ファインカットさんのセンスが光ってますね。
粘土質って、固いイメージが勝手にあるのですが地盤沈下するんですね。
でも、不同沈下でなくて良かったです。

しかし、プロパンは経費が高いですよ。
BESSにプロパンを勧められましたが、絶対オール電化！といいはり、エコキュートにしました。

＞ハンドオーナーさん
普通の人は、配管工事はしないと思うｗ
現物支給しようかな、と、営業マンに問い合わせたら工賃込みで45000円。
安いわけです。プラ桶でもしかたないです。
ハンドオーナーさんのお宅なら、東海地震が来ても大丈夫なのではないでしょうか。
丸太は直径何センチくらいあるのでしょう？

私のところは、関東ローム層で、地盤改良は砕石を余分入れる程度です。
相見積もりをとったビックボックスは、コンクリート柱12本と言っていたので
ちょっと心配です。データは素人目には変わらないのですが。
｢GL-950ｍｍ以深まで砕石で置換え、約30ｃｍ毎の厚さで転圧することにより、べた基礎での施工が
可能と判断｣と、なってます。

ところで、地鎮祭をする前に草刈しておいた方がよいでしょうかね？

[588: のぞき]

水圧の件ですが、実家は山の中の一軒屋だったのですが、徐々に家が建ち、
そのたびに水道管を利用され、最後は水圧不足で瞬間湯沸かし器が点かなくなり、
市役所に相談したら、圧力をかける機械を管の途中に付けてくれたという話でした。

ハンドオーナーさんも相談してみたらいかがでしょうか。

[589: ハンドオーナー]

いろいろアドバイスありがとうございます。
水圧については、近所の方々は普通に生活されている様なので私自身の判断としてはエコキュートを介しているのが原因ぽいような感じです。以前住んでいた団地の水圧と比べての事なので一応生活する上では支障はないのですがエコキュートのメーカーによって違うのかな〜と思います。因みに我が家のはコロナ製です。
エコキュートは行政からの補助金支給の対象で1割程安く付けれました。
後、業者の親戚などがいると業者納品出来るのでメーカーによっては半額に近い値段で買えます。
我が家もそれで買ったのですが人件費がバカにならないので私も作業を手伝いました。

[590: ハンドオーナー]

のぞきさん

地鎮祭についてはご自身でされるのでしょうか？
もしされるなら地鎮祭をしてもらう神社等に準備事項を聞いてみるのが良いかと。
我が家の土地は建て替えだったので前の家を潰して更地にてやりました。
縄張りの張り方から教えてもらいながらやった記憶があります。

[591: ハンドオーナー]

＞ファインカットさん

庭のアプローチ良い感じですね！
携帯でみてたので細部判らなかったのでＰＣで見直しました。　　
レンガの下地はコンクリート（モルタル？）のようですが草等の生え具合はどうですか？
我が家は、隙間に芝を生やそうと思い下地材は採石→砂だけなので雑草が生えてきて草むしりの
手間がかかっています。
ところで門扉は木製ですか？　
今、我が家は門扉がない状態なので興味津々です。
将来的には付けたいので金物類のよさげなものを物色中です。

[592: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
ありがとうございます。
地鎮祭は、知り合いの神主様にお願いしてあります。
前回のときより値上がりしているということだったのですが、2件目と言うこともあり
前回と同じ価格でしていただけることになりました。
自分でやって後々何かあったとき、神主様にお願いしなかったからだと言われても
困りますから。
不動産屋さん（売主）1名、BESS3名の出席予定です。
それにしても、ハンドオーナーさんは、何でもご自身でなさるんですね。

エコキュートに人件費がかかるのですか？知りませんでした。
金額確認のうえ、知り合いの業者さんに聞いてみます。

我が家は門柱は付けません。
代わりといっては何ですが、犬のコナン君が脱走しないようにデッキに門を営業マンが
付けてくれます。

[593: ハンドオーナー]

のぞきさん

人件費というか
設置費用の中の工賃ですね。

[594: ファインカット]

地鎮祭ですかぁ　懐かしいですね。
bessの営業マンが全て手配してくれたので、どこの神社の人かも分からぬまま進行してました。
クワで土を「えいっ　えいっ」って言いながらマネ事するのが恥ずかしかったです。

ハンドオーナーさん
門扉や芝生の感じはNo.１８９の写真に載ってますので、良かったら見てください。
今にして思えばアプローチのモルタルは必要無かったんじゃないかと思います。
芝生はしっかり生えてきますけど、周りの土が下がってきたので今ではちょっとした丘みたいに段差ができてます。
それにしてもミキサー車３台分はすごいですね。基礎工事だけですごい出費になりそう・・・

のぞきさんの土地を見る限り門扉は似合わないような気がします。
別荘地の小高い土地で、道路から丸見えにならないのでプライバシーも大丈夫じゃないですか？
別荘を持ったことが無いので分かりませんが、留守中のセキュリティーはどうなんでしょう？
アプローチ階段に沿ってオープンガーデンなんか似合いそうですね。

ここから勝手に妄想した１年後の　のぞきさんです。
ゆるやかにうねった丸太階段の周りにビオトープ風の草花が咲き、階段脇の木立の下に古ぼけたベンチ。
シンボルツリーには小さい鳥小屋が付いていて、風に揺れるランタンの明かりに照らされたデッキで寝ているコナン君の横でタバコふかしながら挽きたてのコーヒーを味わう・・・・・・

まぁ実際は、蚊取り線香をどこに置いてもなぜか自分が風上になり、これでもかってくらい蚊に刺されてムヒを塗りながらガリガリ君を食うって感じでしょうか・・・・これが私です。

[595: のぞき]

＞ファインカットさん
なかなかの詩人ですねｗ。

別荘地的なところなので、門柱しているお宅はないですね。
柵もないお宅が多く、あっても手作り。
ただワンちゃんを飼っているお宅は、デッキに門をしています。
セキュリティーですが、高価なものといえば、ログハウスだけですし、盗まれるとしても薪小屋の薪位かな？
営業マンさんに確認したところ、薪も盗まれないですよ、と、笑っておりました。
あとは、デッキに出しておくガーデンテーブルとイスくらいでしょうか。

草むしりが大変なので、草花は植えない予定です。
芝刈りのように草を刈って行こうかと思っていますｗ。

[596: のぞき]

過去ログ読み返してきました。
ファインカットさんのお庭やっぱりよいですね～。
でも、写真では門の取っ手が分らないです。
奥様に、何の木が植えてあるのか教えてもらってください。

ハンドオーナーサンも
庭木を教えてくださいね。

一応、鉢に植えてある雑木を移植する予定なのですが、ボタンは似合わないですよね？

[597: ファインカット]

＞のぞきさん
門に取っ手は付けてません。
犬が開けて脱走しないようにラッチは付けてありますよ。

我が家の庭木ですが、私の覚えているのは・・・
シマトネリコ・１０月桜・アオダモ・アブラチャン・ソヨゴ・エゴノキ・モミジです。
まだありますが名前が分かりません。

おすすめは１０月桜ですね。秋に咲く桜です。

[598: ちゃぶ]

＞ファインカットさん
ラッジというのですか、専門用語全然知らなくてすみません。
十月桜といえば、こちらには冬桜の名所があります。
十月桜はこちらの一重と違って華やかでしょうね。
黄桜は今年枯らしてしまったのですが、他に3本用意してあります。
う～ん、やっぱり鉢植えと庭木を抜いて移植しましょう。
モミジといってもいろいろ種類がありますが、詳しいこと分りますか？

[599: のぞき]

コテ間違えちゃった。
のぞきです。

モミジ、サンゴカク（幹が赤くなる）なら余っているのですが、似合わないですかね。

[600: ハンドオーナー]

我が家も現在、庭の植木については思案中です。
今のところ、土地には前の家主さんが植えられたアジサイ、マキの木、松、竹林等からなる、和風の立派な庭があるのですが、其を基本に手を加えようと考えています。
しかしながら、現在、竹(種類不明)が広範囲に生えて、切ってもニョキニョキ生えて来てえらい事になっています。
私のイメージはイングリッシュガーデン風でいきたいのですが庭に生えているのは和風の物ばかりなので長い道のりになりそうです。

[601: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
竹はやっかいですね～！
過疎化が進む地方では、放置された竹林が増殖して問題になっています。
絶やすには、根から掘り起こさないといけませんね。
イングリッシュガーデンですと、コニファーとかですか？
樹種を選ばないと成長が早く、元々林として生息しているので強風に弱いです。
コニファーなら、｢花工房｣をお勧めします。

一応、持って行こうとしているもの
桜、ヤマボウシ、ナナカマド、桃、洋ナシ、リンゴ、アオダモ、アブラチャン、ソヨゴ、ネジキなどなど
20本ほど。
一応、雑木でまとめたいと考えています。
コニファーも移植したいのですが、ゴボウ根なので移植は無理かな、と考えています。
我が家も和洋なんでもありの庭で、庭師がない木はないね、と言うくらいありますｗ

東に桜。
西から北にかけては白い花の咲くもの。
東から南にかけては赤い花の咲くもの。
と、考えています。

[602: のぞき]

さすがこの時期、どなたもこないですね～。
最近、自分のとこのHPを見ずに、ハンドオーナーさんのところのHPに釘付けです。
やっぱり本物は違いますね～。
展示場を調べたら意外と近くにもあったりして、国家試験が終わったら遊びに行って来ようかと
考えています。
ただ、説明してくれる人常駐してるのかな？

[603: ハンドオーナー]

のぞきさん

ご無沙汰してます。
お近くの展示場に行かれるとのことですが、K井沢展示場でしょうか。多分ですが､HMとして説明等が出来る常駐の社員は居ない可能性があります。居ても管理人位かもです。もし､ 行かれる際は、HMへ事前に連絡していかれた方が良いと思います。
後、蛇足ですが､このHMの社長は大変､親切で気さくな方なのですが、喋りだすと止まらないので連絡する際は気を付けて下さい。
私も初めてこのHMに資料をもらいに伺った時､いきなり2時間位一方的にログについて熱く語られました。しかも、住所を教えたら数日して我が家にﾚｯﾄﾞｼﾀﾞｰの丸太が送られて来てビックリした記憶があります。
その丸太は今でも我が家にあって子供の椅子になっています。

[604: のぞき]

残暑御見舞申し上げます

＞ハンドオーナーさん
お盆休みでどこかへお出かけかと思っていました。
はい、そこの展示場です。事前に連絡をしてみます。
しかし、子供のイスになるほど大きい丸太って？！
すごい、セットで４本くれないかな（ずうずうしい）
資料請求してみたのですがお盆休みみたいですね。

家具を買うお金でリネン庫を大工さんに作っていただこうかと今日相談に行ってきました。
結果は×
引き戸のところなので、引き戸のメンテナンスに困るそうです（涙。
いい案だと思ったのに～。
結局、工事が始まって、どのくらい廃材がでるかでフリールームに棚を作ってもらおうという
ことになりました。

地鎮祭にあたって、草刈しなくちゃかな？と、思ったらBESSさんがやってくださるそうです。
よかった、よかった。

ところで、電気式の草刈機をご存知の方がいらっしゃいましたらご紹介ください。

[605: ハンドオーナー]

のぞきさん

草刈機についてですが使用する目的により選ぶ必要があります。「草刈機の選び方」で検索すると色々参考になるHPが見れると思います。
私も､仕事でエンジン式を使いますが音がうるさいので住宅地で使うとなると作業する時間等の制約があります。
後、私の経験から、1〜2cmの小径の雑木や葛・いばらのツル等、使用する対象物によってはチップソー装着のエンジン式がやはりパワーがあるのでおすすめですが 芝位であれば電気式のナイロン刃(俗にいうヒゲ)でもよいと思います。
ただ、電気式はパワーが小さいので芝以上の物は厳しいですね。
もしエンジン式を考慮されるならピンきりなので安いノーブランドは使い捨てする覚悟が要ります。 新明和・日立製が無難です。

[606: ファインカット]

いやぁーしばらくぶりです。

＞ちゃぶさん
はじめまして。
ラッチというのは　両開きの門が開かないようにするため、門どうしを「カチャ」っと留めておく金具です。
うまく説明できなくて申し訳ありません。

みなさん庭木に詳しいですね。
ガーデニングに関しては奥さんが１００％仕切っているので、私の知識では追いつけません。

草刈機ですが、うちではエンジン式を使ってます。
電気式も考えたんですが、充電式ではトルクが無いこと、コード式では動きが制限されるので止めました。

竹といえば、うちの近所の竹林を造成して住宅を建てていますが、聞いた話では竹林だった場所を造成する場合
根っ子が強くまた生えてくる恐れがあるので、造成した後数年は寝かせて様子を見る必要があるって事でした。
しかし、近所は造成即建築してます。　　大丈夫なのかなぁ。

[607: のぞき]

＞ファインカットさん
ちゃぶ＝のぞき　です。
コテ間違えただけです。

やはり草刈機は皆さんエンジン式ですか。隣の青空駐車場でエンジン式の草刈機が使用されてますが
音がうるさくて、あんな音をまじかで聞いていたら耳がどうにかなっちゃいそうです。
耳だいじょうぶですか？それとも耳栓しています？
電気式はパワーないんですか、別荘地となると芝程度ではすまないです。
今現在、直径１ｃｍはある雑草とも木ともいえるものが多数生えています。
混合燃料使うのが怖いので電気式を考えたのですが勉強してきます。

[608: ハンドオーナー]

エンジン式草刈機は、使用する刃により回転数が変わります。
音がうるさかったというのは高い回転数で使用していたのでしょう。
切れなくなった刃をいつまでも使っていると高回転じゃないと切れなくなります。
小まめに(一時間〜二時間位)刃を替えてやればさほどうるさくないです。
ただ、チップソーは、人に当たったりすると大変危険です。足首なんかは簡単にバッサリ切断しますから使用する場合２人一組で1人が必ず監視役になって作業しないと重大事故になるので注意が必要です。

[609: ハンドオーナー]

のぞきさん

燃料についてですが、今はDIY店等で混合済みの燃料が缶入りで販売されています。
50cc位のエンジン式なら1Lで2〜3時間は使えます。

[610: のぞき]

>チップソーは、人に当たったりすると大変危険です。
う～ん、困った。
一人でやっても安全で、軽量で、楽に草が刈れるものが欲しいのですが。
このままでは、草刈カマになってしまう。

[611: ハンドオーナー]

私は使用したことがないのですが、ﾍｯｼﾞﾄﾘﾏｰ等の電気式生垣用バリカンなんかどうでしょうか？

[612: のぞき]

それはしゃがみっぱなしで、腰を痛めてしまうでしょう。

先ほど、ホムセンでコード式草刈機で、刃がプラスディック２枚羽のものが７０００円位で売ってました。
メーカーは見なかったのですがどうでしょうかね。

[613: ファインカット]

私も最初は、草刈機を一度も使ったことが無かったので正直怖かったです。
ですが、夏場の雑草、特に背高アワダチソウや桐などは成長が早く一気に刈らないと心が折れてしまうので思い切ってエンジン式を購入しました。
使ってみて思うのですがエンジン式にして良かったと思います。
なにより動きやすいのと腰が楽です。
草刈機で刈れない角や隙間だけは草刈ガマを使います。

芝刈りも電動芝刈り機で刈れない所を電動バリカンで刈っていますが、３０分くらいで腰が非常に疲れます。

さすがに雑草全てを草刈ガマでは気が遠くなりますよ。

草刈りで注意することは、
跳ねた小石が隣家や車に当たらないようにする。
犬が近づかないようつないでおく。
燃料がこぼれないようにする。　　くらいですね。

音に関しては、近所で草刈機を使っている音が気になってしょうがない地区だとキビシイかも。

[614: のぞき]

は～、やはりエンジン式ですか。
ホンダが混合燃料ではなく、ガソリン使用の草刈機を出してますが、
ホムセンで混合燃料を買うほうが気が楽でしょうかね？
わざわざガソリンのタンクも購入しなくてはならない？
しかし、燃料がこぼれるの？使用中？それとも燃料を入れる時ですか？
とりあえず、来年の夏まで勉強してみます。

場所は、薪割りなどでチェーンソーなどの音を平気で立てているような場所なので
近所への音の心配はしていないんですが、難聴になるのではと自分の耳が心配です。

カーテンは申し込みの時期が早いということで割り引きが効いて、
取り付け込みで１８万で契約することにしました。
８万も予算オーバーだ～（涙。

２３日、立替ローンの契約手続です。
なんと、テレビ電話でのやり取りです。私使うの初めてなんですよ～。

立水栓のプラ桶をごまかすのに、
回りに石を積むか、枕木で囲むか悩んでいます。
石を積むと、水栓まで遠くなっちゃうかしら？それともレンガを積んだほうがよいでしょうかね～？
Ｄログさんはどうするのかな～？
写真が貼れないのですが、立水栓は杉の丸太です。

[615: ハンドオーナー]

のぞきさん

エンジン式の 燃料についてですが、給油時、作業時も余り気にしなくてもいいですよ。音も2ストの原付程度なので耳栓をつけるほどうるさくないですよ。
しいて注意するなら給油時エンジンを切る、こぼれたらウエス(布等)で拭き取る位でOK。残った燃料は私は除草剤代わりにまいてます。
タバコ等の火気から離れる。
以上の事位なので余り怖がることも無いかと思います。エンジン式は安いとシャフトにベアリングも入ってないのもよくあるので良く検討されることをお勧めします。

水栓周りに板石やレンガ等を敷いて作業場を作ってもいいですね。

[616: Dログ]

ご無沙汰でした～♪バタバタしていたもので(-.-;)
カーテン家はリビングがまだ付いてません…まっ目の前が山なので誰にも見られないのですが、寝室だけは早く届いたのでとりあえずホッとしてます。後ろは普通の住宅街ですので(>_<)
なんだかんだでカーテンはアイアンレールと可愛い突っ張り棒いれて二十万かかりました。子供部屋も昔買ったなんちゃってアイアン¥３９８が効いてます。（こだわりないので他もそれで良かったのに～）主人は安っぽい！と…プラの水洗は今の所そのままです。今、境界線などに取りかかっているので外構屋さんに相談してみます。結局、車庫とアプローチなど知り合いの外構屋さんに委ねました。ベスに頼んだ盛土は下の悪い土をとらずに盛られていたようで、その土も含め搬送だいが二十万位かかりました(>_<)知り合いなのでアンキョウと砂利もしっかりしてくれる事でしょう。デッキ下も草が生えづらく砂利をまかれていました。 ちなみにデッキに柵をプラスしたので冬場ラグも干しやすくなるかな。まだまだ荷物がごちゃごちゃで素敵とは無縁ですが、早くスッキリさせてのんびりインテリアをコーディネートしたいなぁo(^-^)o
ちなみにチェーンソー我が家もだいぶ気になります。柵の前は市の土地なので草がぼうぼう。市役所に言えばいいのかな？

[617: Dログ]

そう言えば、暮らしてみての感想は…
とても寝心地が良い！ジメジメしない。ただ、二階が暑いッス。子供部屋（ベッドは三角屋根の方）があるのですが下の子が２日続けてのぼせで？鼻血をだしました。なので小型のエアコン（夏用）必須でした。来年買います。
夜の雰囲気最高です。朝も風が抜けて気持ちがいいです♪
ログにして本当に良かったと思っています。何しろ嫌な匂いがないのが一番いい！（パパが壁紙などの接着剤に拒否反応を示していたので…）お盆に泊まった姉には最高だね♪と太鼓判頂きました。
今の所、ひとつ難点と言えばパインのよだれが至る所で発生している事ですね。まだ未処理でした(>_<)対処方教えて下さ～い。

[618: ファインカット]

＞Ｄログさん
ログライフのスタートはまずまずのようで良かったですね。
我が家も例年に無くエアコン使ってます。
やはりログハウスは屋根裏が無いので、暑さがハンパないですよね。

ラミネートログの我が家では、樹液はほとんど見られませんので、ほったらかしです。
今ではすっかり固まって半分琥珀化してる気がします。でも２年くらいは出続けた気がします。
Ｄログは加工が少ない分出やすいのかも？
対処法はbessに聞いてみては？

市の土地に関してはどんどん言ったほうが良いですよ。
知り合いの家では隣の土地（市の所有）に生えた木から数え切れない毛虫が侵入してました。
電話一本で翌日撤去しに来ましたよ。
住んでいる家族や車に被害が出たと言えばすぐに飛んできます。

[619: ハンドオーナー]

Dログさん

ログ生活のスタートおめでとうございます。
ホントに今年は 暑さが厳しいですね。
現在、我が家は夜は全員一階で寝てます。我が家は まだクーラーを付けてませんが 体が暑さに順応してきたのか、冷房に免疫がなくなったのか 今では、家族全員、クーラーの効いたスーパー等にいくと余りの寒さに頭が痛くなったりします。
以前住んでいた団地なら間違いなく朝から晩までクーラーをかけっぱなしにしていたでしよう。良くいえば、木の家は人が自然に生きていく環境を確保できる最も良質な建材なのでしょうね。
Dログさんも、BESSの言う「経年美化」ではないですが、生きている木の家であるログハウスの楽しいログライフを過ごしてください。
ぜひまた、住んでからの感想レポお願いします。

[620: 匿名さん]

チェーンソー　草刈機を仕事で毎日使用しています。ひとついえることはチェーンソーは防護ズボンをはいたほうが良いでしょう。チェーンソーの刃が万一あたっても特殊な繊維が機械に絡まり刃がストップして事故から防いでくれます。それから音がうるさい様なら耳栓なりイヤーマフなりしたほうが良いかもしれません。難聴になる可能性はあります。それから草刈機ですがシャフト（棒のことです）が180センチとかの長いものが売っています。標準は150センチと思いますが、それだと腰を曲げなくてはいけないので腰痛もちの人にはタマリマセンしベルトを使用しても体に歯が届いて危険です。できるだけシャフトの長いものをお勧めします。参考になれば幸いです。

[621: Ｄログ]

みなさんありがとうございます♪営業さんがみてたらすぐ我が家だとわかりそうですね(>_<)
基本的にはエアコンは使ってないのですが、二階はさすがに扇風機をまわしています。勉強するには～っていう感じですね(-.-;)ダイニングでやらせます。ちなみに今朝は寒い位でした。
ジメジメ感が全くないのがいいですね♪雲り空が続いているので洗濯物を毎日ロフトに干していますが、翌日にはほぼ乾いていますね。冬も楽しみです。
来春にはハーブガーデンをこつこつ育てられたらなぁと思っていますo(^-^)o
みなさんまたわからない事を色々と教えて下さいね。またのぞかせてもらいます♪自分の聞きたい事のみ書き込んでしまい…すみませんでした(o^∀^o)先輩方のご意見とても参考になりました！これからログ暮らしを満喫したいと思いま～す。しばらく片付けに専念しますね～

[622: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
＞匿名さん
草刈機の情報ありがとうございました。
選び方によっては草刈機も腰に来るんですね。
やはり高いものになりそう（汗。

＞Ｄログさん
ログ生活、おめでとうございます。
カーテン、２０万かかりましたか。
我が家もカフェカーテン入れると２０万行っちゃうかも（汗。
それにしてもアプローチ外構屋さんに頼むのですね、どんなかんじになるのか楽しみですね。
よろしかったら、今度、デッキの柵といっしょに写真のｕｐもお願いします。

ところで、ハーブお料理に使いますか？
私はお料理全然ダメなのですが（そのくせ調理師免許だけは持っている）
ハーブはめちゃくちゃ増えるので、迂闊に地植えしないほうが良いと業者さんに聞いたことがあります。

[623: Ｄログ]

またのぞいちゃいました(-.-;)
ハーブはラベンダーにセージなど匂いと花が可愛いものがいいな♪と思っています。ラズベリーとブルーベリーは必ず植えますo(^-^)o
実はだった梅やいちじくも欲しいのですが…場所がないです。食いしん坊なので食べられるものが好みですが、虫は苦手です。
ちなみに、携帯で見てるので写メ取り込めません。（アナログですみません…）

[624: のぞき]

ラブベリーは、学校の帰り道、食べてました。
ブリーベリーは植え付けにピートモスを使って、水切れに注意してあげてくださいね。
私は水切れで枯らしてしまいました。
本をあげたいけど、住所分らない。
家庭果樹ブルーベリー～育て方．楽しみ方～　日本ブルーベリー協会編がお勧めです。
ハイブッシュ系のネオスパルタン、実が大きくておいしくてお勧めです。

[625: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
資料が届きました。
本物の迫力にビックリ！値段にビックリ！
分厚い無垢板のテーブルに丸太のイス、かっこいい～！！！
お金持ちっているんですね～。
結構、Ｗシェードのカーテンを使っているお宅も多く、ほんとカーテンあんまり気にしなくていいみたいですね。

インテリア、エクステリアの参考にさせていただきます。（メーカーさん、ごめんなさい）

＞Ｄログさん
我が家は、洋ナシ２本、リンゴ２本、アーモンド、プルーン（これは育て方が難しいみたい）、桃を植えます。
そうそう、ブルーベリーも２種類のものを植えてくださいね。

[626: のぞき]

＞カントリーマンさん
薪小屋ですが、横２奥行き１高さ２ｍ、これを４区画に分けて、薪がこぼれないように底、側面に単管２本。
それを２棟で１０万円ならばお安い買い物ではないでしょうか？
こんな感じ
http://woodstove.mambow.net/05/

２棟あれば２年分薪を乾燥できますよね？

[627: カントリーマン]

皆さんお久しぶりです。
冠婚葬祭、仕事に忙殺されている間にもう秋ですね(＠_＠;)

草刈り機や庭木の話題が色々出てためになる板ですね(^O^)
因みに我が家も畑の畔や芝はエンジン式のやつでバンバンやっつけ
てます。　　

のそきさんの薪小屋についてなんですが、２Ｘ４や２Ｘ６の材料は
余りませんでしたか？　　私は工具は揃っていたので自作しました。
購入したのはポリカーボネイトの波板と基礎のブロックだけでした。
単管パイプより雰囲気が良いと思いますが如何でしょう。
写真の小屋には約１３０束程度収納出来ますのでこれが２基あれば
のずきさんの２年分が収納できると思います。

[628: のぞき]

>カントリーマンさん
おぉお～！
かっこいいですね～、自作ですか。
木の方がかっこいいとは思いまずが、ログハウスのメンテナンスのほかに薪小屋もメンテナンス
となると、考えただけで目眩がしてきます。(@_@)

基本形のログハウスではなく、余った材料で玄関を出っ張らせるので、材料は余りません。
それどころか、よそで余った材料が出たら、フリールームに棚を作りましょうという話です。
それに、室内用の材料ですと、メンテナンスしても永くもたないと言われ、
ならば丈夫でメンテナンスフリーの単管を選びました。

とにかく、ログハウスに住むと言うのに体力０なんです。
先日もちょっと疲れただけで事故ってしまいました（物損）。

[629: カントリーマン]

>のぞきさん

事故、怪我がなくて何よりです。ご注意を！

オリジナルな玄関や棚はいいですね。
ＢＥＳＳの場合どうしても既製品臭が漂いますから
アクセントとして最適かも。
完成したら是非写真をＵＰして下さいね。

[630: ファインカット]

薪小屋とかちょっとした棚とかは、自作したいですよね。

カントリーマンさんのように、余った木材があると何かしら作りたくなりますよね。
と言うより、ログに住んでると「それ位出来んでどーする」って気分になってきますよ。

我が家では奥さんのリクエストで、刈った草を集めて腐葉土を作る「コンポスト」を自作しました。
スプルースで枠を作り、鳥小屋用ネット（金属製のハニカムネット）を取り付けて出来上がりです。

ログを建ててる時に近所の人は・・・
DIYが得意　自然派　アウトドア派な人が住むって勝手にイメージしてたみたいです。
そりゃそうだなって自分でも思います。
実際は全然違いますけどね。

そろそろ足場を組む日程を決めなくては・・・・　

[631: のぞき]

玄関は家相の関係で、張り出させます。

物造りは嫌いではありません。どちらかというと好きですね、
単管で作る薪小屋位、作ろうと思えば作れますよ。
ただ、疲れて帰ってこれないか、事故る。
棚もインパクトドライバーさえ買えれば作れる自信はあります（予算不足で買えません）。
小学校時代に作った本棚の方がよっぽど高度でした。
しかし、疲れて事故る。

既に居眠り運転で４回事故って、車１台廃車にしてしまいました。
だいたい１年に１度の割合くらいですかね。
会社を辞めさせられた理由も病気に起因しています。

ログハウスを夢見ている人全てが健常者ではないのです。
それとも、健常者でなければログハウスに住む資格はないのでしょうか。

[632: 匿名]

疲れて眠い時は『道の駅』で寝て下さい。他の方の迷惑ですよ！そろそろネガティブ発言は…

[633: カントリーマン]

>のぞきさん

健常者じゃない人もバリバリの野性派も許容してしまうのが
ＢＥＳＳの奥深さだと思います。
私は１９８６年ハンドヒューンで立ち上げたビッグフットに
当時強い憧れを抱いた人間です。
趣味もゴルフやゲレンデスキーからフライフィッシング、カヌー
等に変化していきました。　　正直、ワンデバや程程の家が出た
時はう～んて思いました（笑、ごめんなさい）。

でも今は違う考えを持ってます。　ＢＥＳＳは企業として正常
な進化をしてるんです。　アウトドア派から普通の人、オタク
まで多様な人を取り込んでます。
これからどういう方向へ行くのか（笑）楽しみでもあります。

話が変な方へ行っちゃいました・・・。
のぞきさん、安心してＢＥＳＳオーナーになってください。
楽しいと思えばＤＩＹすればよし、そう思わなければ外注すれば
いいのです。

[634: のぞき]

すみませんね～
ただ、あんまりDIY，DIY言われたから
今度から発言慎みます。

[635: のぞき]

ところで、話は変わりテレビ電話で立替ローンの申し込みをしてきました。
テレビ電話と言われたので、パソコンで相手の顔も見えるのかと思いきや、
営業マンさんが携帯で画像を送り、別の携帯でローン会社とやり取りをしました。
な～んだ、と、拍子抜けです。
立替ローンも、日本モーゲージです。
しかし、振り込み手数料こっち持ちなんですね、せこい！

自宅の洗濯機が壊れ、本体から排水されるという事件に見舞われ、急遽
洗濯機パン（？名前違うかも、洗濯機の下に敷くやつです）を施主支給で
取り付けてもらうことにしました。
（自宅は取り付けてもらってあるので、フロアー水浸しにはなりませんでした）
最近の戸建ではパンがないお宅が多くなりましたが、やっぱり必要だと感じました。
もっとも、最新の乾燥機付き洗濯機の大型は規格外で乗らないようですが、
必要ですよ～。

[636: ファインカット]

＞のぞきさん
気に障ったのなら申し訳ないです。

私も今までいろいろ書いてますが、ログに住むまでは電動丸ノコ・草刈機など触ったこともありませんでした。
趣味はギターと映画ですし・・・・正直　超インドア派です。
それよりもログ生活で体調が良くなると良いですね。
私も会社休むくらいの頭痛持ちでしたが、ログに住むようになってかなり改善されましたよ。
やっぱ、リラックス出来る家にして良かったと実感してます。

そうそう、玄関を張り出させるって凸的な感じでしょうか？
もしそうならかなり大掛かりなオプション金額になりそうな気がしますが、どうでしょう？

[637: のぞき]

みなさん、すみません<m(__)m>
おとなげなかったです。

DIYしたい気持ちは十分あるんです、体力が伴わないだけで。

＞ファインカットさん
基本料金プラス
基礎工事　　　１００万
エコキュート　１００万
薪ストーブ　　１００万
荷下ろし　　　　５０万（大型車から２ｔトラックへ移し変え）
オプション　　１５０万
でしょうか。

玄関を張り出させると同時にその分、デッキが広がります。
また、フリールームの収納庫をなくして洗面所を広く取りました。
２階のウォークインクローゼットにバー２本。
そのほか、１００万円の補助金（優良住宅）のために軒を９００に延ばしました。
BESSの見積書は、他社が見ても分りにくく、どこで金額が増えているのかサッパリ分りません。

[638: のぞき]

フリールームの窓１つ、天窓１つ、つぶしました。

[639: ファインカット]

＞のぞきさん
貴重な平面図ありがとうございます。
こんな風に玄関だけ出す事が出来るなんて考えもしませんでした。
このログ組みだと、玄関部分はノッチが内側に出るんでしょうか？
もしそうなら、かなりカコイイですね。

あとフリールームになっている部屋の２枚構成の窓ですが、図面上では２枚とも開くように書いてありますよね？
今の窓は両側開閉式になってるんですか？
私の時は片側のみ開閉式でした。すげーうらやましいです。

[640: のぞき]

みなさまのハウスに比べたら小さくて笑っちゃうでしょ（笑。

＞ファインカットさん
はい、ノッチが内側に出ます。
じゃまな気もしますが、シューズボックスを置くので、気にならないかと思います。

＞今の窓は両側開閉式になってるんですか？
基本的に、２階の吹き抜けにある窓以外は開きますよ？
デッキに面している部分のみが引き戸です。
昔は違ったのですか？片側フィクスとか？？？
裏山？裏山？裏山？

[641: カントリーマン]

>のぞきさん

出っ張った玄関はいいアイディアじゃないですか！
Ｌダイニングが有効に使えますよね。
薪ストーブの上は吹き抜けですからきっとスタイリッシュ
なシーリングファンが付くんでしょうね。

インナーデッキっぽいので雨の日はデッキで無線ＬＡＮ
でインターネットなんか楽しそうですね。
ストーブの火入れの際はぜひ写真ＵＰして下さい。

[642: ファインカット]

そうなんですよ。
契約した頃（７年前）は、２枚構成の窓の場合１枚はハンドルをクルクル回して９０度まで開く窓で、片方はフィクスでした。
３枚構成の場合は、左右の窓は開きますが、真ん中はフィクスです。
風を通したい時にイラっとします。

デッキのパティオドア（掃き出し引き戸）に付いている網戸ですが、掃除などで外す時固すぎません？　
毎回網戸の下枠が曲がるほどテコを入れて、流血しながら外してます。
もちろん上下の戸車は緩めてますよ。
最初にbessの社員が外したのですが、その時も下枠が曲がってしまいました。

そういえば６年半経つけど、いまだに５年点検来てないなぁ。

[643: のぞき]

＞カントリーマンさん
あまり想像を膨らませないでください、ただでさえ予算オーバーしているのですから。
家相を研究しているので、玄関だけはお金がかかっても張り出させたかったんです。

bessオリジナルのストーブとヨツールF100ではどちらが良いのでしょうか？
今更の話ではありますが、ヨツールですと炎がきれいだと聞きました。

＞ストーブの火入れの際はぜひ写真ＵＰして下さい。
火がつけれなかったらどうしよう（つД｀）、10月のストーブ体験会に参加してきますね。

＞ファインカットさん
残念でしたね。
当時よりも気密性能が上がったのでしょうかね、ログハウスに気密性能なんて関係ないと思いますが。

しかし、わざわざ網戸はずして掃除するんですか？！
私は雑巾両手に持って、網戸をはさんで、ざっと拭く程度です(*^_^*)
7年前って平成15年？
奇遇ですね、今住んでいる自宅が平成15年契約の引渡しです。

[644: ファインカット]

みなさん、長い間いろいろなご意見を頂きありがとうございました。

また新たな情報がありましたら登場することにします。

それでは、良いログライフを！

[645: 購入検討中さん]

ココの展示場に言ってみましたが独特ですね。
あまり気にしていなかったのですが、対応した
営業マンが安い安い言ってくるのが気になりました。
あのいいようだと間違いなく標準的な値段より
確実に高いですねー。

[646: 匿名]

物の割に高いですよ。

[647: 匿名]

確かに節も多いし（昔なら節の多いのは安かったらしいから…）質的にはあまり上質ではないのかなぁと言う気はしています…。ただ普通の建材を使った住宅より私は断然良いと思っています。
今年は暑かったのですが、風があれば日中家にいても一階はカラッとしていて嫌～な感じはありませんよ。すぐに風を通せば気持ち良く暮らせました。ただ二階は暑すぎて寝られない位でしたが。ちなみに風がなく湿気の多い日はエアコンかけて寝ています。

[648: 匿名]

最近は節有りを安くするといい材が売れないので同じくらいの値段だそうな。

[649: のぞき]

デッキの手摺ですが、当初は防虫防腐処理を施された材料を使うという話だったのですが、
ここへ来て、普通の材料で作るという話が出てきました。
耐用年数に問題があると思うのですが、BESSオーナーさんたちはどうされましたか？

[650: カントリーマン]

>のぞきさん

ご無沙汰です。
デッキは軒がかかってるんでしたよね？
であればＳＰＦ材でも耐久性に問題はないと思いますよ。
色あせが気になるんであれば２年に一回程度塗装してやれば
良いのでは。
当家はメインのデッキが雨ざらしですが５年経った今でも
手すりは何の問題もありません。年一回キシラデコールで
塗装はしています。

[651: Ｄログ]

お久しぶりです。我が家はデッキと境界の柵もまだ無塗装なのですが何を塗ったらいいか教えて下さい。ちなみに外壁はこげ茶です。

[652: 匿名]

はじめまして。ファインカットを検討中です。皆様の投稿を読ませて頂き、大変参考になります。
私は現在賃貸住まいですが、実家の老朽化（かなり限界点）をきっかけに念願のファインカットを建築したいと思っております。
家は住めば都、良くも悪くも自分次第と楽観的ですが借入資金の面で不安があります。夫婦共働きで年収は計800万程度ですが、貯蓄は100万ほどしかありません。頭金にすると、固定資産税や生活予備資金などは大丈夫か不安になるので、全額借入しようと思うのですが、皆さんはいかがされましたか？再塗装のメンテや家具などの購入の他に建築後１、２年の間の予想外の出費などがありましたら是非教えて頂けますか？
よろしくお願い致します。

[653: 入居済み住民さん]

出費は家具やら何やらとあるとは思いますが・・・

契約する前にもう一度考えて見られたほうがいいと思います。
BESS街区に住んでますが近所でアフターは最悪とみんなの意見は一致しています。
まあ近所ではちょっとした立ち話でも、よくそんな話がよく出ます。
水回りに不具合があり来てくれと言っても何ヶ月たっても何の連絡もありませんし
ちょっとしたリフォームや塗装などもとんでもない金額を言ってきます。

建てる前は感じよく対応してくれましたが
売ってしまえば後は関係ないと１８０度変わりますか・・・BESSさん

施工もログなどの豪快さで多少アバウトかと思いきや、タダ雑なだけで

[654: 匿名さん]

>>652

本体価格の他、外構やら給排水工事やらで５００万～７００万かかるので
お忘れなく。
年齢やお子様の有無、教育費の予定等で状況は大きく変わると思います。
それにしても頭金０はオススメ出来ません。も少し（１０００万程度）頭金
を貯めてからのほうが良いと思います。
建築後１～２年の出費というより３年～５年毎の再塗装は必須だと思われます。
セルフ（１５万）～業者任せ（５０～６０万）かで変わってきます。

[655: 匿名]

>653

検討中のもですが今他社と比べているところです
具体的にどの様な事がクレームとして有るのでしょうか？
街区の他の方の話でもいいので教えていただけないでしょうか

最近熱狂的なファンの方の話ばかりなので
客観的な現実的な話が聞きたいので

[656: 入居済み住民さん]

具体的に言っちゃうと担当さんから誰かばれちゃうので（笑）

実際うちの場合も他の方の場合も打ち合わせのときとは違う事が
多々有ります。重要な事項も無視する事もあり目が話せません。
近所の方などは外構頼んだら材料が変更され苦情を出したら
とってつけた様な追加工事で最初のイメージとはかけ離れた
外構になったし尚且つ高いとウンザリしてました。

[657: 匿名さん]

要はＢＥＳＳで失敗したって事だね。
残念でした。もっといろんな業者と比較して検討しないと・・・。

はっきり言って打ち合わせと違ったり違う材料使ってたりしたら
金なんか払っちゃいかんでしょう。なめられてんだよ。

[658: 入居済み住民さん]

後追加で棚や机等作ってもらう時は、気をつけないと
「何これ」という物も中には、とりあえず木で作ればいいと思っているのでしょうか？
近所の方に見せてもらいました。えっ！という感じです。
値段も安くはありません。

また思い出したり聞いたらアップしておきます。

[659: 匿名さん]

ＢＥＳＳ街区が候補なら事前に街区住民にリサーチ出来ると思うけど、
何も聞かなかったの？
それとも、住民が口裏合わせて後から来る人をハメようとしてるとか？
しかし、近所の人が集まってグチばっかりってのも・・・・

＞６５２さん
自分が立てる該当地区のＢＥＳＳ住民に直接聞くのが一番だよ。
検討しているって言えば、いろいろ話してくれると思うし。
地区によって対応や施工業者に天と地ほどの違いがあるからね。

ちなみに私は中部地区でファインカットに住んでます。
意見を言うなら、せめてどの地方で、どんな家（モデル）に住んでるかくらいは
言いましょうよ。

[660: 匿名]

652です。
短時間にたくさんのご意見をありがとうございます。私は色々検討した結果、今はファインカットが良いと思っております。家の建替については色々右往左往して今に至ります。その間友人・知人が家を建てましたが何かしらの不都合や不満はあるようで人それぞれだと勉強になりました。今は自分の住みたい家に住むという気持ちが強いです。ただ、予想外に実家の痛み具合が進み、建替予定が早まったため資金面の不安があり投稿しました。
ちなみに借入予定額は2300万（本体＋500ほど）、今なら金利も安いとは思いますが…。子供含め6人で住みます。田んぼの一軒家なので外構はゆっくりやって行きます。

>>659さん
私も中部地方です。しかも雪の多い地域です。よろしくお願いします。近くにもオーナーさんが居られるようなので、もう少し前に話が進んだらお伺い出来たら良いなと思います。

[661: 匿名さん]

ファインカットの物置５０万以上するのに安っぽくないですか？実際建てられたかたの見せてもらいましたが端々雑でテキトーだし基礎は重量ブロックですよ横に使ってるからアナ見えてるし…

あんなのヨドコー、イナバとかわらないじゃない

[662: 入居済み住民さん]

>660

>660

お宅の地域ではそうかも知れませんが、なかなか本音は
仲良くならないと言わない人はいますよ。
第一ベスで建てるからとはいえ、どこの誰かわからない人に
クレーム教えてベスとの関係余計に悪くしてもなーんも得にならんでしょう
近所でグチじゃなくて盛り上がってるだけだし

匿名性あるから本音が出るひともね

というか中部地方の社◯さんなんでしょうね（笑）

[663: 入居済み住民さん]

間違いましたすいません

>660さんじゃなく

>659

[664: 匿名さん]

別にネガティブな事を建てた物同士で話す事は自然な事に思えますけど、
敏感に反応する方が不自然だと思えます。

ネガティブな話の地域名を出すのもおかしくありませんか？
プラスマイナス、どちらも話は半分で聞いていれば良いんじゃないのかな？

[665: カントリーマン]

>660さん

実家の痛みが激しく急いでいるんですね。
お気持ちは解りますがログハウスはやはり特殊な建物ですから
じっくり検討なさったほうがいいと思います。
ログに特別な思い入れやこだわりがないのであれば在来工法（Ｐ＆Ｂ含む）や
２Ｘ４等も視野に入れた方が良いような気がします。
勿論個人的には>660さんがログオーナーになってほしい気持ちはありますけど（笑）・・・。

因みに私ベスの社員でも何でもありませんよ(^^ゞ。

[666: ハンドオーナー]

652さん

建てる場所は、ご実家を解体した跡地ですか？
であれば解体費用整地、土地によってはログは重量があるので、土壌調査、土壌改良等の費用も別にかかって来ます。
これらだけでも200万〜300万はかかります。
後、BESSの建築費用の内容を良く確認して細部の追い金(基礎、デッキ、暖炉等の重量物設置工事費等)がどれだけかかるかを良く検討されることをお勧めします。
最近では、各メーカー共に国内産木材を使ったマシンカットが発表販売されているので、ログハウス協会に加盟しているメーカーのカタログ等を取り寄せて合わせて検討してみてはどうでしょうか。

[667: 匿名]

>665

ハンドルネームそれでいいんですか？
匿名とカントリーマン使い分けてらっしゃるのでしょうか？

読みかえさせていただきましたが、なるほどね〜（笑）

[668: ６５９]

匿名で書くと、読む人が勝手に決め付けるので、６５９と名乗ります。
入居済み住民さんも、人のことを社員と決め付けたり、なるほどねぇ～って笑うなら
特定のネームに変えて書き込んだらどう？失礼じゃない？
グチとか対応の悪さしか書いてないんで、まさかグチで盛り上がっているとは・・・・・・・・・・・・・泣ける。

ちょっと肯定的な事を書くとすぐＢＥＳＳの社員ですか？
否定的な事を書けば他のログ業者って事？

「ＢＥＳＳの社員じゃありませんよ」ってのは特定の人に対しての返答じゃ無く、
見てる全員に対して言ってるんだと思うけど。

それはなぜか？　何か書くとすぐに社員と決め付ける人が居るから。

＞６５２さん
真剣に検討しているのに、くだらない事ばっかで　ゴメンナサイネ。
自己資金に関してはどうしようもないので、建てるメーカーを比較検討して金額と内容に納得出来たらＧＯですよ。
自宅の老朽化に関しても、工期的になるべく早く完成するように要交渉です。