BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[347: カントリーマン]

塗料の耐久性の件で横っちょからすみません。
１０年もつというのはいくら何でも話半分、いや４割くらいに
考えてた方がいいかも・・・。

西日の当たる場所や雨の当りやすいところは２～３年で退色してきますよ。
実は私も昨年丸４年で塗りました（カントリーコロネード）。
足場はＢＥＳＳの販社に交渉して１０万でした。
塗料はオリジナルは高いので通販でノンロット２缶（２８Ｌ）で約５万。
約３週間でまるでペンキ屋さんみたいでした(@_@)。

[348: 匿名]

１０年もてばいいなぁと思ったんですがダメですかぁ。
家一軒を二缶でいけちゃいましたか？？

[349: カントリーマン]

>>348

補足

南、西面のログだけ前年塗ったのでスルー。
微妙にグラデーションが出てます。（ダークブラウン？）
破風、窓枠はキシラデ（ウオルナット）のデッキ用の残りを使用しました。
マスキングテープや刷毛、うすめ液等の細々した経費は５千円くらい。
足場の２０万の見積もりはＢＥＳＳ販社の儲けも入ってるのは間違いありません。

[350: のぞき]

ＢＥＳＳオリジナルの家具といい、足場といい、意外に儲けているんですね。

ピカ「ハッスルタワーワイドタイプ」とかいう高所作業台２０万円を購入という案はいかがでしょうか？
やはりちゃんとした足場と違い、色むらが目立っちゃうかな？

雨に濡れるデッキなどは、毎年塗るように言われています。
例えば、ファインナチュラルとブルーとでは、色むらはどちらが出やすいのでしょうか？

あんまりメンテナンスに費用がかかるようだと諦めた方がいいのかな？
所詮贅沢者のみがもつ別荘だし。

欲しくてたまらないのですが、維持費を考えると躊躇してしまいます。
老後は自分で塗れなくなるだろうし、・・・

ローンスレではないので、スレ違いですが、
ローンの返済は、不動産収入から
維持費は今のところ目処が立っていませんが、繰上げ返済しなければ、年８０万捻出できます。
ただし、これには車の維持費も含まれます。

[351: 匿名]

カントリーマンさんの様にうまくすれば２０万位で済ませられそうですね。主人にも今のうちから考える様に言わねば。メンテをうまくやってかないと繰上げ所の話じゃないなぁ～

[352: ファインカット]

皆さんメンテ（特に塗装）に関しては苦労されているようですね。
私の家も北西に向いた壁は雨と西日でかなり傷みが早いです。
ここは３回塗りしようと思ってます。

＞のぞきさんの言う　「ピカ」ってキャスターの付いた足場ですか？
使わない時に置いておく場所と見た目がクリア出来ればアリですよね。
うちは庭が占領されてしまうので無理ですけど。

＞３４６さんと同じで、私の家も標準色はブルーに窓枠白だったんですが、全部ファインナチュラルに変更しました（前にも書きましたね）
今にして思えば、私のような素人では塗料がたれたり、はねたりするので、１色にして良かったと思います。
マスキングなどの養生が大変そう。
２色って事は１色塗ってマスキングを貼ってもはがれないようになるまで乾燥させてから２色目にとりかかるんでしょうか？

[353: 匿名さん]

横からすいません。「BESSって意外に儲けてるんですね」って話で思い出したんですが、知り合いが程々の家を40坪3200万円で契約すると言う話しをしていました。これって普通なんでしょうか？値段が程々とは思えないような気がしｔので。

[354: カントリーマン]

>>352 ファインカットさん

ツートンだろうと単色だろうと窓や基礎の部分はマスキング必須ですよ。
どんなに慎重に作業しても絶対気が緩んで塗料が飛びますから（笑）。

剥がす時乱暴にやれば塗料ごとベリッといきます。
経験上１日経過すれば問題ないかと思います。（慎重にゆっくり）

[355: のぞき]

＞ファインカットさん
＞のぞきさんの言う　「ピカ」ってキャスターの付いた足場ですか？
そうそれ♪
たたむと車にも積めるという。
普段はデッキの下にでも仕舞っておこうかと考えています。

＞カントリーマンさん
でも、２色ですと、塗り終わった場所にもマスキングですね（汗。
よく検討してみます。

＞353さん
恐らく、相当地盤が弱く、オプション、照明、カーテンまでＢＥＳＳにしたのではないでしょうか。
場合によるとエクステリアまで。
うちのほうでは、高いからホムセンで十分ですよ、と、営業マンから言われています。
カタログ処分してしまって定かではありませんが、
本体２０００+諸経費１５０+照明５０+カーテン１００+地盤改良（オプション含む）９００
といった感じですかね。

[356: のぞき]

間違えました
本体２０００+薪ストーブ１００+オール電化５０+諸経費１５０+照明５０+カーテン１００
+地盤改良（オプション含む）７５０

[357: 匿名]

我が家もだいたいそんな価格ですね。意外にオプションかかるのでカーテンなどは節約します。

[358: 大阪から]

大阪の北摂で戸建賃貸をたくらんでいます。土地は2000㎡で、建物は全てBESSにしようかと思っています。　込で家賃22万からで計画しています。自分的にはＢＥＳＳの建物に共感を持っていて、ぜひ建てたいのですが22万って無理ありますかね～？　けどやってみたい(-.-)　　どぉしたものですかね～？？？

[359: 匿名]

２２出す人なら建てちゃった方が早いと考えるんじゃないですかねぇ？

[360: 大阪から]

ですよね～。　法人契約考えてるんですが、甘いのかなぁぁ？？　

[361: のぞき]

甘いですよ。
法人契約だって経費節減の世の中、そんなにお金出すところはありません。

[362: 匿名]

立地が良い所なら魅力な要素もあるかもしれませんがどうなのでしょうね～。借りるなら別荘地でいいのかも

[363: 匿名]

メンテなんかもあるし維持するのも大変では。

[364: のぞき]

賃貸で維持管理するよりも、整地して分譲したらいかがでしょう。

塗料の件ですが
BESSの塗料は、紫外線などによる色の劣化はありますが、性能は１０年持ちます。
ただし、デッキなど、直接雨が当たる部分は毎年縫ってください。
また、１度塗りで大丈夫ですが、他社の塗料は２度塗りが必要です。
と、言われました。

この件に関してご意見がありましたら宜しくお願いします。

[365: 匿名]

デッキかなりはみ出るので毎年頑張らなければ(^_^;)
塗料はとりあえずＢＥＳＳの塗料の状態みながら考えて行きます。(十年持つといいなぁ。勉強になりますね)

[366: 匿名さん]

bessの塗料は単なるキシラデコールのOEM品ですから５年はともかく１０年はオーバートークでしょうね。

[367: カントリーマン]

>>366

三井化学産資という会社のノンロットのＯＥＭだと承知してますが・・・。

それはさておき１０年は私も流石にオーバーな気がします。
我が家は２００５年完成なんですが２度塗りタイプの当時ＮＥＷタイプの
塗料を使用しました。
能書きによると「３～４年毎に必要だった外壁塗装の負担を半減させる」
というものでした。
施工責任者に「６～８年はノーメンテでＯＫ？」ときいたら苦笑しながら
「３年以内にまずやってください」という返事。
事実２年も経たないうちに西面のログとドーマーのパネルが色あせました(＠_＠;)

２００８年完成の１度塗りのＮＥＷ塗料を使用したと思われるファインカット
が近隣にあるので気にして見てますが、やはり妻壁やログの下段の方は退色
が進行しています。　　防腐防虫効果に関しては良くわかりませんが・・・。

[368: 匿名]

ＢＥＳＳの塗料はノンロットです。キシラデコールは別物です。
メーカーの説明でも再塗装は～6年だそうです。一度目の再塗装は2年後くらいがよい。日や雨の当たるところは2～3年毎とのこと。
一回塗りでOKという文章は見つからず、二回塗りについての説明文がありました。

[369: 匿名]

ズボラな我が家。覚悟はしていますが入居前からやっぱりメンテが心配です。主人はハマればキッチリやるタイプだと私は思っているのですが…ちなみに内装(塗装)は皆さんどうされましたか？

[370: のぞき]

内装：床　ファインブラウンライト　壁　ファインクリア
業者任せです。

今日、平面図、配電図の最終確認と、外壁の色を決めてきました。
ブルーとホワイトに最後まで後ろ髪を引かれつつ、メンテナンス、塗料代を考えてファインナチュラル
１色にしました。

２度塗りですか～、１０年持ちませんか～。＼(◎o◎)／！
皆様、ご意見ご指導ありがとうございました。

高所作業台は購入見合わせることにしました。
金額の割りに使う頻度が少ないと結論に達しました。

煙突は、上からの掃除していますか？
ビックボックスさんは、必要ないと言ってたのですが、ＢＥＳＳさんは、２・３年に１度必要と
言われました。

[371: カントリーマン]

>>370　　のぞきさん

薪ストーブの使用頻度や焚き方によって全然変わってきますよ。

理想で言えば毎年実施ですが・・・。

もう決定済かもしれませんが煙突は上に向かって真っすぐがベスト

です。　曲がりが多ければ多い程ススがつきやすいですよ。

焚きかたも最初は怖くなるくらいガンガン炎を出してストーブの

温度を上げてからエアを絞って熾火の状態で巡航に入ります。（２００～２５０度）

薪をケチッってエアをいきなり絞るとあっという間に煙突は詰まり

ます。（私も１年目は失敗しました(>_<)）。


年間１１０日程焚いてますが２年に１回の煙突掃除ですんでます。

因みに外注で２万５千円也です。（勿論上からの作業です）

[372: 匿名]

薪スト付けたかったなぁ(T_T)薪の調達が厳しくてコスト面で断念しました。エアコンやファンヒーターで暖まりますかねぇ(-_-#)

[373: ファインカット]

薪ストーブですかぁ　良いですね。
６年前に建てた時は周りに３軒くらいしか家が建ってなかったので、薪ストーブに憧れましたけど、
今では造成も進んで２０軒以上建ってます。

聞いた話ですが、住宅が多い地区で薪ストーブを使うと、洗濯物に臭いが付いたとか、雨の後車に黒いススが付いたとかのご近所トラブルになるケースがあるって聞きましたよ。
まぁ、色んな人がいますから　いちゃもん系には気をつけたいものです。

最近のbessってデッキ材は何を使ってますか？
６年前はセランガンバツだったのでメッチャ丈夫ですよ。塗装しなくても１０年位は平気みたいです。
庭に端材が捨ててありますが、無塗装にも関わらず６年経った今も虫喰い一つありません。

我が家は１８０ｃｍくらいの擁壁の上に建ってますので外階段を付けてありますが、スプルースだったので腐って踏み抜けてしまいました。
来年あたり外階段を作り直す予定なので、最低でもセランガンバツ。出来ればウリン？を使おうと思っています。
どなたかウリン？を屋外に使ってる人がいましたら、感想を聞かせて下さい。

[374: 匿名]

ファイルカットの住人が言ってたけど寒さ暑さは『そとにいるようだ』と…

[375: カントリーマン]

>>373

デッキは杉だったのでは？
せめてＷＲシダーを奢ってほしいところです。

>>374

夏のロフトは外より暑いですよ(>_<)
逆に冬は薪ストーブでロフトは春の陽気ですけどね。
ファインカットさんも仰ってますが住宅地での使用はやめた方が
無難でしょうね。
私はヨツールＦ５００という機種なんですが薪の消費は早いです。
丸１日で４束相当は焚きます。（まともに購入したら２千円が灰に）

[376: のぞき]

＞カントリーマンさん
週末にしか使用しませんが、やはり上からのエントツ掃除は２・３年に１度でしょうか？
エントツは真っ直ぐです。

薪の種類は何ですか？
ネットで検索すると、１日１束とありました。

＞３７２さん
モデルハウスでは、エアコンのみの物件もあり、一応２台エアコンがついていますが、
通常は１台で大丈夫なようです。

私が建てようとしているところは主にログハウスしか建ってない半分別荘地のところなので、
皆さん薪ストーブです。
今住んでいるところの近所にも薪ストーブを使っているお宅が２件あります。
のどかな田舎だから許されるのでしょうね。

薪は、初回はＢＥＳＳさんに頂いて、次回からは知り合いの梅林を持っている農家から
頂く予定です。
ただ、どのくらいの量がいただけるのか不明なので一応、ネットで「薪クラブ」を
見つけておきました。

地鎮祭は１０月２２日９時からと決定しました。

[377: 匿名]

ＢＥＳＳ街区ですかね？いいですね。街並みが揃っていて素敵です。地鎮祭まではまだまだだな～と感じましたが、それ以後はあっという間ですね。ドンドン進んでわくわくしますよ。良い家が建つといいですね。
スプルース…やっぱり心配

[379: ファインカット]

＞のぞきさん
地鎮祭決定おめでとうございます。
他人事（失礼）ながらうれしくなりますね。
内装色はうちと全く同じです。
３年くらい経つといい色に妬けてきますよ。
ただ、何年か後に家具なんかを移動させると、海水浴帰りの海パン跡くらいクッキリ分かりますけどね。

うちは８月に地鎮祭で完成が３月だったので、のぞきさんちは５月ごろ完成ですか？
また、経過を教えて下さい。

毎年のことですが梅雨時は木材が膨張してしまうので、寝てても「メシッ」「バキッ」と信じられんくらいデカイ音がします。たまに我が家の犬が飛び起きるくらいです。
しかも、最近の長雨で玄関ドアも膨張してしまい、タックルしないと開かなくなってしまいました。

まぁこれも家が呼吸している証拠なので乾燥するのを気長に待つしか無いですけどね。
この家に住むようになって時間がゆっくり流れるようになった気がします。

あくまでも気ですけどね。

[380: 匿名]

いつもせかせかと過ごしてしまって子供にも早く早くと言ってしまっています。ベスの家に入居したら、おおらかに過ごしたいな♪

[381: カントリーマン]

>>376 のぞきさん

地鎮祭おめでとうございます。

ストーブの件ですが週末のみですと年間５０日程度かと思います。

焚き始めが一番ススの付きやすい時間帯ですから２４時間フルに

焚いた方がストーブにも煙突にもいいです。

多分２年は大丈夫でしょうがオフシーズンに鳥が巣を作ったり

するのでテェックは必要でしょう。

薪の種類はナラ、クヌギが最高とされてますが、ブナやケヤキ

も燃やします。（ケヤキは独特の臭いがします）

それにしても１日１束じゃ２時間で終わりですよ（笑）。

薪の調達は悩ましい所ですが玉で買って自分で割るのが時間、お金

の節約になるのでお勧めです。１束１８０円位であればガンガン

焚けますよね。

[382: のぞき]

匿名さん各位、
ファインカットさん、
カントリーマンさん、
皆様、ありがとうございます。（*^_^*）
今日は契約金を用意してきました。
木曜日だと思ったらまだ水曜日だったんですね。金庫に仕舞っておこう。

皆さんお金は振込みですか？手数料はどっち持ちですか？
ＢＥＳＳは手数料も持ってくれないんですよ～！

ところで、薪ストーブに温度計は必要ですか？

カントリーマンさんは、薪をどこで調達されてますか？
ネット？ホムセン？？？
よろしかったら、皆様教えてください。

ファインカットさん
小さな家なので、
１０月　　　地鎮祭
１１月　　　基礎着工
１２月上旬　キット搬入
１２月中旬　上棟
２月　　　　引渡し
の予定です。

安い一般住宅（工務店）に住んでいる私としては、ログハウスは何でこんなに高いんや～！
今の家より高いじゃん！！！

と、いった感じですが普通こんな感じなのでしょうかね～？
ログハウスもメーカーによってはもっと高いところもありますが。
長期優良住宅に申し込むおかげでまたまた予算が膨らんでしまい、今のところ、
照明、カーテン、ポストがやっとですね。

メンテナンス費用を考えると、２件家をもって、維持できるかかなり心配になってきました。

[383: 匿名]

二軒なんてすごいですねぇo(^-^)o出来れば都市部のマンション所有のまま別荘としてのログを持つのは夢でしたが。(我が家は売ってしまいました(-.-;))
入金関係は現金は怖いので…と言われ目の前で振り込み処理しました。手数料実費で意外とかさみますよね。家電も年数たってるので洗濯機・冷蔵庫その他…あっという間に予算オーバーっす(>_<)

[384: カントリーマン]

>>382

２軒家を維持するなんてのぞきさんの経済力に脱帽です(゜-゜)

薪ストの件ですが温度計は絶対必需品です。　マグネットでペタっとするのでＯＫ。

あと以外と室内が乾燥するので湿度計もあったほうが・・・（これは壁にね）


さてさて薪の調達なんですがのぞきさんの週２回程度であれば１００～１２０束あれば

充分かと思います。　ホムセンは超高いのでオススメできません。

ストーブ屋さんに紹介してもらうのが一番手っ取り早いです。

１束　３５０円～４００円（４０～４５ｃｍ）が相場でしょうか（運賃込み）。

私は玉切り（４５ｃｍ）で自宅に運んでもらい３００束分は手割してます。

１束当り１８０円程度になるので満足してます。

よく原木をタダでもらってチェーンソーで刻んでなんて話をききますが以外と

燃料代（クルマ、チェーンソー、）オイル代、お礼等費用がかさみます。

あとこれはいらないから置いていきますとかいうのも失礼になりますから

あまり薪に適さないものまで持って帰るので庭がゴミ屋敷みたいになりますよ（笑）。

[385: 匿名]

絶対我が家は集めちゃうタイプです(>_<)どうしても薪スト欲しくなったらあと付けしますo(^-^)oしばらくはエアコンとファンヒーターで辛抱します。(でも憧れるなぁ)
室内色カントリーウォールナットにするか悩んでます。色落ちみたいなのはないですか？

[386: のぞき]

田舎なので、固定資産税が安いだけですよ(*^_^*)

＞カントリーマンさん
温度計、湿度計、了解しました。

しかし、薪1束１８０円て、安いですね。週末、地元の薪ストーブ屋さんに相談に行ってきます。
処理費用にお金かかるからただでもらえると思ったのですが、御礼ですか、
全然気にしていませんでした。
薪割りはオノですか？機械ですか？
一応、スマートスプリッターを用意したのですが。

＞匿名さん
薪ストーブ付けましょうよ～♪
カントリーウォールナットは外壁用ですよね、どうなんでしょうか。

一般住宅と異なり、洗面所、浴室の窓にはカーテンが必要です、と言われました。
皆様どうされてますか？
ホムセンではガラスに貼り付けるシートなども売っていますが・・・。

[387: Ｄログ]

ずっと匿名できましたが…
きっと洗面と浴室にルーバーが付いてないからですよね。(我が家も外構屋さんにルーバー付いてないの？と聞かれました)しかも窓が意外と大きくて姿(シルエットも)丸見えじゃん(T_T)と付いてから気付きました。トイレもね。その辺は少し上の位置か小さめの窓でも良いと思いましたよ。(図面だけでは気付き難いし、キット発注は早い時期なので確認はしっかり！)それと一階の上の方の位置に横長の細いタイプの窓があれば出かけても風通すのに良かったなぁと思いました。窓はものによっては金額あまりしないので
カーテンはポールでカフェカーテンか直線縫いで頑張ります(^O^)
内装はカントリーカットだとカントリーウォールナットの方が多いみたいです。クリアで自然に焼けるのもいいかなと思ってるのですが…カントリーでクリアにした方いませんか？

[388: ファインカット]

＞カントリーマンさん
（ケヤキは独特の臭いがします）

これですよこれっ。
燃やす薪によって臭いが違うなんて事を感じられるのも、薪ストーブの良いところですね。
うちにはありませんけど・・・

やっぱりログハウスって住んでみないと感じない事がたくさんありますよ。

ログハウスにして良かったってところは
１位　家に入った時の木の香り（６年経った今でも香ります）
２位　外に洗濯物を干す必要がない（ログにステンレスの物干し台は似合わない）
３位　キズとか汚れとか気にならない（節が多いのでシミが目立たない）

どちらにせよ大金を払って住むわけですから、
自分が気に入ったメーカーならどこだって良いと思いますよ。
最後は自分の決断ですから。

[389: のぞき]

カメレスですが、確認しました。
現在のデッキは、杉材だそうです。
１階部分には手摺が標準で付いていないので、営業マンさんが手作りしてくださるそうです。

＞Ｄログさん
窓参考になりました。よく検討してみます。

[390: Ｄログ]

営業さんが手摺を手作りして下さるんですかぁ～。羨ましい。脇の方だけでもあるればラグなど干すのに便利だろうなぁ。(きっと追加料金と言われるので諦めます…)

[391: のぞき]

>Ｄログさん
営業マンにそれとなく言ってみたらいかがですか？
ＢＥＳＳが好きな営業マンは日曜大工も好きみたいで、
設計士さんや監督さんには内緒だよ、と、言われています。

[392: Ｄログ]

いいなぁ。私の営業さんは生真面目なので難しいかな…お店には大盤振る舞いのスタッフさんが居て子供達がオモチャおまけしてもらったりする事もあるのですが(*^o^*)あの方ならやってくれそう…？大工さんにチラッと聞いてみるかなぁ(^O^)

[393: のぞき]

大工さんではダメですよ～！
専門ですから手間賃取られます。ちょっとした棚くらいなら大丈夫だとは思いますが。

ところで、Ｄログさんもこれからですか？
てっきりＢＥＳＳオーナーかと思っていました。
最初は素直にファインカットと、思ったのですがいろいろ検討しているうちにＤログの方がいいな～と
思っています。
ただ、週末しか使わないのでしたらファインカットの方が無難ということに落ち着きました。
台風の横殴りの雨には気をつけてくださいね。
窓枠から室内に雨が入り込む可能性がありますから。

[394: のぞき]

＞カントリーマンさん
ストーブはＢＥＳＳオリジナルではなく、自分で調達したのですか？
薪１束って７キロ位と考えているのですが合ってますでしょうか？

ＢＥＳＳオリジナルはストーブが小さいのか、薪の規格が合わないんです～。
長さ３０ｃｍ位が良いと言われています。

愛犬のサークルをロフトに置く予定ですが、夏場暑くてだめでしょうか？
一応、天窓はつぶしました。

[395: カントリーマン]

>>394 のぞきさん

ストーブ（ＪＯＴＵＬ　Ｆ５００）と煙突がサービス（実質１２０万）でした。
現物値引きってやつですかね。
薪１束は何ｃｍだか忘れましたが一定の長さの針金で括った量だったのでは？
３０ｃｍ～４５ｃｍ位までサイズがあるので重さはマチマチでは（７～１１ｋｇくらいか）

ストーブは触媒式と非触媒式によって燃費が多少かわるそうです。
理論的には触媒式のほうが燃費もいいし煙もクリーンだそうです。
因みにバーモントキャスティングは前者、ヨツールは後者です。

ロフトの件ですが夏場はエアコンなしでは地獄ですよ。
ワンちゃんには可哀そうかも・・・。

[396: Ｄログ]

今着工中でして、まだオーナーではないのです。なのですが、あーすれば良かったこーすれば良かったが意外と多くて(T_T)ファインカットはクリアでも内装が赤く焼けて行くのでキレイですよね。(展示場の雰囲気好きです)エアコンも２台付けてしまうか下か上に１台付けるか迷います。薪ストないので…