BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[327: ファインカット]

せっかく気に入って住みたいのに審査が通らないってのはつらいですね。
日本モーゲージって昔からあるんですか？私の時はbessの営業マンに紹介された地方銀行で融資を受けました。
今と違って審査がゆるかったと思いますよ。
サブプライム以降は特に厳しくなった気がします。

話は変わってキャンペーンモデルですが、私もキャンペーンモデルで建てましたよ。
やっぱりキッチンやバス・トイレは決まってましたね。
私たち夫婦はそのへん全く気にしない性格なので全然問題なかったですよ。

ただ、やはり内壁は一部白いボード（正確な名称は忘れました）だったので、普通のパイン材（難燃タイプ）に変更してもらいましたし、吹き抜けを大きくするなど間取りもかなり変更しました。
そこだけは譲れんって感じでしたね。

＞のぞきさん
私は家具・家電はログには全く合わない前に住んでいた時のをそのままで住み始めましたよ。
６年経ってやっと揃いだしたと言うか、永く住む家だからちょっとずつ揃っていくのも悪くないと思いますよ。
陰ながら応援させて頂きます。

[328: 匿名さん]

私も日本モーゲージってはじめて聞きました。やはりbessは地方銀行、信用金庫、JAが主流でしたかね。ちなみにＪＡは手続きがのんびりで、あまりにのんびりすぎて私の妻が担当者に対しお怒りになり、支店と担当者が変更になりましたよ。

[329: のぞき]

BESSは、現在日本モーゲージと提携していて、フラット３５Ｓです。
事務処理、窓口は全てBESSが代行してくれます。

＞ファインカットさん
ありがとうございます。一馬力ですが、がんばります。
私の場合、当面は別荘として使用するので、持っていける家具は家具調コタツ、家電はＴＶ、ドライヤー
位でしょうか。
何とか資金とローンとで、薪ストーブ、照明、カーテンまでは付きそうです。
照明は知り合いのところで６掛け、カーテンはホムセンでオーダーです。
天窓１つ削って、シューズボックスの上に棚２つ、カーテンボックス１つお願いしてきました。
それと、配線の打ち合わせしてきました。
次回は、配線図面のチェック及び再見積書が出来上がったら確認だけです。
天窓が意外と高いらしく、安くなるみたいです。
そうそう、前の方に断熱材のレスがあったので１ランクうＰしてもらいましたが、差額４万円で
済みました。ホッ♪

＞328さん
そうなんですよ。
予算不足なので、JAに申し込みしたら、ずぶの素人で困りました。

ファインカットログの方、
外壁は何色を選びましたか？
ファインナチュラルの予定でしたが、キャンペーンパンフレットの表紙にあるブルーの壁に白の
アクセントも気に入ってます。

[330: セルフビルド中]

現在、自宅ログハウスを建築中です！
もし、近くであればログハウス作っても良いですよ！
１００平米で2000万円位なら良いログハウスが出来ると思います！
茨城県です！

[331: 匿名]

久しぶりにみました。ただ今キャンペーンを建築中です。値引きはだいたいみんな一緒なのでホッとしました(-.-;)最初の提示額のみ。次々オプション料金がかさみ、設備費などは全く見積もりないのでモヤモヤしてしまう所はありますが。前回のキャンペーンで建てたオーナー(約五年前)のブログ等をみると、色々サービスで薪棚セットやハンモックセット等(選んで)プレゼントされてて羨ましく思います(ToT)我が家も欲し～い。ちなみにコンセントの位置は確認時でも追加は出来るのでしょうか？知ってる方教えて下さい。

[332: のぞき]

コンセントの追加はできません。
配線は、工場で穴を開けてから輸送されてくるので、平面図のうちに確認した方が良いですよ。
特に冷蔵庫などの家電、家具の配置・高さを考えて平面図を見ると良いです。

５年前はそんなにいろいろもらえたんですね。うらやま～

[333: 匿名]

オリジナルの塗料はノンロットとどう違うのですか？

[334: 匿名]

332さんありがとうございます。やっぱりコンセントは難しいんですね(T_T)三路などももう少し増やせば良かったなと思う所もあって…まだいいですよ。と言われても早めに伝えないと変更出来なくなるので注意ですね。プレゼントはホントうらやましいですよね。

[335: ファインカット]

＞３３３さん
bessの塗料はノンロット製なのは間違いないと思います（bessの塗料缶にもノンロットって入ってますし）しかし、塗料の色についてはオリジナルだと思います。

我が家は今年外壁を塗りなおしますが、bessの塗料だと１４Ｌで５万以上するので、キシラデコールか市販のノンロットにしようと思ってます。
建てた時はファインナチュラルだったので、塗りなおす時はキシラデコールのスプルースくらいで合うようです。
ネットなら同じ１４Ｌで２万８千円くらいですから市販の塗料にしないともったいないですよね。

＞のぞきさん
別荘だったんですかぁ。
別荘って響きだけで涼しい風が吹いてそうでうらやましい。　

[336: 匿名]

色がオリジナルだったのですね。ありがとうございます。
キシラデコールは水にあまり強くないそうなのですが。専門の知り合いと夢丸情報なので間違いないかと。知り合いにはシッケンズセトールＨＬＳをすすめられました。艶があるので好みは別れるらしいですが。それから他の塗料に浮気できなくなるなんて話も聞きました。

[337: のぞき]

素人なのでピントがずれていたらすみません。（汗
塗料にも種類があって、塗りなおす時、塗料を剥がすタイプ（水に強い）と
重ね塗り（水に弱い）タイプがあると聞きました。
ＢＥＳＳの塗料は後者です。
ちなみにビックボックスさんは、前者です。

＞ファインカットさん
山育ちが町へ出てきたら、やっぱり山が恋しかっただけなんです（汗
塗り替えはご自身でなさるのですか？それとも業者にお任せですか？
自分でする場合、足場はどうされているのでしょうか？

薪小屋というか薪置き場は、皆さん手作りですか？

[338: 匿名]

ＢＥＳＳの塗料（ノンロット）は浸透タイプですが耐水性のあるものですよ。
塗膜タイプでも剥がさず重ね塗りできるものもあります。

[339: ファインカット]

＞のぞきさん
外壁の塗り替えですが、建てて２年目くらいに一度塗りました。古い塗装の上へ重ね塗りです。
その時は脚立とハシゴでなんとか塗りましたよ。
でもハシゴだと横方向に塗りにくいので、ハシゴを立て直して横にずれて行く頃には乾いてしまいムラムラになってしまいました。
ドーマー部分は決死の覚悟で！
その時はbessの塗料を使いましたよ。

今回は足場のみ業者さんにお願いします。
足場があれば洗いやすいですし、２度塗りも楽にできそうです。

先日西側の外壁だけ塗ったのですが、一度ブラシで古い塗装を洗い落としてから塗りました。
一度洗った方が全然仕上りがキレイでしたよ。
まあ、カビとかも付いてましたので・・・・

シッケンズの塗料は耐久性バツグンだと言うことは知っているのですが、ウレタン塗装のようなあのテカテカ具合が好みじゃないんです。何か安い家具みたいで・・・
でも塗装屋さんや建てる側の人ならシッケンズを選ぶ人は多いんじゃないでしょうか？
なにより耐久性が良いって事は、クレームになりにくいですし、西日とかにも強そうですしね。

私は年数と共に古ぼけていく感じが好きなので、雰囲気だけで選んでます。
自分で塗れない歳になったらシッケンズにしちゃうかもしれませんけどね。

[340: 匿名]

塗料まだ先ですが参考になります。やはり二年目に塗り直したのですね。私もテカテカは苦手なので気を付けなくてわ。ちなみに足場だけお願いするにはいくら位かかるのでしょうか？良かったら教えて下さい。

[341: 匿名]

突然ですが今の時期ありんこがわんさかで参りました(>_<)ＢＥＳＳの家もやっぱありんこきますよね。来年に向けて皆さん退治法教えて下さい(-.-;)

[342: のぞき]

>338さん
耐水性があるのですね、知りませんでした。ありがとうございます。

>340さん
今のＢＥＳＳの塗料では、３年後、後は１０年おきに塗り替えだそうです。
足場だけで２０万くらい（１ヶ月借りたとして）、塗装もお願いすると５０万位だそうです。

>ファインカットさん
ドーマーがある家も良いですね、私には予算がありませんが＞＜
はしごでやられたのですね。
私もはしごでやろうかと思ったのですが、伸縮式のはしご代２０万。
恐らく自分でやるのは２回が限度。
よって、はしごを購入するか思案中です。
もっと安いはしごもあるのですが、その辺に置いといて、夜中に侵入されるのが怖いので、
そうなると２０万のはしごになってしまいます。

塗装は、一度水洗いして汚れを落としてから塗るようにと指導されています。
ＢＥＳＳの塗料は高いのですか・・・。
シッケンズだと、塗り替え年数何年毎なのでしょうか？
老後を考えると検討しておく価値がありそうですね。

契約にそなえて、明日、国債などの証券を現金化してくる予定です。
契約時にはいくら入金しましたか？

[343: 匿名]

ＢＥＳＳの塗料はノンロットですよね？１０年毎というのは空けすぎのように思うのですが。

[344: のぞき]

>341さん
ありんこですか？
ありの巣コロリとか、薬を家の周りに撒いたらいかがでしょう。

当初は、私もファインナチュラルにしようと思ったのですが、
キャンペーンの、ブルーにホワイトのアクセントも気に入っています。
子供っぽいかな？
しかし飽きた時、ファインナチュラルには戻せませんよね？
契約までに色を決めてくださいといわれていて思案中です。

[345: のぞき]

>343さん
昔の塗料は５年くらいしかもたなかったそうですが、今の塗料は１０年はもつと言われました。

[346: 匿名]

足場代だけで２０万もするんですか(T_T)営業さんから契約前に聞いてたのは頼むと２０万位ですかねと言ってたので、普通の家で１５年位で１００万位かかるし同じかなぁと思ってたので辛いですねぇ。
ちなみに契約時はあまりお金必要なかったですよ。ローン下りた時点で３分の１位払いましたが。
ファインカットの青と白、可愛いですよね。我が家は主人の好みになりましたが…。こげ茶に白が私の好み

[347: カントリーマン]

塗料の耐久性の件で横っちょからすみません。
１０年もつというのはいくら何でも話半分、いや４割くらいに
考えてた方がいいかも・・・。

西日の当たる場所や雨の当りやすいところは２～３年で退色してきますよ。
実は私も昨年丸４年で塗りました（カントリーコロネード）。
足場はＢＥＳＳの販社に交渉して１０万でした。
塗料はオリジナルは高いので通販でノンロット２缶（２８Ｌ）で約５万。
約３週間でまるでペンキ屋さんみたいでした(@_@)。

[348: 匿名]

１０年もてばいいなぁと思ったんですがダメですかぁ。
家一軒を二缶でいけちゃいましたか？？

[349: カントリーマン]

>>348

補足

南、西面のログだけ前年塗ったのでスルー。
微妙にグラデーションが出てます。（ダークブラウン？）
破風、窓枠はキシラデ（ウオルナット）のデッキ用の残りを使用しました。
マスキングテープや刷毛、うすめ液等の細々した経費は５千円くらい。
足場の２０万の見積もりはＢＥＳＳ販社の儲けも入ってるのは間違いありません。

[350: のぞき]

ＢＥＳＳオリジナルの家具といい、足場といい、意外に儲けているんですね。

ピカ「ハッスルタワーワイドタイプ」とかいう高所作業台２０万円を購入という案はいかがでしょうか？
やはりちゃんとした足場と違い、色むらが目立っちゃうかな？

雨に濡れるデッキなどは、毎年塗るように言われています。
例えば、ファインナチュラルとブルーとでは、色むらはどちらが出やすいのでしょうか？

あんまりメンテナンスに費用がかかるようだと諦めた方がいいのかな？
所詮贅沢者のみがもつ別荘だし。

欲しくてたまらないのですが、維持費を考えると躊躇してしまいます。
老後は自分で塗れなくなるだろうし、・・・

ローンスレではないので、スレ違いですが、
ローンの返済は、不動産収入から
維持費は今のところ目処が立っていませんが、繰上げ返済しなければ、年８０万捻出できます。
ただし、これには車の維持費も含まれます。

[351: 匿名]

カントリーマンさんの様にうまくすれば２０万位で済ませられそうですね。主人にも今のうちから考える様に言わねば。メンテをうまくやってかないと繰上げ所の話じゃないなぁ～

[352: ファインカット]

皆さんメンテ（特に塗装）に関しては苦労されているようですね。
私の家も北西に向いた壁は雨と西日でかなり傷みが早いです。
ここは３回塗りしようと思ってます。

＞のぞきさんの言う　「ピカ」ってキャスターの付いた足場ですか？
使わない時に置いておく場所と見た目がクリア出来ればアリですよね。
うちは庭が占領されてしまうので無理ですけど。

＞３４６さんと同じで、私の家も標準色はブルーに窓枠白だったんですが、全部ファインナチュラルに変更しました（前にも書きましたね）
今にして思えば、私のような素人では塗料がたれたり、はねたりするので、１色にして良かったと思います。
マスキングなどの養生が大変そう。
２色って事は１色塗ってマスキングを貼ってもはがれないようになるまで乾燥させてから２色目にとりかかるんでしょうか？

[353: 匿名さん]

横からすいません。「BESSって意外に儲けてるんですね」って話で思い出したんですが、知り合いが程々の家を40坪3200万円で契約すると言う話しをしていました。これって普通なんでしょうか？値段が程々とは思えないような気がしｔので。

[354: カントリーマン]

>>352 ファインカットさん

ツートンだろうと単色だろうと窓や基礎の部分はマスキング必須ですよ。
どんなに慎重に作業しても絶対気が緩んで塗料が飛びますから（笑）。

剥がす時乱暴にやれば塗料ごとベリッといきます。
経験上１日経過すれば問題ないかと思います。（慎重にゆっくり）

[355: のぞき]

＞ファインカットさん
＞のぞきさんの言う　「ピカ」ってキャスターの付いた足場ですか？
そうそれ♪
たたむと車にも積めるという。
普段はデッキの下にでも仕舞っておこうかと考えています。

＞カントリーマンさん
でも、２色ですと、塗り終わった場所にもマスキングですね（汗。
よく検討してみます。

＞353さん
恐らく、相当地盤が弱く、オプション、照明、カーテンまでＢＥＳＳにしたのではないでしょうか。
場合によるとエクステリアまで。
うちのほうでは、高いからホムセンで十分ですよ、と、営業マンから言われています。
カタログ処分してしまって定かではありませんが、
本体２０００+諸経費１５０+照明５０+カーテン１００+地盤改良（オプション含む）９００
といった感じですかね。

[356: のぞき]

間違えました
本体２０００+薪ストーブ１００+オール電化５０+諸経費１５０+照明５０+カーテン１００
+地盤改良（オプション含む）７５０

[357: 匿名]

我が家もだいたいそんな価格ですね。意外にオプションかかるのでカーテンなどは節約します。

[358: 大阪から]

大阪の北摂で戸建賃貸をたくらんでいます。土地は2000㎡で、建物は全てBESSにしようかと思っています。　込で家賃22万からで計画しています。自分的にはＢＥＳＳの建物に共感を持っていて、ぜひ建てたいのですが22万って無理ありますかね～？　けどやってみたい(-.-)　　どぉしたものですかね～？？？

[359: 匿名]

２２出す人なら建てちゃった方が早いと考えるんじゃないですかねぇ？

[360: 大阪から]

ですよね～。　法人契約考えてるんですが、甘いのかなぁぁ？？　

[361: のぞき]

甘いですよ。
法人契約だって経費節減の世の中、そんなにお金出すところはありません。

[362: 匿名]

立地が良い所なら魅力な要素もあるかもしれませんがどうなのでしょうね～。借りるなら別荘地でいいのかも

[363: 匿名]

メンテなんかもあるし維持するのも大変では。

[364: のぞき]

賃貸で維持管理するよりも、整地して分譲したらいかがでしょう。

塗料の件ですが
BESSの塗料は、紫外線などによる色の劣化はありますが、性能は１０年持ちます。
ただし、デッキなど、直接雨が当たる部分は毎年縫ってください。
また、１度塗りで大丈夫ですが、他社の塗料は２度塗りが必要です。
と、言われました。

この件に関してご意見がありましたら宜しくお願いします。

[365: 匿名]

デッキかなりはみ出るので毎年頑張らなければ(^_^;)
塗料はとりあえずＢＥＳＳの塗料の状態みながら考えて行きます。(十年持つといいなぁ。勉強になりますね)

[366: 匿名さん]

bessの塗料は単なるキシラデコールのOEM品ですから５年はともかく１０年はオーバートークでしょうね。

[367: カントリーマン]

>>366

三井化学産資という会社のノンロットのＯＥＭだと承知してますが・・・。

それはさておき１０年は私も流石にオーバーな気がします。
我が家は２００５年完成なんですが２度塗りタイプの当時ＮＥＷタイプの
塗料を使用しました。
能書きによると「３～４年毎に必要だった外壁塗装の負担を半減させる」
というものでした。
施工責任者に「６～８年はノーメンテでＯＫ？」ときいたら苦笑しながら
「３年以内にまずやってください」という返事。
事実２年も経たないうちに西面のログとドーマーのパネルが色あせました(＠_＠;)

２００８年完成の１度塗りのＮＥＷ塗料を使用したと思われるファインカット
が近隣にあるので気にして見てますが、やはり妻壁やログの下段の方は退色
が進行しています。　　防腐防虫効果に関しては良くわかりませんが・・・。

[368: 匿名]

ＢＥＳＳの塗料はノンロットです。キシラデコールは別物です。
メーカーの説明でも再塗装は～6年だそうです。一度目の再塗装は2年後くらいがよい。日や雨の当たるところは2～3年毎とのこと。
一回塗りでOKという文章は見つからず、二回塗りについての説明文がありました。

[369: 匿名]

ズボラな我が家。覚悟はしていますが入居前からやっぱりメンテが心配です。主人はハマればキッチリやるタイプだと私は思っているのですが…ちなみに内装(塗装)は皆さんどうされましたか？

[370: のぞき]

内装：床　ファインブラウンライト　壁　ファインクリア
業者任せです。

今日、平面図、配電図の最終確認と、外壁の色を決めてきました。
ブルーとホワイトに最後まで後ろ髪を引かれつつ、メンテナンス、塗料代を考えてファインナチュラル
１色にしました。

２度塗りですか～、１０年持ちませんか～。＼(◎o◎)／！
皆様、ご意見ご指導ありがとうございました。

高所作業台は購入見合わせることにしました。
金額の割りに使う頻度が少ないと結論に達しました。

煙突は、上からの掃除していますか？
ビックボックスさんは、必要ないと言ってたのですが、ＢＥＳＳさんは、２・３年に１度必要と
言われました。

[371: カントリーマン]

>>370　　のぞきさん

薪ストーブの使用頻度や焚き方によって全然変わってきますよ。

理想で言えば毎年実施ですが・・・。

もう決定済かもしれませんが煙突は上に向かって真っすぐがベスト

です。　曲がりが多ければ多い程ススがつきやすいですよ。

焚きかたも最初は怖くなるくらいガンガン炎を出してストーブの

温度を上げてからエアを絞って熾火の状態で巡航に入ります。（２００～２５０度）

薪をケチッってエアをいきなり絞るとあっという間に煙突は詰まり

ます。（私も１年目は失敗しました(>_<)）。


年間１１０日程焚いてますが２年に１回の煙突掃除ですんでます。

因みに外注で２万５千円也です。（勿論上からの作業です）

[372: 匿名]

薪スト付けたかったなぁ(T_T)薪の調達が厳しくてコスト面で断念しました。エアコンやファンヒーターで暖まりますかねぇ(-_-#)

[373: ファインカット]

薪ストーブですかぁ　良いですね。
６年前に建てた時は周りに３軒くらいしか家が建ってなかったので、薪ストーブに憧れましたけど、
今では造成も進んで２０軒以上建ってます。

聞いた話ですが、住宅が多い地区で薪ストーブを使うと、洗濯物に臭いが付いたとか、雨の後車に黒いススが付いたとかのご近所トラブルになるケースがあるって聞きましたよ。
まぁ、色んな人がいますから　いちゃもん系には気をつけたいものです。

最近のbessってデッキ材は何を使ってますか？
６年前はセランガンバツだったのでメッチャ丈夫ですよ。塗装しなくても１０年位は平気みたいです。
庭に端材が捨ててありますが、無塗装にも関わらず６年経った今も虫喰い一つありません。

我が家は１８０ｃｍくらいの擁壁の上に建ってますので外階段を付けてありますが、スプルースだったので腐って踏み抜けてしまいました。
来年あたり外階段を作り直す予定なので、最低でもセランガンバツ。出来ればウリン？を使おうと思っています。
どなたかウリン？を屋外に使ってる人がいましたら、感想を聞かせて下さい。

[374: 匿名]

ファイルカットの住人が言ってたけど寒さ暑さは『そとにいるようだ』と…

[375: カントリーマン]

>>373

デッキは杉だったのでは？
せめてＷＲシダーを奢ってほしいところです。

>>374

夏のロフトは外より暑いですよ(>_<)
逆に冬は薪ストーブでロフトは春の陽気ですけどね。
ファインカットさんも仰ってますが住宅地での使用はやめた方が
無難でしょうね。
私はヨツールＦ５００という機種なんですが薪の消費は早いです。
丸１日で４束相当は焚きます。（まともに購入したら２千円が灰に）

[376: のぞき]

＞カントリーマンさん
週末にしか使用しませんが、やはり上からのエントツ掃除は２・３年に１度でしょうか？
エントツは真っ直ぐです。

薪の種類は何ですか？
ネットで検索すると、１日１束とありました。

＞３７２さん
モデルハウスでは、エアコンのみの物件もあり、一応２台エアコンがついていますが、
通常は１台で大丈夫なようです。

私が建てようとしているところは主にログハウスしか建ってない半分別荘地のところなので、
皆さん薪ストーブです。
今住んでいるところの近所にも薪ストーブを使っているお宅が２件あります。
のどかな田舎だから許されるのでしょうね。

薪は、初回はＢＥＳＳさんに頂いて、次回からは知り合いの梅林を持っている農家から
頂く予定です。
ただ、どのくらいの量がいただけるのか不明なので一応、ネットで「薪クラブ」を
見つけておきました。

地鎮祭は１０月２２日９時からと決定しました。

[377: 匿名]

ＢＥＳＳ街区ですかね？いいですね。街並みが揃っていて素敵です。地鎮祭まではまだまだだな～と感じましたが、それ以後はあっという間ですね。ドンドン進んでわくわくしますよ。良い家が建つといいですね。
スプルース…やっぱり心配

[379: ファインカット]

＞のぞきさん
地鎮祭決定おめでとうございます。
他人事（失礼）ながらうれしくなりますね。
内装色はうちと全く同じです。
３年くらい経つといい色に妬けてきますよ。
ただ、何年か後に家具なんかを移動させると、海水浴帰りの海パン跡くらいクッキリ分かりますけどね。

うちは８月に地鎮祭で完成が３月だったので、のぞきさんちは５月ごろ完成ですか？
また、経過を教えて下さい。

毎年のことですが梅雨時は木材が膨張してしまうので、寝てても「メシッ」「バキッ」と信じられんくらいデカイ音がします。たまに我が家の犬が飛び起きるくらいです。
しかも、最近の長雨で玄関ドアも膨張してしまい、タックルしないと開かなくなってしまいました。

まぁこれも家が呼吸している証拠なので乾燥するのを気長に待つしか無いですけどね。
この家に住むようになって時間がゆっくり流れるようになった気がします。

あくまでも気ですけどね。

[380: 匿名]

いつもせかせかと過ごしてしまって子供にも早く早くと言ってしまっています。ベスの家に入居したら、おおらかに過ごしたいな♪

[381: カントリーマン]

>>376 のぞきさん

地鎮祭おめでとうございます。

ストーブの件ですが週末のみですと年間５０日程度かと思います。

焚き始めが一番ススの付きやすい時間帯ですから２４時間フルに

焚いた方がストーブにも煙突にもいいです。

多分２年は大丈夫でしょうがオフシーズンに鳥が巣を作ったり

するのでテェックは必要でしょう。

薪の種類はナラ、クヌギが最高とされてますが、ブナやケヤキ

も燃やします。（ケヤキは独特の臭いがします）

それにしても１日１束じゃ２時間で終わりですよ（笑）。

薪の調達は悩ましい所ですが玉で買って自分で割るのが時間、お金

の節約になるのでお勧めです。１束１８０円位であればガンガン

焚けますよね。

[382: のぞき]

匿名さん各位、
ファインカットさん、
カントリーマンさん、
皆様、ありがとうございます。（*^_^*）
今日は契約金を用意してきました。
木曜日だと思ったらまだ水曜日だったんですね。金庫に仕舞っておこう。

皆さんお金は振込みですか？手数料はどっち持ちですか？
ＢＥＳＳは手数料も持ってくれないんですよ～！

ところで、薪ストーブに温度計は必要ですか？

カントリーマンさんは、薪をどこで調達されてますか？
ネット？ホムセン？？？
よろしかったら、皆様教えてください。

ファインカットさん
小さな家なので、
１０月　　　地鎮祭
１１月　　　基礎着工
１２月上旬　キット搬入
１２月中旬　上棟
２月　　　　引渡し
の予定です。

安い一般住宅（工務店）に住んでいる私としては、ログハウスは何でこんなに高いんや～！
今の家より高いじゃん！！！

と、いった感じですが普通こんな感じなのでしょうかね～？
ログハウスもメーカーによってはもっと高いところもありますが。
長期優良住宅に申し込むおかげでまたまた予算が膨らんでしまい、今のところ、
照明、カーテン、ポストがやっとですね。

メンテナンス費用を考えると、２件家をもって、維持できるかかなり心配になってきました。

[383: 匿名]

二軒なんてすごいですねぇo(^-^)o出来れば都市部のマンション所有のまま別荘としてのログを持つのは夢でしたが。(我が家は売ってしまいました(-.-;))
入金関係は現金は怖いので…と言われ目の前で振り込み処理しました。手数料実費で意外とかさみますよね。家電も年数たってるので洗濯機・冷蔵庫その他…あっという間に予算オーバーっす(>_<)

[384: カントリーマン]

>>382

２軒家を維持するなんてのぞきさんの経済力に脱帽です(゜-゜)

薪ストの件ですが温度計は絶対必需品です。　マグネットでペタっとするのでＯＫ。

あと以外と室内が乾燥するので湿度計もあったほうが・・・（これは壁にね）


さてさて薪の調達なんですがのぞきさんの週２回程度であれば１００～１２０束あれば

充分かと思います。　ホムセンは超高いのでオススメできません。

ストーブ屋さんに紹介してもらうのが一番手っ取り早いです。

１束　３５０円～４００円（４０～４５ｃｍ）が相場でしょうか（運賃込み）。

私は玉切り（４５ｃｍ）で自宅に運んでもらい３００束分は手割してます。

１束当り１８０円程度になるので満足してます。

よく原木をタダでもらってチェーンソーで刻んでなんて話をききますが以外と

燃料代（クルマ、チェーンソー、）オイル代、お礼等費用がかさみます。

あとこれはいらないから置いていきますとかいうのも失礼になりますから

あまり薪に適さないものまで持って帰るので庭がゴミ屋敷みたいになりますよ（笑）。

[385: 匿名]

絶対我が家は集めちゃうタイプです(>_<)どうしても薪スト欲しくなったらあと付けしますo(^-^)oしばらくはエアコンとファンヒーターで辛抱します。(でも憧れるなぁ)
室内色カントリーウォールナットにするか悩んでます。色落ちみたいなのはないですか？

[386: のぞき]

田舎なので、固定資産税が安いだけですよ(*^_^*)

＞カントリーマンさん
温度計、湿度計、了解しました。

しかし、薪1束１８０円て、安いですね。週末、地元の薪ストーブ屋さんに相談に行ってきます。
処理費用にお金かかるからただでもらえると思ったのですが、御礼ですか、
全然気にしていませんでした。
薪割りはオノですか？機械ですか？
一応、スマートスプリッターを用意したのですが。

＞匿名さん
薪ストーブ付けましょうよ～♪
カントリーウォールナットは外壁用ですよね、どうなんでしょうか。

一般住宅と異なり、洗面所、浴室の窓にはカーテンが必要です、と言われました。
皆様どうされてますか？
ホムセンではガラスに貼り付けるシートなども売っていますが・・・。

[387: Ｄログ]

ずっと匿名できましたが…
きっと洗面と浴室にルーバーが付いてないからですよね。(我が家も外構屋さんにルーバー付いてないの？と聞かれました)しかも窓が意外と大きくて姿(シルエットも)丸見えじゃん(T_T)と付いてから気付きました。トイレもね。その辺は少し上の位置か小さめの窓でも良いと思いましたよ。(図面だけでは気付き難いし、キット発注は早い時期なので確認はしっかり！)それと一階の上の方の位置に横長の細いタイプの窓があれば出かけても風通すのに良かったなぁと思いました。窓はものによっては金額あまりしないので
カーテンはポールでカフェカーテンか直線縫いで頑張ります(^O^)
内装はカントリーカットだとカントリーウォールナットの方が多いみたいです。クリアで自然に焼けるのもいいかなと思ってるのですが…カントリーでクリアにした方いませんか？

[388: ファインカット]

＞カントリーマンさん
（ケヤキは独特の臭いがします）

これですよこれっ。
燃やす薪によって臭いが違うなんて事を感じられるのも、薪ストーブの良いところですね。
うちにはありませんけど・・・

やっぱりログハウスって住んでみないと感じない事がたくさんありますよ。

ログハウスにして良かったってところは
１位　家に入った時の木の香り（６年経った今でも香ります）
２位　外に洗濯物を干す必要がない（ログにステンレスの物干し台は似合わない）
３位　キズとか汚れとか気にならない（節が多いのでシミが目立たない）

どちらにせよ大金を払って住むわけですから、
自分が気に入ったメーカーならどこだって良いと思いますよ。
最後は自分の決断ですから。

[389: のぞき]

カメレスですが、確認しました。
現在のデッキは、杉材だそうです。
１階部分には手摺が標準で付いていないので、営業マンさんが手作りしてくださるそうです。

＞Ｄログさん
窓参考になりました。よく検討してみます。

[390: Ｄログ]

営業さんが手摺を手作りして下さるんですかぁ～。羨ましい。脇の方だけでもあるればラグなど干すのに便利だろうなぁ。(きっと追加料金と言われるので諦めます…)

[391: のぞき]

>Ｄログさん
営業マンにそれとなく言ってみたらいかがですか？
ＢＥＳＳが好きな営業マンは日曜大工も好きみたいで、
設計士さんや監督さんには内緒だよ、と、言われています。

[392: Ｄログ]

いいなぁ。私の営業さんは生真面目なので難しいかな…お店には大盤振る舞いのスタッフさんが居て子供達がオモチャおまけしてもらったりする事もあるのですが(*^o^*)あの方ならやってくれそう…？大工さんにチラッと聞いてみるかなぁ(^O^)

[393: のぞき]

大工さんではダメですよ～！
専門ですから手間賃取られます。ちょっとした棚くらいなら大丈夫だとは思いますが。

ところで、Ｄログさんもこれからですか？
てっきりＢＥＳＳオーナーかと思っていました。
最初は素直にファインカットと、思ったのですがいろいろ検討しているうちにＤログの方がいいな～と
思っています。
ただ、週末しか使わないのでしたらファインカットの方が無難ということに落ち着きました。
台風の横殴りの雨には気をつけてくださいね。
窓枠から室内に雨が入り込む可能性がありますから。

[394: のぞき]

＞カントリーマンさん
ストーブはＢＥＳＳオリジナルではなく、自分で調達したのですか？
薪１束って７キロ位と考えているのですが合ってますでしょうか？

ＢＥＳＳオリジナルはストーブが小さいのか、薪の規格が合わないんです～。
長さ３０ｃｍ位が良いと言われています。

愛犬のサークルをロフトに置く予定ですが、夏場暑くてだめでしょうか？
一応、天窓はつぶしました。

[395: カントリーマン]

>>394 のぞきさん

ストーブ（ＪＯＴＵＬ　Ｆ５００）と煙突がサービス（実質１２０万）でした。
現物値引きってやつですかね。
薪１束は何ｃｍだか忘れましたが一定の長さの針金で括った量だったのでは？
３０ｃｍ～４５ｃｍ位までサイズがあるので重さはマチマチでは（７～１１ｋｇくらいか）

ストーブは触媒式と非触媒式によって燃費が多少かわるそうです。
理論的には触媒式のほうが燃費もいいし煙もクリーンだそうです。
因みにバーモントキャスティングは前者、ヨツールは後者です。

ロフトの件ですが夏場はエアコンなしでは地獄ですよ。
ワンちゃんには可哀そうかも・・・。

[396: Ｄログ]

今着工中でして、まだオーナーではないのです。なのですが、あーすれば良かったこーすれば良かったが意外と多くて(T_T)ファインカットはクリアでも内装が赤く焼けて行くのでキレイですよね。(展示場の雰囲気好きです)エアコンも２台付けてしまうか下か上に１台付けるか迷います。薪ストないので…

[397: カントリーマン]

>>388 ファインカットさん

ケヤキはちょっと臭いがきついかも・・・。

リンゴはあま～い香りがするとか。

ストーブの前はネコちゃんの特等席です。

[398: Ｄログ]

最高に気持ち良さそうですね♪ねこちゃん凛々しい。チェック地のクッションも似合ってます。

[399: のぞき]

>カントリーマンさん
薪の箱買いですと束ねてなくて、１箱いくらの世界で、今重さを調べていただいているところです。
よそのホームページでは、１束７キロとありました。
７キロで換算すると、恐らく購入する場合、ここが１番安くて１束２５０円くらいでしょうか。

自分で調達するか悩みどころです。

夏場のロフト暑いですか＿|￣|○
コナン君をどこにおいてあげよう・・・。

ネコちゃん大きそうですね、体重何キロですか？
３月までの契約ならストーブが付いてきたのですが、あれこれ悩んでいるうちにキャンペーン
終わってしまいました。
でも、間取りは今のほうが気に入ってマス。
今は優良住宅の補助金１００万だけです。

＞Ｄログさん
薪ストーブないのでしたら、エアコン２台用意した方が良いと思います。
展示場も２台設置されてたから。

[400: Ｄログ]

確かに現場に行くと二階は暑かったので夏は二階、冬は一階で必要かなとは思いました(>_<)一階は涼しい風が入るから最高だ♪と大工さんにお墨付きを頂いてるのですが。一階メインで二階小さいものを検討してみます(^O^)ちなみに冬の採光の為に西の吹き抜け部分の屋根に小さい天窓を…と思っていましたが、夏の暑さを考えて止めたのは正解だった様です。
キャンペーンは上手く出来てますよね。エコクーポン１００万円という名目でしたが、結局オール電化で＋５０取られてるので…微妙です。

[401: のぞき]

＞カントリーマンさん
薪１束３０３円でした。
これ以上安いところは見つからなくて＞＜、自分で集めるかびみょ～ですね。

＞Ｄログさん
私も暑さ寒さ対策のために、天窓１つ削りました。
Ｄログさんは、４月に入る前の契約ですか？

[402: カントリーマン]

>>400 Dログさん

一階は外気温３０度超えてても大丈夫です。
二階のエアコンは絶対必要です。
我が家も二階と一階に設置しました。稼働日数は夏場の２０日間程度ですが・・・。

>>401 のぞきさん

何ｃｍの薪ですか？　いずれにしても３０３円じゃお買い得じゃないですか。
実は私も何年か薪を探して放浪しましたが、クルマは汚れるし、想像以上に
重いので３年前から玉で購入してます。
グレンスフォッシュの斧（一番重いヤツ）があれば３５ｃｍまでであれば
楔もなく割れます。　最近は高３の息子にやらしてますが(^^ゞ。
玉で納品してくれるかどうか交渉してみたらいかがですか？
１００束分位なら３日くらいでやっつけちゃえますよ。

[403: のぞき]

>カントリーマンさん
薪は、広葉樹　楢が主(くぬぎ・アカシア・桜あり)
　　　商品姿：直径　２１～３０㎝　厚さ不揃い(１５㎝以下)

ストーブが小さいらしく３５ｃｍの薪はきついといわれ、こんなものです。
そのお店では長さがそろったのは４５ｃｍのものしか取り扱っていません＞＜
切って割るよりは、割るだけの方がいいかなと思いまして。
トラックの貸し出し１キロ４０円
知り合いの梅林業者から思うように調達できなかった場合（レンタカー代１日６０００円）、
まとめ買いする予定です。
しかしやっぱり重いですか？！
私には薪集めむりかも・・・・

明日、契約日です。
まだ自己資金内ですが、今から返済にビクビクしています。

[404: のぞき]

３０３円はトラック貸し出し料金込みの概算です。
１箱（約２００キロ）７８７５円
車往復２０キロくらい

購入する時は４箱くらい購入しようかと考えています。
そうすれば単価がもう少し安くなるはず。

グレンスフォッシュの斧探しておきますね。

気ばかり早くて、用意したもの
　寝具
　ストーブアクセサリー
　エントツ掃除セット
　分別ゴミ箱
　テーブルがないので家具調コタツ
　折りたたみのイス２脚
　２段の脚立
　トイレセット
　食器
　チェスト

薪小屋は手作りですか？

[405: Ｄログ]

のぞきさん
契約は４月前です。
カントリーマンさん
エアコンは２台にしようと思います。冬をメインに考えると一階を大きい物にした方が良いでしょうか？皆さんは薪集め大変そうですが、あのジンワリとしたなんとも言えない暖かさの為に頑張ってくださいねo(^-^)o外構などまだまだ考える事が山盛りです。

[406: のぞき]

>Ｄログさん
外構よいですね～♪
私はシンプルにポスト、門の代わりにアーチを設置して、大きな鉢で育てている雑木を移植して、
森にする予定です。
ポストは東洋エクステリアのアプローチアロット２型
（本当はボレロファンクションポール１型がログハウスには似合うのですが、鍵が付かないことと、予算オーバーです）
アーチはパサディナガーデンアーチ
意外と思われるかもしれませんが、小さな町の家具屋さんに頼むのが一番安く手に入ります。
フランチャイズですかね？私は「家具のかぐや姫」で、照明、アーチ、ポストを調達予定です。
設置は、営業マンが手伝ってくださることになっています。

自然を生かした場所なので、境界の塀があるお宅は手作りで、私にはそんな根性がないので
境界は作らない予定です。
山の斜面で、１段下のお宅は、竹で手作りの境界を先日作っておりました。
放置していれば、回りのお宅が作ってくれると考えています。(;￣ー￣)ノ∝―∈;ﾟoﾟ)ぐさぐさ

どちらが大きいかと考えると、１階のエアコンのほうを大きくした方が良いと思います。

[407: Ｄログ]

のぞきさんのお宅すごく素敵な場所にあるのですねぇ(*^o^*)境界はサラッとでいいかなぁなんて考えていましたが、親戚から後が面倒だから先にしておくようにと言われ…周りも○○ホームなどが多いのでのぞきさんの様な一体感は出ないかな(T_T)周りの方も得意そうで羨ましいです。
本当はど素人の主人が「俺やってみるかなぁ」なんて言ってたのですが、土が粘土質で時間も取れないのである程度業者さんにお願いすることにしました。アーチは付けたいですねぇo(^-^)oエクステリアは悩み過ぎて最近目を通してなかったのですが、そろそろ本腰いれます。照明はメインは雑貨屋さんで購入してホームセンターがカタログから４割引きだったのでそちらでお願いする予定です。子供部屋等明るさを取るか雰囲気を取るか、皆さんどうされましたか？

[408: カントリーマン]

>>404 のぞきさん

雷、停電でさっきまで大変でした(>_<)
薪小屋は２Ｘ４やら２Ｘ６の端材やらカーボネイトの波板等で自作です。
１５０束分程収納できます。　残りはカーポートの端にスノコを作って
２００束分程。　　基礎のブロックや波板代で８千円程度でした。

>>407 Dログさん

エクステリアは夢が膨らみますね。
家は田舎なので塀は作りませんでしたが住宅地となればそうはいかない
ですね。
植栽は妻が妙にこだわりを見せて、ＣＡＤを使って窓から見える位置を
決めました。　ナツツバキ、やまぼうし、エゴの木、モミジ、の広葉樹、
常緑樹と組み合わせてます。
ログには緑が良く似合います。
御主人がやる気を出せばいいですね。おだてると結構木に登るかも（笑）。
私もあんまり器用じゃなかったんですが、やりだしたら楽しくて・・・。
業者さんに任せれば完璧かも知れませんが、手作りのものが回りにあると
愛着もわきますからね。（植栽はプロに任せました）

[409: Ｄログ]

ＣＡＤを使ってシミュレーションするなんてさすがです。目の前が山なので敷地内はベリーや梅など食べれるものを植えたいですね。(虫は付きそうですが(>_<))出来れば畑も…カントリーマンさんのお宅はカントリーカットですか？内装色どうされましたか？

[410: カントリーマン]

>>409

ＨＮどうりカントリーカットです。
内装色はウォルナットですよ。　Ｄログさんはクリアにしたいんですか？

建てて５年近く経ちましたが結構日焼けして濃くなってきてます。
あと結構ものを落とすのであちこちへこんでます(^^ゞ。
私は落ち着いた感じが良かったので正解でしたがあとは好みですかねえ。

[411: Ｄログ]

カントリーマンさんありがとうございます。
今の明るさになれてしまったのでこれでもいいかな…なんて思ったり(*^o^*)でもウォルナットにする予定です。暗くなければいいな。

[412: のぞき]

＞カントリーマンさん
薪小屋は１ｍ×２ｍ×２ｍ（奥行き、横、高さ）
を考えています。どのくらい入りますかね？
カントリーマンさんの薪小屋の大きさを教えてください。

ペットをロフトに置こうと思って天窓をつぶしたのですが、営業マンからペットは１階でないと、
と言われました。
この場合、天窓あったほうが良いでしょうか？
断熱のためにこのままでよいでしょうか？
ちなみに東側です。

[413: Ｄログ]

横からスミマセン。ロフト東側に大きめの天窓つけました。まだ住んでいませんが、明るくて大正解かなと思っています♪ただ、冷暖の効きはわかりませんが、見学の際、風は通るので暑い～とまでは感じませんでしたよ。

[414: ファインカット]

皆さん住んでいる地域が違うので、どの意見を参考にして良いのか分からなくなってるような気が・・・

私は名古屋地区なので、高温多湿がひどいです（夏に名古屋へ来た事がある人は分かると思います）
ですがエアコンは１階のみで何とかなってます。
１階のエアコンＯＮで１階シーリングファン上向き、２階シーリングファン下向き　これで何とか家中冷えます。

ホントは２階の寝室にもエアコン付けたいのですが、ドーマーの部屋なので、エアコンを設置するベストな場所が無くって。

＞のぞきさん
うちにも犬（ジャックラッセルテリア）がいますが夏場の日中は２階へ行きたがりません。
主に玄関のタイルの上で身体を冷やしてます。
でも、別荘地のように日中も涼しくて湿度が低ければロフトでも問題ないかも知れませんね。

[415: のぞき]

いえいえ、こちらは別荘地と言っても、平地よりは数度温度が下がる程度で、
近所にログハウスを建てている営業マンが無理と言うからには
ペットを２階に置いておくのは止した方が良いでしょう。
私は群馬地区です。

予算的にも、立地的にも、エアコンは年数回しか使わないという営業マンの
話を信じ、当分設置できません。

木のないところに家を建てる予定です。

[416: ファインカット]

＞のぞきさん
すばらしい場所じゃないですかぁ。
ＴＨＥ別荘地って感じですね。

こんなところで薪割りしてたらカッコよすぎません？

ローン年数とか繰上げ返済とか
そんな事はどうでも良いくらい楽しい週末になりそうですね。

ちなみに天窓はガラスが断熱ガラスなので、暑いって感じた事はないですよ。
網戸もついてますし、換気設定（窓を開けずに換気だけする）もできますしね。
うちはロフトの上についてますが、ロフトで過ごす事がほとんどないので、
正直言って建てた当時は天窓がうれしかったですけど、今はほとんど存在を忘れてます。

星が見えるくらい夜空が澄んでいると良いですね。

[417: のぞき]

>ファインカットさん
天窓に網戸付いてるんですか？
窓は中心で回転するので、網戸は付きませんといわれています。

[418: カントリーマン]

>>412 のぞきさん

亀レスですみません。
薪小屋ですがのぞきさんの予定しているサイズの横幅プラス４０ｃｍくらいです。
井桁に積まなければ１５０束は収納できます。
なので多分のぞきさんのサイズだと１００～１２０前後だと思います。
私はその他にカーポートに２００位在庫してます。

天窓は意外と冬重宝します。　夏は正直いらないと感じます(+_+)
オススメは北向きと東向きだと言われました。　
因みに家は福島県です（冬は雪が結構降ります）。
>>415の場所はファインカットさんが言ってますけどログが良く似合いそうですね。

[419: Ｄログ]

本当に素敵な場所ですね♪
ちなみに我が家の天窓には網戸がついていませんが営業さんには「手作りの方が結構いらっしゃいます。」と言われましたよ(^_^;)
なので余り材でそのうち造ろうかと…
今日も見て来ましたが天窓はやっぱり明るくて風も通るので気持ち良いかと思います。

[420: ファインカット]

今の天窓には網戸付いてないんですか？
うちのも中心でグリンと回るやつですよ。
重宝すると思うんだけどなぁ。
何で無くすかな！
６年前には付いてたはず。ロール式のやつが・・・
ただ、網戸閉めてると天窓は１０センチ位しか開きませんけどね。

＞カントリーマンさん
福島って行った事ないですけど、雪って感じしますね。
雪景色には薪ストーブが似合うんだろうな。

[421: Ｄログ]

１０ｃｍでも網戸ついてた方がいいです～(>_<)
虫入るよなぁ～と思いながら採光と通風で決めましたが。ロール式の網戸…便利そう

[422: のぞき]

＞カントリーマンさん
薪１２０束として、週末のみ使う場合、１シーズン持ちますかね？
天窓はなぜ冬重宝するのですか？
熱が逃げると思うのですが。

雪景色にログハウスは似合いますね。

＞ファインカットさん
何でしたら、薪割りにいらっしゃいますか？ｗ
Ｄログさんのおっしゃるように、１０ｃｍでもいいから網戸ほしいですね。

ペットのサークルを１階に下ろすと、家具の配置が変わってくるので、
それに伴ってコンセントの位置も変わるので、営業マンにメールを入れたのですが
休暇で、変更が間に合うか不安です。

周りの木を伐採すれば富士山が遠くに見えるのですが、何にもないただの山の中ですよ～。

＞Ｄログさん
で、どちらの地方の方ですか？よろしかったら発表ください。

[423: のぞき]

＞カントリーマンさん
福島ですと薪がお安いですね。
若しかして岩瀬薪ですか？

[424: Ｄログ]

やっぱり来ちゃいました？こちらは東北ですo(^-^)o
でもここの所、さすがに例年より暑さ厳しいです(T_T)なので、風がない日は辛いかも…建築中の我が家は行くといつも風が通ってるので、とりあえず二階はエアコンまだいいかな～と思ってます。網戸いい方法ないですかね。ちなみに玄関網戸はホームセンターの物を大工さんに付けてもらえるのかな？

[425: カントリーマン]

>のぞきさん

群馬なので寒冷地だと仮定しても１１月中旬～４月中旬位までだと
思うので、５０日間×２．５束とするとそれ位じゃないですか。
理想をいえば２年分ストックしたいので２５０束あれば最高ですね。
写真だといくらでも薪の置き場はありそうですね（笑）。

冬の天窓は確かに熱は逃げるのですが、ログハウスの場合一度室内
が暖まればほとんど気になりません。
むしろ氷点下５度くらいの外気温でも太陽が顔をだせば天窓越しに
光が差し込み薪ストーブと相まって室内は快適です。

蛇足ですが、福島では大寒の頃氷点下１０度以下になる日も結構ある
んですが室内の結露（窓も含め）ほとんどありません。
窓の隅に５ミリ幅程の水滴はつきますが・・・。
これだけでも感動しましたよ（*^_^*）

[426: ファインカット]

皆さん涼しい地域でいいですね。

＞のぞきさん
薪割りは腰をやってしまう（歳です）ので辞退いたします。

＞Ｄログさん
玄関に網戸いります？
うちは玄関以外全部網戸付き（天窓・ベランダドア・トイレ・風呂全て最初から付いてました）ですけど、パティオドアを開けとくと結構風が通りますよ。
まぁ、間取りによっては玄関に付いてたほうがいいかも知れませんね。

パティオドアといえば、犬が自由に出入りできるようＤＩＹで犬用玄関付きのドア枠作りました。
犬の玄関は自作のパタパタカーテンに木製ドア（４０センチ×２０センチ位）
玄関の上には自作の網戸も付けましたよ。
冬はアクリル窓　夏は網戸に取換え出来るようになってます。
仕上りはともかく自慢の一品です。