BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[287: 購入経験者さん]

ログハウスに住むには、それなりの覚悟や知識は必要だと思います。
詳しく説明や打ち合わせをじっくりしてくれる営業ならいいと思いますが
隠して売るのは反則だと思います。

ほとんどのＢＥＳＳさんはきちんとしてるとは思いますけど・・・

[288: 匿名]

>283さん
フランクフェイスですよ。でも普段はデッキに洗濯物を干すので､違うフェイスでもよかったかもです。私自身も、ごてごでログハウスは全く好みじゃないのでワンデバしか頭にありませんでした。照明や家具はモダンにしています。子供部屋とかは北欧風にしてます。友人も続々と今風の家を建てていますが、やっぱり我が家の方が絶対に住みやすいと思っています。
週末もDIYとかするので家で過ごすのが楽しいです。（今日も洗面所の棚作り）レジャー費が減りましたよ。ログの方は分かりませんが、ワンデバは最高です！

[289: 匿名さん]

ログ自体以前よりサブ的に成りつつあるのかも、クレームの多いログよりワンデバ、程々を売ってる方がいいんでしょう。室内のペイントも自分たちにやらせればクレームも来ないでしょうし。潔いフレンドリーな態度もクレームの多さからきてるのかも。

[290: 283]

>>288さん
おお、フランクフェイスでしたか！
私と妻の好みもフランクフェイスでした。

WDは「適度にログ調」なところがいいですよね。
BESS自身も「ウチはログ屋じゃない」みたいなこと言っていますが。
内装や家具もシンプルモダン系が好きなので、そういう意味でも288さんのお話を
聞けてWDへの思いが強くなりつつあります。

284さんのような話もあるんでしょうが、やはり一般的な家とは違うと思います。
そのあたりも込みで許せる、楽しめる！という強い思いがないと厳しいでしょうね。

[291: 匿名]

290さん、ワンデバに関しては普通の家だと思ってもらって大丈夫です。（メンテは木のドアやデッキ､ベランダの手すり部分位かな？）うちは好きで棚とか作ってるだけですw。

友人の家と比べワンデバの何がいいかというのは壁が木の所です。クロスだとどんなに高いのを使っていても剥がれるし、汚れたり絶対に古臭くなる。今流行りの塗り壁だと､体には良くても届かない場所に埃がたまったり、壁に穴も開けれないし汚れも目立ちます。
その点、木は最高です。少々穴を開けても後が全然気になりませんし、汚れも全くで掃除いらずです。マリメッコの生地で壁かけパネルをハンドメイドして玄関に飾ってます。

私は白壁だけの真っ白いお家にも憧れましたが、よくよく考えると絶対に住めません。こういう家はやはり10年後が…。

[292: 匿名]

ログを勉強した人ほどBESSでは建てないと聞いたんですが。

[293: 匿名]

292さん
確かにログはあまりよくないのかもしれませんね。展示場の従業員さんが２人建てた家もワンデバでしたから。
知っている人ほど建てないのかも。

[294: のぞき]

ファインカットで建てる予定ですが止した方が良いのでしょうか？

営業の方は、ログの良い点、悪い点いろいろ説明してくださり、
デッキの手摺も材料費だけで作ってくださるとおっしゃっていました。
値引きはキャンペーン等で１００万弱です。
２００万も値引きされた方がいらっしゃるんですね。
値引き交渉した方が良いでしょうか？最初に値引きはありません、と、言われているのですが・・・。

１３０坪の土地に北側を空けて林を作る予定です。
シラカバの林も良いですね。

[295: 匿名]

そんなすてきな土地に！もったいない。相手は大手。うまいこと言ってきます。急ぐことはありません。じっくり探してください。

[296: 入居済み住民さん]

値引きの百万円って同じだなーと・・・うちの時もキャンペーンって言われました。

クロージングかな？

この時期BESSさんも売り上げはどうか分かりませんが営業マンも

１件でも売り上げが欲しいですから良いことは言うでしょうが

そんなことに流されないように、高い買い物ですから焦らずじっくりと

検討されたほうがいいと思います。

ここで私が書いたのも１つの意見として参考にされればいいですし

他に実際住まれてる方の意見も聞いてみるのもいいと思います。

[297: 匿名]

値引き200万円はウソだと思うよ。基本、キャンペーンの分しか値引きなしですよ。ワンデバなんて一切なしでしたよ…
サンシェード?（100万位）が無料でした｡

[298: のぞき]

いろいろご意見ありがとうございます。
しかし本物のログとなると値段が予算オーバーで、なんちゃってログのＢＥＳＳが限界なんです＞＜

[299: 購入経験者さん]

だってこちらから値引きしてと言わなくてもキャンペーンで
値引き１００万て言ってるという事は、何も言わない人はそれで終わり。
こういう掲示板で１００万ですと言われれば納得しちゃいますもんね。

うちは金額だけじゃなく色々別の物をサービスしてくれましたけど
ここに書かれるとＢＥＳＳさんとしては困るから否定しとかないとね(笑)

でもベスのオリジナルオプションでいろいろ見ようとするとサービスしなければ
いけなくなるパターンが結構あるみたいで見せたがりません。

[300: のぞき]

＞でもベスのオリジナルオプションでいろいろ見ようとするとサービスしなければ
＞いけなくなるパターンが結構あるみたいで見せたがりません。

すみません、もう少し詳しく説明していただけませんか？

[301: 購入経験者さん]

http://www.bess-collection.jp/

ここにある家具とかその他カタログにある各モデルのオリジナルオプションが
ありますけど、私の場合あれがいいこれがいいと言って付けてもらいました。

それもいつのまにか値引き対象にしてもらいました。現金での値引きより
物のほうが値引きしやすいのかもしれません。
例でいえば新車買うときのオプション値引きというやつですね。
案外その値引きで納得しないお客用なのかもしれませんから
利用しない手はないです。

[302: 匿名さん]

この話その辺で勘弁した方がいいのでは？

[303: のぞき]

ありがとうございました。
今まで大抵の業者を値引きさせてきたのにBESSには通用しなくて困っておりました。

[304: 匿名さん]

ＢＥＳＳはフランチャイズだから儲け率も低いと営業が言ってたけど…本当は…

[305: 匿名さん]

私もずっとbessで検討してましたが違う中小メーカーで建てましたよ。ハーフビルドでしたが値段も抑えられてログハウスのことがよくわかってこれからのメンテナンスも自分でできます。そのメーカーはセルフビルドを応援してくれるしスタッフも派遣してくれます。ログハウス自体も素人目には自分で建てたとはわからない？と思いますよ。きこりの方が我が家に着て、ログの目がつまっていて良い材だとほめてました。

[306: サラリーマンさん]

ここは、ＢＥＳＳを僻んでる零細業者さんの釣りが多いような
気がするのは私だけ？

[307: 匿名]

実際ちょっと…。

[308: 匿名さん]

＞ここは、ＢＥＳＳを僻んでる零細業者さんの釣りが多いような
＞気がするのは私だけ？


値引きの金額やクレームや検討している人の話は
実際よくベスオーナーやＢＥＳＳからの話と合致し的を得ているので
間違いない。別メーカーも少しは来てるかもしれないだろうけどね。

逆に値引き額を否定したりするほうがあやしいと思う
個人的な意見ですけどね。
売上高に対して利益の割合の歩合なんでしょうか？

[309: 匿名さん]

別に業者じゃないですよ。ログハウスを建てたくて、できるだけ費用を抑えたいと思うならハーフビルド、セルフビルドもあるよってことですよ。bessも良いとは思いますが、後悔されている方もいるので自分の経験をお話しているだけですよ。実際、お金をだして建築されるのは、ご自身ですので。参考程度にしてください。知り合いにはbess
で立派なログを建てた方もいますし、私もむかーしにハウスメーカーにいましたのでお話しているだけです。実際、ログが好きで何年も悩んで建ててますので人事に思えないので。

[310: 匿名さん]

>>309さん

ここにセルフビルドに関心がある人はいないんじゃ
ないかなあ。
一応ＢＥＳＳにＳＢはあるにはあるけど、そもそも
そういう人はＢＥＳＳには注文しないでしょ。

[311: 匿名さん]

ファインカット良いですね。私のときは薪ストーブサービスしますって言われましたよ

[312: のぞき]

本日価格交渉してきました。
もともとエコキャンペーンで、－30万
国からの補助とかで、-100万
でした。
見学会させてくれたら薪１００束だそうです。この価格は幾らくらいでしょうかね。
どうせ高い薪ではないと思います。
薪100束かファイヤーアクセサリーのセット、バーベキューセットと言ってましたから5万円位でしょうか。
だったら見学会しないほうがよいですかね？
手袋は必須ですが、やはりいろんな人に入られるのって嫌いですから。

[313: 購入経験者さん]

よかったですね。担当さんもここを見てるのかも
まきはひと束５００円くらいだから５万くらいですね。
うちも完成見学会しましたが１５万位の値引きでしたよ。
この際両方でお願いしたらどうですか？

でも国からの補助は値引きとは言えないですよね。
Ｂｅｓｓは１円も痛まないんですから

[314: のぞき]

訂正です。
エコか国の補助のどちらかなので、-１００万です。

＞313
そうなんですよ、うちのところはBESSはびた一文出さないって言う感じです。
見学会ていったら普通の会社はもっと出しますよね～。
薪とファイヤーセットと言ったらダメと、言われました。

は～、予算24万円足らないんです。
水道加入金を忘れていました。
4ヶ月もあれば貯まるとは思うのですが、この場合、
家具を削るか、エクステリアを見合わせるか、でしょうかね。
照明にお金掛けすぎかな～？
予算20万のところ、45万になってしまいました。

[315: 匿名さん]

今のご時世どこも利益率を確保したいでしょうからね。値引きが渋いんですかね？でもbessは大手だし保証もしっかりしているのでそこそこの価格になっちゃうのはしかたないのかな？

[316: 匿名]

保証はあまりあてにならないと思う。

[317: 匿名]

ウチも前回値下げをお願いしましたが、無理そうな感触でした。

[318: 匿名さん]

値引きは場所によって違うでしょうし、お客の金銭的な状況でも反映してると思う。
いくらお金ないない言ってもローンの審査で年収もわかるし
お金持ってる人ならまける必要ないわけだし。

[319: ファインカット]

久しぶりに来てみたら値引きで盛り上がってますね。
値引き=手抜きじゃなければ、出来るだけ安いにこしたことはないと思いますよ。

私が建てる時（６年前）にこのサイトがあればいろんな情報が得られたかも知れませんね。
ここへ書き込む皆さん（私もそうですが）は実際の経験談や感想を自分の思いで書き込んでいると思うので、
今検討している人たちに上手に活用してもらって、少しでも参考になればと思っています。

「のぞきさん」の予算が足りないってありましたけど、私たちは営業の方に勧められるままＩＤＣで照明を購入したので予算オーバーになりました。
実際建ててから全く使っていない照明が数箇所ありますよ。
ログハウス（って書くとbessはログハウスじゃないって意見が出そうですがあえて）は室内が案外暗いので照明はたくさんあったほうがいいのかなって思っていましたけど、住んでみると　みょーに明るいログハウスってのもなんだかなぁって感じになって結局ほの暗い感じにしてます。
私は蛍光灯やＬＥＤの色が嫌いなので家中白熱灯ばっかしです。
いつかはＬＥＤに変える時が来ると思いますけど・・・・

照明やコンセントは後から追加や位置変更するのが大変（特にログ部分）なので、じっくりシミュレーションしながら時間をかけて決めないと後悔することになります。
私も冷蔵庫用のコンセントの位置ではかなり後悔しました。

なにより１年中使えるシーリングファンは必要だと思いますよ。

[320: 匿名さん]

よくキャンペーン特別モデルってありますけど、なんで通常より安いんですか？

[321: のぞき]

キャンペーンモデルは、お風呂とトイレ、洗面所がいっしょ。
窓枠がサッシなど、材質が劣っています。

[322: のぞき]

＞ファインカットさん
ご意見ありがとうございます。
2件目の家ですので、コンセントは大丈夫なのですが、今住んでいる家の照明は、
サンプルのまま取り付けてもらったので味気ないんです。
で、今回は自分で選ぼうとしたらどうしても高いものに眼移りしてしまって。

今日、農協から本審査で落ちた連絡がありました。ショボ～ン
「有価証券」て、貯蓄型の保険や国債なんかも入るのではないのですか？
担当者がそれは違いますといって書かせてくれなかったのが原因だと思います。
つまり、自己資金不足だと。
これってひどいですよね～。
おかげで、ＢＥＳＳ提携の日本モーゲージで更に２００万不足です。
この分では家具は買えませんね。

[323: 匿名]

うちも見学会で商品券五万って言われたのですが、断って全部屋の棚や靴棚を作って貰いました。結構使いやすいです。

[324: 匿名さん]

＞のぞきさん

つなぎ融資分の利子もばかにならないので
予算的に厳しいですね。本ローンおりるまで毎月６万くらいとられました。
取られない方法もありますが難しいです。

[325: 匿名さん]

キャンペーンモデルは通常モデルよりログ段数が少ないとも聞いたことがありますがどうなんですかね？
うちはサブプライムが弾ける前にローン組みましたがその時ですらなかなか審査通らなかったですよ。

[326: のぞき]

＞３２３
靴棚って、シューズボックス標準ですけれど、それ以外にも作ってもらったのですか？
全部屋に棚を作ってもらうというのも良いですね。

＞３２４
本ローンまで月６万円？
そんなに高いのですか？
とりあえず、頭金とかは自己資金を崩して行き、出来るだけつなぎ融資は使わないようにしたいですね。

＞３２５
キャンペーンモデルのカタログ見て気づいたのですが、
内壁の半分は石膏ボードです。
キッチンの表面が木目ではなく、普通の白。
日本モーゲージならば、既に本審査下りています。

[327: ファインカット]

せっかく気に入って住みたいのに審査が通らないってのはつらいですね。
日本モーゲージって昔からあるんですか？私の時はbessの営業マンに紹介された地方銀行で融資を受けました。
今と違って審査がゆるかったと思いますよ。
サブプライム以降は特に厳しくなった気がします。

話は変わってキャンペーンモデルですが、私もキャンペーンモデルで建てましたよ。
やっぱりキッチンやバス・トイレは決まってましたね。
私たち夫婦はそのへん全く気にしない性格なので全然問題なかったですよ。

ただ、やはり内壁は一部白いボード（正確な名称は忘れました）だったので、普通のパイン材（難燃タイプ）に変更してもらいましたし、吹き抜けを大きくするなど間取りもかなり変更しました。
そこだけは譲れんって感じでしたね。

＞のぞきさん
私は家具・家電はログには全く合わない前に住んでいた時のをそのままで住み始めましたよ。
６年経ってやっと揃いだしたと言うか、永く住む家だからちょっとずつ揃っていくのも悪くないと思いますよ。
陰ながら応援させて頂きます。

[328: 匿名さん]

私も日本モーゲージってはじめて聞きました。やはりbessは地方銀行、信用金庫、JAが主流でしたかね。ちなみにＪＡは手続きがのんびりで、あまりにのんびりすぎて私の妻が担当者に対しお怒りになり、支店と担当者が変更になりましたよ。

[329: のぞき]

BESSは、現在日本モーゲージと提携していて、フラット３５Ｓです。
事務処理、窓口は全てBESSが代行してくれます。

＞ファインカットさん
ありがとうございます。一馬力ですが、がんばります。
私の場合、当面は別荘として使用するので、持っていける家具は家具調コタツ、家電はＴＶ、ドライヤー
位でしょうか。
何とか資金とローンとで、薪ストーブ、照明、カーテンまでは付きそうです。
照明は知り合いのところで６掛け、カーテンはホムセンでオーダーです。
天窓１つ削って、シューズボックスの上に棚２つ、カーテンボックス１つお願いしてきました。
それと、配線の打ち合わせしてきました。
次回は、配線図面のチェック及び再見積書が出来上がったら確認だけです。
天窓が意外と高いらしく、安くなるみたいです。
そうそう、前の方に断熱材のレスがあったので１ランクうＰしてもらいましたが、差額４万円で
済みました。ホッ♪

＞328さん
そうなんですよ。
予算不足なので、JAに申し込みしたら、ずぶの素人で困りました。

ファインカットログの方、
外壁は何色を選びましたか？
ファインナチュラルの予定でしたが、キャンペーンパンフレットの表紙にあるブルーの壁に白の
アクセントも気に入ってます。

[330: セルフビルド中]

現在、自宅ログハウスを建築中です！
もし、近くであればログハウス作っても良いですよ！
１００平米で2000万円位なら良いログハウスが出来ると思います！
茨城県です！

[331: 匿名]

久しぶりにみました。ただ今キャンペーンを建築中です。値引きはだいたいみんな一緒なのでホッとしました(-.-;)最初の提示額のみ。次々オプション料金がかさみ、設備費などは全く見積もりないのでモヤモヤしてしまう所はありますが。前回のキャンペーンで建てたオーナー(約五年前)のブログ等をみると、色々サービスで薪棚セットやハンモックセット等(選んで)プレゼントされてて羨ましく思います(ToT)我が家も欲し～い。ちなみにコンセントの位置は確認時でも追加は出来るのでしょうか？知ってる方教えて下さい。

[332: のぞき]

コンセントの追加はできません。
配線は、工場で穴を開けてから輸送されてくるので、平面図のうちに確認した方が良いですよ。
特に冷蔵庫などの家電、家具の配置・高さを考えて平面図を見ると良いです。

５年前はそんなにいろいろもらえたんですね。うらやま～

[333: 匿名]

オリジナルの塗料はノンロットとどう違うのですか？

[334: 匿名]

332さんありがとうございます。やっぱりコンセントは難しいんですね(T_T)三路などももう少し増やせば良かったなと思う所もあって…まだいいですよ。と言われても早めに伝えないと変更出来なくなるので注意ですね。プレゼントはホントうらやましいですよね。

[335: ファインカット]

＞３３３さん
bessの塗料はノンロット製なのは間違いないと思います（bessの塗料缶にもノンロットって入ってますし）しかし、塗料の色についてはオリジナルだと思います。

我が家は今年外壁を塗りなおしますが、bessの塗料だと１４Ｌで５万以上するので、キシラデコールか市販のノンロットにしようと思ってます。
建てた時はファインナチュラルだったので、塗りなおす時はキシラデコールのスプルースくらいで合うようです。
ネットなら同じ１４Ｌで２万８千円くらいですから市販の塗料にしないともったいないですよね。

＞のぞきさん
別荘だったんですかぁ。
別荘って響きだけで涼しい風が吹いてそうでうらやましい。　

[336: 匿名]

色がオリジナルだったのですね。ありがとうございます。
キシラデコールは水にあまり強くないそうなのですが。専門の知り合いと夢丸情報なので間違いないかと。知り合いにはシッケンズセトールＨＬＳをすすめられました。艶があるので好みは別れるらしいですが。それから他の塗料に浮気できなくなるなんて話も聞きました。