BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[267: 匿名]

２６４です。
ちょっと前に写真入りでスレをつくり投稿したのですが、
写真のデータが大きすぎたようで、文章ともども
吹っ飛んでしまいました。がっくりです。
それで、写真は送られなかったため文章のみになりますが、
266番さんの質問にお答えします。
住んでいる地域を答えると特定されてしまいすので、
それはご勘弁願います。ただし、結構大きな都市に住んでいると
いうことだけはお伝えいたします。それから別荘ではありません。
ここに住んでいます。
土地の値段が安かったのは、市街化調整区域だったからです。
でも既存宅地であったため、そして、家を建てられる権利を
継承することができたので、建てられたということです。
それからけっこうな山の中ですが、家の建っているところは
平坦地です。
市内中心部から家までは20ｋｍ程の距離があり、車で30分ほどかかります。
しかし夫婦ともに車を使っていますので生活に不便は感じません。
また、私は通勤にも車を使っていますが、40分ほどで職場に着きますので、
その面でも問題はありません。
一番近いコンビニまでは家から2.5ｋｍ、スーパーまでは３．５ｋｍ、
病院も比較的近いところにあります。
ただし、飲み会の時は大変です。家からバス停までは１．７ｋｍ
程あり、酔っ払ってのバス停から家までの帰り道はつらいものがあります。
（山道であり、途中クマが出たこともあるので。おばけが出ないのが救いです）
それから夫婦ともに車の運転ができなくなった時はここで生活を続けるのは
厳しいですね。その時は介護付きマンションにでも入ろうかと考えています。
どちらかが車いす状態になった場合は、玄関に上がる階段の横にスロープを
設置すれば何とかなります。基礎を高くすると車いすでの生活には多少不安は
ありますが、収納や通気の面ではメリットが大きいです。虫害もありません。
長くなってきましたが、蛇足ではありますがもうひとつだけ書かせていただきます。
以前は市内中心部に近いところに住んでいたので、週末には自然を求めて
山や川に出かけていました。でも今は自然の中に住んでいるので、あえて
自然を求めようという欲求は無くなり、出かけることがほとんどなくなりました。
ガーデニングや広縁でお茶をするだけで再生できます。満足できます。
田舎暮らしはいいものです。「程々の家」は田舎の風景に似合います。
２６５番さんも思い切って田舎暮らしをしてみては如何でしょうか。
住めば何とかなるものです。家の写真を送られなかったのは残念です。
機会がありましたら、今度はデータを小さくして送りたいと考えています。

[268: 程々の家大好き]

＞267匿名さん

いつも早い返信をありがとうございます。
しかも写真をアップしようとしてくださって文章まで吹っ飛んだとのこと、、、重ねて申し訳ないです。
そういうときってほんとに書き直す気が起きないほどガックリきますよね。
にも関わらず、再度の投稿をしてくださってありがとうございます。

市街化調整区域でしたか。なるほど、得心いたしました。
匿名さんの過去のログから察するに、家づくりも３軒目でかなりの
知識がお有りの様子ですから、市街化調整区域であっても買う決断ができたかと思います。

私はリノベーション経験は２軒だけありますが、一軒家は
はじめてですので、土地に関わるエトセトラについてまだまだ
勉強中ですので、市街化調整区域を購入する決断はできそうにないです（ﾄﾎﾎ

また田舎暮らしについての様々なアドバイスありがとうございます。
メリット、デメリットについても明確なお答え、とても参考になります。

たしかに飲み会帰りはツラそうですが、田舎暮らしも
「慣れ」が肝心なのかなと思います。たしかに仰る通り、
程々の家には田舎の風景がピッタリですよね。
前向きに検討したいと思います。

蛇足ですが、もしよろしければ今後もいろいろと人の目を気にせずに
相談させていただきたいのでメールアドレスの交換をお願いできますでしょうか？

とりあえずの連絡先としてフリーメアドを取得しました。
先１週間ぐらいで使い捨てるメアドで申し訳ありません。
下記に書いておきますので、もしよろしければメールをいただけますでしょうか。

[e-mail]

よろしくお願いいたします。

[269: 物件比較中さん]

あまり話題になっていないので聞きたいのですが、
ドーム型の家を購入した人っています？住み心地はどうですか？

[270: 匿名さん]

ベスの展示場ってどこの営業が1番いいんだろう。。。やはり同じｈｍでも地域によって値段差とか出来上がり差とかあるんだろうか？？？だれかいい展示場を知ってるひといたらおしえてくださいｍ（＿　＿）ｍ

[271: 近所をよく知る人]

昨日、カントリーカットログ建築現場発見。
ご要望があればリポートしますので、お伝え下さい。

[272: 匿名]

リポート、お願いします。
写真とかあれば嬉しいのですが無理のない範囲で。。。カントリーカットログ建築現場ってわかるってことは、かなりもう作業は進んでいる感じですか？

[273: 近所をよく知る271]

休日の散歩コースで、カントリーカットの現場が始まりました
５月１５日（土）に一階が組上がりつつありました
私はビッグフット時代に展示場に何度か行って、当時のカタログが今も手元にあります
写真は撮りませんが、具体的に言ってくれれば、見に行ってきます
今のところ、材がパインというのはわかった、って感じです

[274: 匿名さん]

>今のところ、材がパインというのはわかった、って感じです

スプルースじゃなくてパイン仕様のカントリーカットってあるの？（初耳！）

[275: 近所をよく知る271]

スプールスって、マツ＝パインのことでしょ？
家の無印のパインベッドと同じ材でした
言葉を換えれば、「外材である」

[276: 匿名さん]

>スプールスって、マツ＝パインのことでしょ？

一般的にログの場合、パイン＝欧州アカマツ（レッドパイン）を指しますね。
スプルース＝米トウヒ、カナダトウヒとなりますから、同じマツ科の材ですが
区別する場合がほとんどです。
ログ材にする場合、トウヒは赤身が無く白太のみのため外壁側の耐久性がやや
劣るとされています。

[277: 匿名]

今からWDを建てようとしているものです。近い将来、あんなステキな家に住めるかもしれないと思うと、とってもワクワクします。ちなみにウチは土地もアールシーコアで購入予定です。土地の担当さんも建物の担当さんもとても親身にやってくれています。

[278: 近所をよく知る271]

あ～あ、せっかく陽気に楽しく行きましょうと思ったのに・・・

[279: 匿名]

>277

ちなみにどちらの展示場ですか？

[280: 匿名さん]

ここってさベスじゃなくて他社ログの関係者がたくさん来ているので(その会社の掲示板ないから)ちょっとしたことでも揚げ足突っ込まれるよね。カントリーのログ材はスプルース・パインとベスのＨＰには書いてあるけど詳しく材料が知りたければベスに聞けばいいのね。材料は本部からキットで送られてくるから間違いないはず。

[281: 匿名さん]

ラウンドカットログハウスのホークに住んでる方いらっしゃいますか？

ＢＥＳＳのＨＰに出てないんですが、もう売ってないんでしょうか？

[282: 匿名]

WDで建てて一年経ちました｡住み心地のよさは100点､正直最高です。場所柄かもしれませんが、夏は風が入り心地よく冬はあったかいです。家に帰る度に癒されます。

難をあげるなら、デッキのメンテナンスが面倒（夫任せですが）、外壁が黒なので鳥のフンがつく事､床が傷つきやすい事かな（でも素足で気持ちがいい）

ついこないだ一年点検でしたが、担当の方も感じよくて、また梅雨が終わったら玄関の反り具合を見にきてくれるそうです。（今回は油をさしてくれました）

この家に引っ越してきて子供が生き生きとしてます。とにかく生活が楽しいですよ。ちなみに我が家は43坪あり、デッキを入れて50坪位の一番大きいプランです。収納も広々です。

[283: ご近所さん]

>>282
WDいいですねー。
外観は３タイプのどれにされたのですか？

最近送られていたマシンカットの期間限定版ってどうでしょうね。
北欧風をイメージした感じが「ゴリゴリなログハウスはちょっと･･･」
といった層（まさに私ですが）にウケがよさそうですが。

[284: 入居済み住民さん]

ファインカットに住んでいます。奥さんがはまって建ててしまいましたが

正直後悔しています。

最初から一般の家とは違うので慎重になっていたのですが担当は

マニュアルがあるのかのように、こちらが言ったことに対し

「来たな」と言わんがばかりに答えてきます。

一応安心はしていましたが建ててみると使い勝手は悪いし

断熱は現在の他社の高断熱など期待できません。

外壁も１０年は塗らなくてもいいと言われたわりに３年も経つと色褪せてきます。

窓枠もカビで黒ずんでくるし、隙間があいてきたのか多くの虫が入ってきます。

担当営業にそれらの事を言うと、はじめて聞いた事を平気で出してきます。

また色々あり工事担当者を呼んでいるのですが２ヶ月経ちますが電話すらありません。

うちの奥さんも次はここ以外で建てたいと言っています。

あと営業が自分の顧客の悪口を言うと言ってた方がいましたが

うちも同じ事がありました。もう工事が始まっていたので、くだらない事言う担当に

なったと思っていましたが多分今は自分たちの事も言われていると思います。

[285: 匿名]

やはりどこかに落とし穴があるのでしょうか。友人が物置、デッキの拡張工事を材料費だけでやってもらえる事になったと言っていたのですが。なんだか心配です。

[286: 匿名さん]

フレンドリーなのはいいけど、勘違いされても困る。

[287: 購入経験者さん]

ログハウスに住むには、それなりの覚悟や知識は必要だと思います。
詳しく説明や打ち合わせをじっくりしてくれる営業ならいいと思いますが
隠して売るのは反則だと思います。

ほとんどのＢＥＳＳさんはきちんとしてるとは思いますけど・・・

[288: 匿名]

>283さん
フランクフェイスですよ。でも普段はデッキに洗濯物を干すので､違うフェイスでもよかったかもです。私自身も、ごてごでログハウスは全く好みじゃないのでワンデバしか頭にありませんでした。照明や家具はモダンにしています。子供部屋とかは北欧風にしてます。友人も続々と今風の家を建てていますが、やっぱり我が家の方が絶対に住みやすいと思っています。
週末もDIYとかするので家で過ごすのが楽しいです。（今日も洗面所の棚作り）レジャー費が減りましたよ。ログの方は分かりませんが、ワンデバは最高です！

[289: 匿名さん]

ログ自体以前よりサブ的に成りつつあるのかも、クレームの多いログよりワンデバ、程々を売ってる方がいいんでしょう。室内のペイントも自分たちにやらせればクレームも来ないでしょうし。潔いフレンドリーな態度もクレームの多さからきてるのかも。

[290: 283]

>>288さん
おお、フランクフェイスでしたか！
私と妻の好みもフランクフェイスでした。

WDは「適度にログ調」なところがいいですよね。
BESS自身も「ウチはログ屋じゃない」みたいなこと言っていますが。
内装や家具もシンプルモダン系が好きなので、そういう意味でも288さんのお話を
聞けてWDへの思いが強くなりつつあります。

284さんのような話もあるんでしょうが、やはり一般的な家とは違うと思います。
そのあたりも込みで許せる、楽しめる！という強い思いがないと厳しいでしょうね。

[291: 匿名]

290さん、ワンデバに関しては普通の家だと思ってもらって大丈夫です。（メンテは木のドアやデッキ､ベランダの手すり部分位かな？）うちは好きで棚とか作ってるだけですw。

友人の家と比べワンデバの何がいいかというのは壁が木の所です。クロスだとどんなに高いのを使っていても剥がれるし、汚れたり絶対に古臭くなる。今流行りの塗り壁だと､体には良くても届かない場所に埃がたまったり、壁に穴も開けれないし汚れも目立ちます。
その点、木は最高です。少々穴を開けても後が全然気になりませんし、汚れも全くで掃除いらずです。マリメッコの生地で壁かけパネルをハンドメイドして玄関に飾ってます。

私は白壁だけの真っ白いお家にも憧れましたが、よくよく考えると絶対に住めません。こういう家はやはり10年後が…。

[292: 匿名]

ログを勉強した人ほどBESSでは建てないと聞いたんですが。

[293: 匿名]

292さん
確かにログはあまりよくないのかもしれませんね。展示場の従業員さんが２人建てた家もワンデバでしたから。
知っている人ほど建てないのかも。

[294: のぞき]

ファインカットで建てる予定ですが止した方が良いのでしょうか？

営業の方は、ログの良い点、悪い点いろいろ説明してくださり、
デッキの手摺も材料費だけで作ってくださるとおっしゃっていました。
値引きはキャンペーン等で１００万弱です。
２００万も値引きされた方がいらっしゃるんですね。
値引き交渉した方が良いでしょうか？最初に値引きはありません、と、言われているのですが・・・。

１３０坪の土地に北側を空けて林を作る予定です。
シラカバの林も良いですね。

[295: 匿名]

そんなすてきな土地に！もったいない。相手は大手。うまいこと言ってきます。急ぐことはありません。じっくり探してください。

[296: 入居済み住民さん]

値引きの百万円って同じだなーと・・・うちの時もキャンペーンって言われました。

クロージングかな？

この時期BESSさんも売り上げはどうか分かりませんが営業マンも

１件でも売り上げが欲しいですから良いことは言うでしょうが

そんなことに流されないように、高い買い物ですから焦らずじっくりと

検討されたほうがいいと思います。

ここで私が書いたのも１つの意見として参考にされればいいですし

他に実際住まれてる方の意見も聞いてみるのもいいと思います。

[297: 匿名]

値引き200万円はウソだと思うよ。基本、キャンペーンの分しか値引きなしですよ。ワンデバなんて一切なしでしたよ…
サンシェード?（100万位）が無料でした｡

[298: のぞき]

いろいろご意見ありがとうございます。
しかし本物のログとなると値段が予算オーバーで、なんちゃってログのＢＥＳＳが限界なんです＞＜

[299: 購入経験者さん]

だってこちらから値引きしてと言わなくてもキャンペーンで
値引き１００万て言ってるという事は、何も言わない人はそれで終わり。
こういう掲示板で１００万ですと言われれば納得しちゃいますもんね。

うちは金額だけじゃなく色々別の物をサービスしてくれましたけど
ここに書かれるとＢＥＳＳさんとしては困るから否定しとかないとね(笑)

でもベスのオリジナルオプションでいろいろ見ようとするとサービスしなければ
いけなくなるパターンが結構あるみたいで見せたがりません。

[300: のぞき]

＞でもベスのオリジナルオプションでいろいろ見ようとするとサービスしなければ
＞いけなくなるパターンが結構あるみたいで見せたがりません。

すみません、もう少し詳しく説明していただけませんか？

[301: 購入経験者さん]

http://www.bess-collection.jp/

ここにある家具とかその他カタログにある各モデルのオリジナルオプションが
ありますけど、私の場合あれがいいこれがいいと言って付けてもらいました。

それもいつのまにか値引き対象にしてもらいました。現金での値引きより
物のほうが値引きしやすいのかもしれません。
例でいえば新車買うときのオプション値引きというやつですね。
案外その値引きで納得しないお客用なのかもしれませんから
利用しない手はないです。

[302: 匿名さん]

この話その辺で勘弁した方がいいのでは？

[303: のぞき]

ありがとうございました。
今まで大抵の業者を値引きさせてきたのにBESSには通用しなくて困っておりました。

[304: 匿名さん]

ＢＥＳＳはフランチャイズだから儲け率も低いと営業が言ってたけど…本当は…

[305: 匿名さん]

私もずっとbessで検討してましたが違う中小メーカーで建てましたよ。ハーフビルドでしたが値段も抑えられてログハウスのことがよくわかってこれからのメンテナンスも自分でできます。そのメーカーはセルフビルドを応援してくれるしスタッフも派遣してくれます。ログハウス自体も素人目には自分で建てたとはわからない？と思いますよ。きこりの方が我が家に着て、ログの目がつまっていて良い材だとほめてました。

[306: サラリーマンさん]

ここは、ＢＥＳＳを僻んでる零細業者さんの釣りが多いような
気がするのは私だけ？

[307: 匿名]

実際ちょっと…。

[308: 匿名さん]

＞ここは、ＢＥＳＳを僻んでる零細業者さんの釣りが多いような
＞気がするのは私だけ？


値引きの金額やクレームや検討している人の話は
実際よくベスオーナーやＢＥＳＳからの話と合致し的を得ているので
間違いない。別メーカーも少しは来てるかもしれないだろうけどね。

逆に値引き額を否定したりするほうがあやしいと思う
個人的な意見ですけどね。
売上高に対して利益の割合の歩合なんでしょうか？

[309: 匿名さん]

別に業者じゃないですよ。ログハウスを建てたくて、できるだけ費用を抑えたいと思うならハーフビルド、セルフビルドもあるよってことですよ。bessも良いとは思いますが、後悔されている方もいるので自分の経験をお話しているだけですよ。実際、お金をだして建築されるのは、ご自身ですので。参考程度にしてください。知り合いにはbess
で立派なログを建てた方もいますし、私もむかーしにハウスメーカーにいましたのでお話しているだけです。実際、ログが好きで何年も悩んで建ててますので人事に思えないので。

[310: 匿名さん]

>>309さん

ここにセルフビルドに関心がある人はいないんじゃ
ないかなあ。
一応ＢＥＳＳにＳＢはあるにはあるけど、そもそも
そういう人はＢＥＳＳには注文しないでしょ。

[311: 匿名さん]

ファインカット良いですね。私のときは薪ストーブサービスしますって言われましたよ

[312: のぞき]

本日価格交渉してきました。
もともとエコキャンペーンで、－30万
国からの補助とかで、-100万
でした。
見学会させてくれたら薪１００束だそうです。この価格は幾らくらいでしょうかね。
どうせ高い薪ではないと思います。
薪100束かファイヤーアクセサリーのセット、バーベキューセットと言ってましたから5万円位でしょうか。
だったら見学会しないほうがよいですかね？
手袋は必須ですが、やはりいろんな人に入られるのって嫌いですから。

[313: 購入経験者さん]

よかったですね。担当さんもここを見てるのかも
まきはひと束５００円くらいだから５万くらいですね。
うちも完成見学会しましたが１５万位の値引きでしたよ。
この際両方でお願いしたらどうですか？

でも国からの補助は値引きとは言えないですよね。
Ｂｅｓｓは１円も痛まないんですから

[314: のぞき]

訂正です。
エコか国の補助のどちらかなので、-１００万です。

＞313
そうなんですよ、うちのところはBESSはびた一文出さないって言う感じです。
見学会ていったら普通の会社はもっと出しますよね～。
薪とファイヤーセットと言ったらダメと、言われました。

は～、予算24万円足らないんです。
水道加入金を忘れていました。
4ヶ月もあれば貯まるとは思うのですが、この場合、
家具を削るか、エクステリアを見合わせるか、でしょうかね。
照明にお金掛けすぎかな～？
予算20万のところ、45万になってしまいました。

[315: 匿名さん]

今のご時世どこも利益率を確保したいでしょうからね。値引きが渋いんですかね？でもbessは大手だし保証もしっかりしているのでそこそこの価格になっちゃうのはしかたないのかな？

[316: 匿名]

保証はあまりあてにならないと思う。