ワールドハウス（郡建設）はどうですか？

[シンキ]

既にワールドハウスで家を建てた方、ワールドハウスについて何かご存知な方、
情報をお願いします。

[371: 匿名さん2]

床下換気（通気）をした時点で、基礎コンクリートの温度はほぼ外気と同じ。なのに地熱利用？まあ本当に地熱を利用したら結露するから逆に良く無いけどね。この基礎に貼った防蟻断熱はやらない方が良いね。多分気泡入りの部材となり耐候性が悪く10年程度で塗らないとボロボロ、更に一番風雨と足や飛散物とぶつかる部分だから。。どうなんでしょう？

[373: 戸建て検討中さん]

>>372 匿名さん

ワールドハウスを検討するHMにいれてるのですが、どういったところがリスクが大きいのでしょうか？

[374: 匿名さん]

>>373 戸建て検討中さん

369.370.371にダメな理由が書いてあるけど。

[375: 戸建て検討中さん]

>>374 匿名さん

返信ありがとうございます。
つまり、①基礎断熱とうたうなら基礎の内側の方が防蟻的には安心ということでしょうか？
②それと基礎の外だと樹脂モルタルで塗った(表現があってるかわかりませんが)としても耐久性に問題があるのでは？
とのことでリスクが大きいということでしょうか？

基礎断熱より床下断熱の方が白蟻対策は安全というのが一般的なのでしょうか？

質問ばかりですみません。

[376: 匿名さん]

そもそも温暖な地域で基礎断熱とかいらない。
床下断熱＋外張り断熱にした上で高基礎にしたり全構造材をホウ酸処理したりした方が遥かに良いと思われる。

[377: 匿名さん]

うちも地元なので気になって覗いたらアレっ矛盾だらけって感じです。うちは他社で建てましたが、郡建設さんを落とすつもりもありません。
基礎断熱ですが、外側にこの程度の断熱材では全く効果が有りません。本来基礎断熱を歌うなら、床下の基礎全体に断熱材を敷く必要があります。更に外側の断熱材の上に化粧モルタルを塗る程度では10年後には割れて剥がれ補修が必要です。
地熱利用などと書いていますが、全く矛盾しています。ホームページには「地中約2～3mほどの深さでは、年間を通して13～15℃と安定した温度を保っています。」2〜3メートルですよ。基礎はさいぜい40センチですから全く地熱の恩恵を受けられない。更に基礎の上に通気性の無いパッキンを敷き土台「大引」を載せてしまっているので、床下換気が全く出来ず、コンクリートから発生する水分で湿度が高く白蟻の繁殖を招きます。床下は水分が抜けず常にジメジメした状態。今の家は床下の通気をして乾燥させようとしているのに、密閉させて湿度を上げる事が全く理解できない。何故なら普通のベタ基礎なのに地熱など全く得られない構造。この基礎の場合、「床下暖房」を兼ねたヒーターを入れて、常に床と基礎の温度を上げて乾燥させてあげないと、おそらく10〜15年で床が腐って浮いてきます。防蟻対策も全く出来ていません。この説明である程度わかると思いますが。

[378: 戸建て検討中さん]

>>377 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
とても分かりやすかったです。
私がワールドハウスの営業さんに聞いた時は「弊社は旭が本社で海沿いの町で建てる家が多かったので、床下通気にした時に潮風を入れることになり、それが床材を痛める原因になりうるから、基礎断熱にしています。また床にｶﾞﾗﾘ（？）と壁のなかに床下からの通気層を設けて湿気を逃がしてます」と説明されたので、そんなもので基礎の湿気が抜けるのかな？と疑問でしたが怪しいですね…
最終候補に残ったら建てて年数のたった家を見学させてもらおうと思います。
>>377さんは因みにどちらのHMで建築されたのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけますか？

[379: 匿名さん]

>>378 戸建て検討中さん

大前提：よく検討して好きなＨＭさんで建ててください。ワールドさんを悪者にするつもりもありませんので。
一般的な話です。基礎幅150mmですよね、イラストを見た感じの基礎の断熱材幅は30mm(3cm)です。旭市はそれほど寒くは無いと思いますが、冬に地面に埋まったコンクリートの基礎に外側だけ3cmの断熱材を張っただけでそれ以外は断熱材なし。外の水も凍る寒さをこの断熱材だけで防げ無いですよね。冷えたコンクリートの上にバスケットシューズを履いて立ったら足がしびれる寒さですよね。その状態です。
例えばユニバーサルホームなどは、https://www.universalhome.co.jp/technology/geothermal_floor/　床下の湿気を取るために温水を流しています。しかしこの構造は配管が破損すると基礎を壊す必要がありますし、基礎を温めて無駄が多いので私は嫌です。

さらに「地熱利用の基礎断熱工法」とありますがこのイラストを見ると、その地熱を得るため(実際は地熱を得られない)に床材を厚くしたり断熱材を入れられないため床材が薄く強度もありません。防音を兼ねた断熱材も無いため、1階の床の音が基礎との空間で反響してしまいます。太鼓を想像してください。さらに冬季の床はかなり冷たいはずです。
また湿気は下に降りるので、部屋の湿気はガラリを通して冷たい床裏に貯まり多分結露します。しかし、空気の抜け穴が無いため床下はかなり湿った状態になると想像できます。
一般住宅のように基礎は通気性を考え、耐久性を考え床を厚くしてその床の下に10～12cm厚さ程度の断熱材を貼る方が良いと思いますが、ご判断は検討中さん自身でお願いします。
ちなみにうちは旧ヤマダウッドハウス（現ヤマダホームズ）ですが、タマホーム・レオハウスなども同じ構造です。外壁もタイルに変更できます。ほとんどのＨＭは耐震等級３などの性能表示がありますが、ワールドさんＨＰには無いようですが、公的な品質表示がありますか？長期優良住宅(取得税減額)や省令準耐火(火災保険半額)など、どこで建てられても性能が保証されているＨＭさんが良いかとおもいますが。

[380: 戸建て検討中さん]

>>379 匿名さん
378です。
ご丁寧にありがとうございます。
ご指摘頂いた外断熱の件は「確かに！」と思います。例えが的確でとても分かりやすかったです。

どちらにしても2020年の断熱性能義務化に対応していないのを確認しようと思っていましたので、あわせて営業さんに質問してみます。

地元密着で紹介率40%、困ったときは24時間以内に駆けつける等…アフターが安心かなと思ってたんですが、それ以前の性能面をもう少し突っ込んでみます。

長期優良は、間取り等に多少制限があったりするけど取れると言っていました。
耐震は2～３とも。
施主の意向に添ってどうとでも作れるからカタログに耐震３と書くとどんなプランでも大丈夫と誤解されかねないので書かないと言っていました。
最近、制震装置マモリーを標準で付けたそうですがカタログはまだ間に合ってないそうです。

ヤマダホームズ、サイディングのみだと思ってました！
タイルも出来るのですね、タイル張りが希望なのでエスバイエルの営業さんに聞いてみます。

[381: とおりすがりさん]

>>380 戸建て検討中さん

私も気になって覗いたらタイルの家は下記のようです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/res/5372/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/res/4343/

またヤマダも24時間受け付けで、換気扇・洗面・給湯器・ウォシュレットなど住設を10年間無料修理は凄いかも。私もＨＭ検討中なので戸建て検討中さんの参考になれば
https://yamadahomes.jp/felidia/technology/safety.html

[382: 戸建て検討中さん]

>>381 とおりすがりさん

情報ありがとうございます
来月 ヤマダホームズに行ってみます

[383: 完成が楽しみ]

>>382 戸建て検討中さん
友人に教えられて覗きに来ました。アップされている写真は我が家です。このスレは来ませんのでなにかあればＹＷＨのスレでお願いします。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/
どこで建てられても納得の出来る家が良いと思います。注文住宅ですから動線や間取り外観もこだわりたいですね。

[384: 名無しさん]

青葉の森ショールームに行きました。
対応した営業主任が他のハウスメーカーを批判しながら営業してきたのは引きました。
いくらいい家だとしてもここでは買おうとゆう気はおきません。

[385: 名無しさん]

現在ワールドハウスで2階建を建設中のものです。我が家は、海から6キロ離れていますが営業の方から今後錆びて交換するのに困難な水切り部を塩害仕様にする事を勧められ、水切り部をステンレス製にすることになりました。しかし、実際施工後現場を確認したら基礎上と、2階ベランダ内側はステンレスになっていましたが、オーバーハング部の水切りはステンレスになっていませんでした。それを現場監督、営業の方に伝えたらワールドハウスは塩害仕様にしても、オーバーハング部の水切りはステンレス製にしてないとのことでした。不審に思い、ワールドハウスの他の営業所の営業の方に聞いてみたら、「弊社は、塩害仕様にしていただければオーバーハング部の水切りもステンレス製になります」と言われ、同じ会社なのに営業の方によって言っている事がめちゃくちゃでした。その事を私の担当の営業の方に伝えると、すでに我が家は水切り部、外壁タイルも施工が終わっているにも関わらず、「ステンレス製の水切り部を外し、オーバーハング部水切りと同じ鉄製に付け替え、塩害仕様のオプション代を返却しましょうか？」と、なげやりな態度でした。
とにかく対応が雑で残念なハウスメーカーと思いました。今後がかなり不安です。

[386: 建てましたよ]

紹介に４０％営業さんに聞いたらそこまではないと言ってましたよ！！
でも良いお家ですよ。対応も良く千葉県側の営業所は・・・・
８年位前までなら大手さんに負けない感じがしましたが仕様は全然変化なし、
2020年対策は建てたときは聞きましたがあまり理解してない感じでしたよ。
私の家はダイライトを使ってましたが訳けあって今は違うようです。
本来のダイライトの使い方でないようなことを聞きました。

[388: 検討者さん]

このスレを見る限り契約～打合せ～着工～完成までが他のハウスメーカーよりも相当な時間が掛かるみたいで、やはり！と思いました。
確かに私が話を聞きに行ったときも、引渡しを21年1～3月でと行ったのに「今から初めても遅いくらいですね」と真顔で言われました。
他のハウスメーカーなら10ヶ月もあれば打合せから引渡しまで出来るのにです。
小さいハウスメーカーで色々自前でやっている事が多いみたいなのでその辺も時間が掛かる要因なのでしょうね。
子供の就学事情から納期必須で建ててもらわなければならないのでここは納期の面で不安があると感じましたね。

それと納期必須なら企画住宅はどうでしょう？と進められました。
私は間取りに大して拘りがなく企画住宅にすると完全な注文住宅と比べて－50～100万なので、これでもいいかなとは思っているのですが、企画住宅の間取りは上手い具合に何か1つ今の注文住宅なら必須のスペース(ウォークインクローゼットがない、収納が少ない、玄関が狭い、パンとリーがない)を減らしているのと、2階の水回りはトイレ以外なしが必須でそこら辺は完全な注文住宅と差別化を図るために上手くやってるなと感じました。

[389: 匿名さん]

なるほど、規格住宅と注文住宅との違い、参考になります。
WICだと結局歩く部分が必要となってくるので収納力としては普通のクローゼットと変わらないと聞いたことがあります。
すっきりコンパクトにまとまるのは良いと思うのですけどね。
水回り（洗面所ですかね）が増えても掃除の手間が増えるだけになったりして。
そういったのを削除して－50～100万なら個人的には規格住宅の方に軍配は上がるかなあ。
ちなみに構造や設備での違いもあったりするんでしょうか。

[390: 検討者さん]

>>389
規格住宅だと家本体価格が37坪1730～50万程度のようです。
これに一般的な土地に掛かる付帯＋諸費用＋外構で450～500万の範囲だとしても
消費税8％と合わせて2400万あれば建てられますね。
規格住宅の構造や設備は完全な注文と企画での企画側の制限など区別は全くありません。
設計費や間取りの打合せ費用を抑えられる分安くなるようですね。

ここの規格住宅のメリット？かどうかは分かりませんが、通常他のハウスメーカーで
依頼すると狭い土地に建てる小さな家を広く見せること以外の目的ではこちらが相当強く
押さないと「断熱性に問題が出るので止めた方が良いですよ。」と言われることの多い
「吹き抜け」が標準装備の間取りが選べます。
家の機能性もそうですがおしゃれな家に拘る人にとっては規格住宅で吹き抜けの間取りが
選べるのは大きいと思います。

[391: 通りがかりさん]

住んでから数年で雨漏りしてます。まだ直りません。
営業担当等の対応など良いところもありますが、他にもトラブルあり、修理修理でオススメできません。

[392: 検討者さん]

自分の家にトラブルがあると会社自体を全否定するような書き込みは良くない。
家作りは一般人には超高額な買い物とはいえ、どんなハウスメーカーで建てても何らかのトラブルは出る確率はある。
私の身近な例で言えば高価格帯の積水ハウスで総予算4000万近くで建てたお隣さんの家の外壁が住み始めて1年ちょいで剥がれ落ちた。
勿論無償修理して貰ったみたいだが。

このように高価格帯ハウスメーカーで建ててもトラブルは起こり得る。
トラブルがないに越したことはないが、トラブルが起きた際のメーカー側の対応がどうか？が重要だろう。