ミサワホーム「蔵のある家」の評判ってどうですか？

[なな]

実際に住んでいる方どうですか？坪数と単価も教えて下さい。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[82: 匿名さん]

蔵を使ってメリットが得られると判断したら作ればよし。
作って失敗した話も、これから作る人が参考にすればよい。
逆に作らなかった人が後で作れば良かったという後悔の話も参考になる。
作ってそれをどう使うかは人の勝手だからいいんじゃない。

[83: 匿名さん]

No.56さんの話が気になる。
蔵を作るにしてもミサワの品質。
蔵にも当然換気が必要ですよね？
教えてください。

[84: 79.81さん]

たぶん同一人物ですよね？わざわざ真に受けて反論するまでもないと思いますよーあなたのレベルの低さが際立つだけです。もっと蔵の使い勝手や有意義な内容のレスがほしいです。

[85: 匿名さん]

蔵の天井の低さをみると掃除が大変そうですが実際に住んでいる方の意見がききたいです。掃除機を使うにしても腰痛になりそう・・１・５階は魅力なんですけどね！

[86: 匿名さん]

>何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
それが違うのですよ。小屋裏の余剰空間を収納として使用するから
床面積に入らないのです。

>子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。
>押入れの中で映画みたら税金かかるの?
ですから、それは認識不足。

レベルが低いですよ。

[87: 匿名]

８３さんへ
蔵には換気が必ず付きます。１５℃から運転する強制換気です。
よって、年がら年中換気してます。でも、夏は暑い。

８５さんへ
掃除はそれほどでもありません。自分は、1.4ｍの高さなので
キャスター付きの椅子で掃除機もってごろごろしております。
他の部屋に比べてホコリは少ないように感じます。
あんまり掃除しませんよ。実際には、１ヶ月に一回するかしなか
程度です。心配には及びません。
それよりもメリットが大きい。昨年に高さ２．４ｍのクリスマスツリー
を買いましたが、いまは蔵にすっぽり収納されてしまいました。

[88: 86さんに同感です]

その通りですね〜蔵の事を知りたくてここに来てるのに75・77・79.81のレスをみると気分悪くなりますね・・ミニシアターがあるとの事で自慢されたいのかプライドの高い方で。もっと87さんのような蔵の使い方等々ためになる意見をください！！

[89: 匿名さん]

87さんありがとうございました。キャスター付きの椅子なら腰痛の心配もなく掃除できますね！一つ気になったことは夏場は暑いとの事ですが収納するものによっては支障をきたしませんか？どれくらいの室温になるのでしょうか・・１階に蔵を付けたいのですが他のリビングダイニングの室温に影響はないのでしょうか？

[90: 匿名さん]

ここは蔵をどの様に有効利用してますか?のスレですよね?
でしたら色々な意見が出てもよろしい思いますが。
住居空間にしてはダメとか映画をみてはどうとかあまり関係ないと思います。
自由に使えて床面積に含まれないのがミサワの蔵ときいてとりいれましたけど。
うちはまだ建設中ですが、蔵で映画見たら居住空間として
申告しろなんてのも本気で言っているのか見てておもしろいですけど。
どんな空間として使ってますか?て言うのを聞く方が楽しいのですが。
収納としてのみ採用した人ばかりではないと思いますので、何か面白い使い方の方、お願い致します。

[91: 匿名by87]

89さんへ
外気温以下であることは間違いありませんが、空気が動いていない分
暑さを感じます。通常のものを収納するのには全く問題ありませんが
食べ物や飲み物はお勧めできませんね。田舎にあるような蔵のひんや
りした感じはありませんよ。本当に空調機のないフィックス窓の部屋です。

[92: 匿名さん]

うちは空調をつけましたから、他の部屋と変わりなくすごせます。
掃除は別に毎日ではないですし、数分のことですから多少かがんでいても
腰痛になんかはならないでしょう。

用途としては、収納機能の大幅アップ（特に子供のおもちゃを中心に置いて
います）も当然のことながら、子供の遊び部屋となっています。
友達の子供も大のお気に入りで、すっかり家で遊ぶことが多くなりました。
（子供はああいうスペースが大好きなんですね）
あとうちの場合には、蔵以外のスペースは全てフローリング、蔵のみじゅう
たんなので、大人も時々寝転んで本を読むスペースとして使ってます。

まあ、広い土地に充分なスペースをもって建てるのであれば、わざわざ蔵を
作る必要は無いでしょうが、そうでない場合にはやっぱり容積率不算入のメ
リットは大きいですね。
ちなみに他のハウスメーカーでも同様のプランで見積もりをお願いしました
が、値段がミサワよりかなり高くなりました。

[93: 匿名さん]

>90

>住居空間にしてはダメ
住居空間の定義が分かりませんが、
あくまで収納。それ以外には使えません。

>自由に使えて床面積に含まれないのがミサワの蔵
ミサワに再確認することをお薦めします。

>蔵で映画見たら居住空間として申告しろ
床面積算入、階数算入、そうなりますよね。

>収納としてのみ採用した人ばかりではないと思いますので
そんな人、いるんですか？

ミサワが「どのような用途にも好きに使えますよ。」
とセールストークしているのならば、それは問題ですね。

[94: 匿名さん]

ダイワハウス、、、高くて手が届きませんでした。
住まれている方は満足ですか？

[95: 匿名]

＞93さん

まぁそんなにムキにならなくても。(・_・)ノシ
蔵の利用目的は確かに収納としてが１番でしょうか。
でもそこをあえて「他に有効利用法は？」と話が展開しているのだから、
「こんな風に使っているよ」のレスはよろしいのでは？
私は収納は勿論、半階のつながり(蔵上の部屋)を目的として１階に設けました。

ところで、
ウチは建設面積には入っているけど、床面積には入ってませんが？(笑)
まぁ自治体によっては…と言う所もあるらしいので、役所なりミサワなりに要確認には違いない
かな。

[96: 匿名さん]

>蔵の利用目的は確かに収納としてが１番でしょうか。
>でもそこをあえて「他に有効利用法は？」と話が展開しているのだから、
>「こんな風に使っているよ」のレスはよろしいのでは？

建築基準法違反を助長するようなスレになってきましたね。

[97: 匿名]

1.4mの高さの部屋であるから収納として納得がいく。
これが通常の高さであった場合、スケベ心がでてきて納戸と
して活用する気になれなくなる。その結果、各部屋に荷物が
拡散することになる。
蔵とは、そのような納得性を持っているように感じる。
ある意味、おまけの感覚だろか？

[98: 匿名さん]

まるで蔵を住居空間にしたらタイホされそうなカキコミがありますね

[99: 匿名さん]

うちは今1.1m位の高さなので収納スペース位しか使えませんが、展示場で1階1.4?土間付きで外から
出入り出来て、半分フローリングの10畳ほどの蔵をみましたが、もし、自分の家にあれば
夢だったガレージとしてバイクや机、椅子、パソコンなど持ち込んで趣味の部屋に
するのですけどねぇ。物は持ち込んでいるので収納場所でいいんですよね。タイホされるのかな?
庭も無い様な狭い土地だと収納のみ以外でいろいろ考えてしまうのですけど。
うちも子供の遊び場兼ホームシアターで無理やり検討します。

[100: ９１さん]

実際に住んでみえる方の貴重な回答ありがとうございました。何か蔵の使い方で多々ご意見出てますがやっぱり蔵は居室としてはいけないそうです・・・今、蔵のある家を検討してますが営業の方に確認しましたよ。逮捕されるかは不明ですがねーでも明らかに居室として他人にもわかるような使い方は避けたほうが宜しいかも？って思ってしまいます。確かに自分の家ですけど収納としての1・4mだから固定資産税もかからない訳ですし・・・合法的な使い方でアドバイスを頂けるとありがたいです。

[101: 匿名]

産業再生機構、粉飾、蔵…餌を撒くと必ず大漁ですね。

っていうか、
アンチＭが急に静かになりましたねー。
きっと100さんのようなマジメなレスを見てニヤニヤしているんだろうなー。(笑)

＞100さん
合法的かー。

アンチＭから身を隠すための「隠れ家」でどう？(笑)

頑張りや〜(^o^)/~

[102: 匿名さん]

そういや九州ミサワは営業停止になりましたね。

[103: 匿名]

↑スレの内容とは違う。釣りたいならミサワのスレへ行け。
ここは蔵の活用についてだ。

[104: 匿名さん]

>101
????

[105: 匿名さん]

101さんアンチMって？蔵を１階にして外からも出し入れできるように扉を付けた場合ですが防犯上どうですか？何か入られやすそうな気がします。だって室内に直結していますし穴場みたいで目立たない出入り口ですから頑張ってピッキングされそう・・・考えすぎですかねー。蔵の活用方法としてミニシアター置かれていた方はその後どうなんでしょう？アイデアとしては面白いのですが「蔵＝収納」と正しく使うならやっぱり採用しないほうがいいですよね。あくまで収納スペースとしてまた良いアイデアのスレが見たいです！

[106: 匿名さん]

蔵は収納以外に使うべからず。という蔵奉行。
蔵を収納以外に使うのを見つけたら課税する。という蔵Ｇメン。
皆収納のスペースとして利用してますよ。物を置いているんですから。
ただ、余ったスペースでいかに楽しく利用するかを聞きたいだけなんですけど。
ミニシアターの人もすべてのスペースを映画館のように改装して、常時使用してるとか
何処にも書いてないわけで、「余ったスペースでシアターとして家族で楽しんでます」
と紹介した程度だと、見ていて誰でも感じるのでは?

蔵奉行、蔵Ｇメンは税務署のスレはいかが。

[107: 匿名さん]

>蔵は収納以外に使うべからず。という蔵奉行。

これ、ミサワのことでしょ？

>「余ったスペースでシアターとして家族で楽しんでます」
>と紹介した程度だと、見ていて誰でも感じるのでは?

>>79
>>何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
>>どこの自治体? 何のこといってるのかこの人。
>>子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。

ぜ〜んぜん。

蔵奉行（ミサワホーム）代行より。

[108: 匿名]

106さんへ
ミニシアターとして利用していると書いたものです。
おっしゃる通りです。実は蔵としてのスペースが16畳あり、荷物が半分程度。
残りの半分を利用しておりますが、常設ではありせん。プロジェクタを
持ち込んで見たりしています。（座椅子とテーブルは常設）
また、友人や親戚の子供が来た時は遊び場として開放しております。
（子供はあの狭い空間が大好きなようです。まず、蔵から出てきません。）
利用頻度ですが、月に1回入るか入らないか程度。収納としての利用率99％
ですね。他の使い方ですが、味噌を自家製で作っています。その熟成場所
として利用しております。その程度でしょうか。
ミサワでは蔵を居住スペースとして宣伝しないように行政から注意されている
と聞いたことがあります。だから、最近のカタログからは居住スペースとして
連想しないようになっているはずです。
また、新築後の評価額調査（県）の検査員は、「蔵ですか」と言っただけで、
中を見ることもありませんでした。参考までに。

[109: 匿名]

＞108さん

とても参考になります。
16畳の蔵とは素晴らしいですね！ウチは只今、１階に約８畳のスペースで計画中です。
ところで、１階に設置すると外部からの出入り口を設けたくなるのですが、
あの格子引き戸って高いですね〜(汗)。
最終的には見積もり調整で開き戸にすると思いますが、どなたか格子戸をつけられた方
いますか？
どちらの扉にしろ、105さんが言われるように１階に蔵を設けた場合の防犯性はどうなんでしょう？
問題ないっすか？

便乗質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。m(__)m

[110: 108さん]

さんざん出てこられなかったようですが今さら収納率99％って？今までのレスみてると納得いかないですよ、本当のことを書き込みしてください！

[111: 匿名]

110さんへ
よく読んでください。収納率とは書いていませんよ。利用率と書いたのです。
大丈夫ですか？
つまり半分は多目的であるが、使用する率が低いということです。
なお、書いてあることは本当のことですよ。

[112: 匿名さん]

＞111
収納率？利用率？どちらも蔵の収納についての数字だからいちいち食って掛る必要ないのでは・・・大丈夫って？？本当にレベルの低さが際立ちますね。

[113: 110]

どっちでもいいですがあんまりミニシアターに使ってるって、やっぱり蔵は収納ペースなので公にしないほうがいいと思います。うちの営業さんに言ったら困ってました・・・そんな事に使っていいとは説明しないはずって。

[114: 匿名さん]

でもミサワからもらう薄い本（ミサワの月刊誌？）にはお客様の声のようなページに「子供の図書館にして使っています」と書いてあったよ。使い方は様々でいいのでは？

[115: 匿名]

113さんへ
どう使っているかとの問いに答えただけですよ。
ちなみに営業から薦められたり、説明されたりしておりません。ご安心ください。
ちなみに、あなたならどんな使いかとをしますか？是非、教えてください。

[116: 匿名]

実はウチに蔵はないんで答えられません。
好きに使って下さい。
皆さんの会話がうらやましくて蔵奉行を気取ったまでです。

さようなら。

[117: 匿名さん]

１０５です！くどいですが1階に蔵をつくり出入り口を設けた場合、防犯上は問題ないでしょうか？とーーっても気になってますので誰かおしえてください〜

[118: 匿名さん]

[119: 匿名さん]

115さん、だから蔵は収納スペースなんです。私は収納にしか使いません、ボードのグッズや大人数の来客時にしか使わないテーブル等々いつもは使用しないものを置きますよ。だってどのHMでも居室としての使用は禁止って言われてますからね・・・後々問題になることはしません。

[120: どまくら]

１階の蔵は、土間蔵とか言います。作るの手間と価格は、他の階とほとんど変わりませんが、出入り口となる扉が、通常の規格品ではなくなるので、玄関ドアよりショボくて価格が高いです。見た目がいいのは２０万円以上しました。1.4ｍで作るとバイクも入ります。便利なんだけどなぁ・・・

[121: 匿名さん]

>119さんへ
後々問題って、いったいどの様な事態になるのですか。
非常に心配です。うちも蔵の収納以外の余スペースは勝手に何でも使ってますが
役所の人たちがドカドカ勝手に視察にやってきて固定資産税徴収!
なんてことになるんでしょうかね?

[122: 匿名さん]

＞＞120さん
ありがとうございました。玄関ドアよりしょぼいって・・心配です。やっぱり入られやすいくらいしょぼいですか？

[123: 匿名さん]

勝手にドカドカ視察に来ることは？？あんまりきかないですが固定資産税の対象外となっている面積ですので正しく使われているか確認はされるかもしれませんよ、だって使い方によっては税金の対象になってきますからね。詳しくは管轄の役所に確認されたらいかがですか？？

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

本を置いてるってことは収納として使っていることになるのでは？

[132: 匿名さん]

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: １１９]

なぜ私が蔵奉行なのかわかりませんが色々ご意見ありがとうございました。確かにどう使おうが自由ですよ、最近またヤンキース松井を起用して蔵のある家でCMがありますけどそこでも蔵は居室としての使用はできませんとでています。実際私も営業さんに言われましたので・・・私は居住空間として使わないまでで別に強要しているわけではありませんのでどうしても居室として使いたければいいんじゃないですか？特に129さん、大抵どのレスと同一の方か予測は付きますが・・バレなければご自由に。私は営業さんに聞いたことをここでいったまですし収納としてのアイデアがみたくてここにきているだけですので。

[139: 鍋奉行]

あらら、消されちゃいましたね。せっかく盛り上がっていたのに・・・

[140: 匿名さん]

蔵の有効活用を話し合うスレでしたっけ？

我が家はもっぱら子供（３歳）の遊び場所ですね。ちゃんと子供部屋はあるのですが、なぜか蔵の方が気に入っています。子供はああいう隠れ家的な場所が好きなのかもしれません。
蔵としては広いため鬼ごっこもしていますが、腰に良くないのが欠点ですね（笑

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

[146: 匿名]

削除ばかりで面白くないですね。
スレの題名に忠実に、蔵はできるならあった方がいいとおもいますよ。
但し、蔵に類似するものはミサワだけではありませんよ。
他ＨＭや工務店でもいろいろ出しています。それだけヒットしていると
言うことではないでしょうか？
ミサワから蔵を引いたらあまり残らないような気もしますが。

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

前スレに出てた忠臣蔵という他のＨＭの類似のスレを見ましたが
スペース的には屋根裏に確保できるそうですが、コストダウンを前面に出すと
人に見られない場所だけに、壁はベニア張り・空調無く夏は地獄、臭いも夏は最悪の状況
と載ってました。類似品は他にもあるでしょうが、お金をかけて快適さまで求めると、実績で
ミサワになるのでしょうね。だから皆さん色々な蔵の用途を考えるのでしょうね。

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

[152: 匿名さん]

私も蔵のファンです。蔵をリビングにしてしまうくらい熱狂的なファンなんです。ガリバー気分が味わえますよ。

[153: 匿名]

146です。
152さんへ　蔵を居住と見なされる使い方を公然と書くと
このスレでは、滅多打ちに合い、脱税犯罪者扱いになりますよ。
削除部分にはそんなものも含まれています。
そんなコメントがあっても広い心でスルーしてくださいね。

[154: 匿名さん]

蔵がリビング？？あの天井の低さでリビングなんて想像つかない・・・窮屈そう。あ、でも蔵は収納ですから私は賛成しかねます、失礼しました。

[155: 匿名さん]

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

ここは蔵の収納以外の使い方を紹介するレスですよ！！

[158: 匿名さん]

[159: 匿名さん]

[160: 匿名さん]

[161: 匿名さん]

ウチは２階に８畳の蔵が１部屋あります。蔵の使い方は独創的ではありませんが、蔵にスカパー、ケーブルTV、電話、光ファイバーの引き込みを集中させて分電盤を置いています。（http://www.geocities.jp/sumakura330/KURA_18_02.htm）
他に衣類、本（マンガ中心）を収納していますが、居室に置くタンスや本棚を減らす事ができたので、部屋が広く感じて満足してます。
遊び感覚ですが、蔵の天井だけ蓄光タイプのクロスに変えて、蔵の照明を消すと天井が星空になるようにしてみました。

[162: 匿名さん]

[163: 匿名さん]

[164: 162]

＞161さん
やはり蔵は収納なので一刻も早く止められたほうが良いと思います。
ミサワ営業マンにバレたらエライこと！！

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

>>166
多分多数のHMに参加してはレスをメチャメチャしていることと思われます。
迷惑ですからもう来ないで！楽しいレスにしていきましょう。

[169: 匿名さん]

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

我が家の蔵は２階寝室に固定階段を取り付け、屋根裏を蔵にしています。
荷物も置いてありますが、主に友人同士で飲む時に蔵を使っています。
リビングで飲んでもいいのですが、新築時に友人に蔵を見せそこで飲んで以来すっかり定位置になってしまいました。
これもバレると税務署ドカドカですかね？（笑）

[172: 匿名]

屋根裏は蔵ではないのでは？ミサワの蔵の設定にないと思いますが。

[173: 匿名さん]

屋根裏を1.4ｍにしただけなので、正確には蔵ではありません。ですから税務署ドカドカの心配はありません。

[174: 匿名さん]

レジャー用のモノ（サーフボード、スノーボード、ゴルフ用品、キャンプ用品etc）を
置くスペースとして「蔵」検討しています。
重たくて大きく、汚れるものが多いこと、車への出し入れがしやすいこと、を考えると1階に設置したいです。
（居住空間として使用するつもりはありませんが、道具のメンテをする程度のスペースくらいあるといいな、と考えています）
同じように使用している人は居ませんか？
メリット・デメリットを教えていただけると助かります。

[175: 匿名さん]

ミサワの展示場で、普通に蔵の中にソファー・ＴＶ等置いてありますけど・・・。

[176: 匿名]

１階の蔵にすると大体スキップフロワになりますよ。良し悪しですね。
防犯上の問題があります。蔵のドアをどのようにするか、ポイントでは？
（以外と鍵のかけ忘れがあるように思います。）
メリットは出し易さですが、中腰での出し入れとなります。（高さ１.４ｍ制限）
いつも出し入れするものは台車に載せて外から紐で引くなどしたほうが楽でしょう。
私は、結局２階の蔵にしました。ですが物の出し入れ時に中腰が結構きついですね。
特に床をカーペットにしたので台車の車輪が回りづらく往生しております。

[177: 匿名さん]

ミサワで建てられた方に質問です。
十人十色だと思いますが、坪単価どれくらいで建てれましたか？
４０坪の家を予定しています。よろしくお願い致します＾＾；

[178: O-Kura]

長文失礼します、
坪単価って言ってもミサワはグレードによってはキッチンや照明器具も見積に
入っていますので高めに出る傾向はありますし、装備のグレードを変えると工
事費が追加になったり納得行かない部分が出てきます。
うちはＧＥＮＩＵＳ蔵ですが、最終的には３３坪＋蔵１２畳で７０万強です。

ミサワホームは家のグレードで装備も限定されてしまうのが弱点でしょうね。
まぁ工場製作の大量生産プレハブ住宅ですから特注すれば高くなるのは当然で
はあります。
所謂「つるし」という商品をあれだけのイメージで売ってしまうのですから
ある意味スゴイです。
つるしなのにみんな特注するから高くなってミサワに儲けさせてる気がします。
自由設計なら他メーカーの方が制約が少ないと思います。
木質ミサワは柱が無いぶん変な間取りが出来やすいです、くれぐれもモダンと
勘違いしないように・・・
でも私は３３坪の小さな家で１２畳の収納は捨てられなかったです。

築４年で慣れてしまいましたが、皆さんおっしゃってる通り、夏暑く、冬寒く、
でも空調の効きは良いし、音はうるさいけど換気システムもまぁ及第点はあげ
られると思います。

蔵も１．４ｍタイプなら事務用のキャスター椅子に座って移動しても天井に頭
はぶつかりませんので（私の身長は１７５ｃｍ）用途はいろいろあります。
当たり前ですが蔵を何に使おうと施主の勝手です。
うちの地区は１．４ｍ未満の部屋？は評価額に参入されないので検査官は蔵
のドアすら開けませんでした。

大工さんが建てる家ではなく工場で生産する高耐久プレハブ住宅です。
割り切らないで立てると後悔しますよ！

[179: O-Kura]

スイマセン
＞評価額に参入
ではなく、評価額に算入でした

[180: 匿名さん]

私は見積もり出してもらったことありますが坪70万弱でした。
契約しなかったけど。

キッチンはK2っていうクリナップの最下層グレードだし，洗面も希望と違うものでした。
なので，もし契約したらそこらへんがグレードアップして多分70万強になったんでしょうね。
ちなみにGENIUS　蔵（10畳）でした。

私はイイ土地が見つかればミサワで建てたいと思ってますよ。

[181: 匿名さん]

1.1ｍの蔵にして、出入りするときはスケボーを使って、うつぶせにサーフィンのパドリングする要領で出入りするのは現実的ではないでしょうか？出るときは大変そうですけど、大収納ってすごく魅力的。
先日テレビで「各国の家の広さ比較」みたいなのがやってましたが、実は日本ってそんなに家が狭いわけじゃないらしいですね。でも「モノを捨てられない民族性」というのがあるらしく、結局家の中が狭くなってしまうとか。こういう事情を知ってるからHMは蔵とか大収納を強調するんでしょうね。