ミサワホーム「蔵のある家」の評判ってどうですか？

[なな]

実際に住んでいる方どうですか？坪数と単価も教えて下さい。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[22: 匿名さん]

１７です。ハッキリ言って駄目もとですが今２００万円引きのキャンペーン」しているのでそれプラス１００万引きさせて交渉します。でなくちゃ買わないと言い切ります。

[23: 匿名さん]

ミサワも瓦が出ましたよね。やっぱりスレートより瓦の方がいいですもんね。

[24: 一朗]

蔵があると、階段がほんと疲れる・・10年たったら上りたくないと思うかも・・
でも下に音は響かないよ。
一条は、上の音が響きすぎ！二世帯不向き。掃除機かけられないよ。

[25: なな]

たくさんのレスありがとうございました。階段が大変と言う方が多いですね。今はぜんぜん気になりませんが自分たちが高齢者になった時のことも踏まえて考えないといけないですね。蔵の商品でもいろいろ出ていますが皆さんはどのタイプですか？自分的にはＯタイプ蔵が好きですが。

[26: マキ]

蔵には関係ないですが、坪単価は住んでいるところでずいぶんとちがいます。
私は熊本県に住んでいますが、東京を１００としたときに熊本では６７です。
何かの参考まで。

[27: Ｏ蔵住]

ＧｅｎｉｕｓＯタイプ蔵に住んでます,センチュリーも良いですが、１階に蔵があると１階のスキップ
フロアが出来、２階にも蔵があると２階もスキップフロアが出来、結果、ミニ４階建てになります。
階段を苦にしなければ楽しい間取りが出来そうです。
うちは２Ｆリビングでキッチン隣に蔵があるのでキッチンの吊り戸を無しで建てました。
背伸びしても手の届かないところにある収納よりも天井高が１．４ｍの蔵から出し入れする方
が安全です。
年とって階段が上れなくなるのはだいぶ先でしょう、心配せずに今を楽しく住む方が良いかと、
そのころには階段後付の昇降機も進化するでしょう。

[28: 匿名さん]

最終的な坪単価はキッチンやユニットバスのグレード、冷暖房を何部屋に入れるか、一番は
何坪の家なのかによっても変わります。
他メーカーと比較するにはＨＭ購入部品のサッシ、キッチン、ユニットバス、システムトイレ、
冷暖房は同じグレードで比較しないと打合せが始まってからドンドン追加費用がかかります。
我が家はサッシ、キッチン、トイレグレードアップ、と全館暖房を入れて約３００万プラスになりました。
坪単価に入れると８．５万プラスになりました。
（もし５０坪の家ならば５万プラスの計算になります）

[29: ニコニコ堂]

上にもあるけど、階段長すぎ。

[30: にゃんこ]

主人が蔵を作りたがってますが、私ははっきり言いまして、不安です。私、４０代ですが、あの天井の高さというか
低さは、絶対に腰にわるいような気がしてます。。。中腰が不安です。歳をとるごとに、どう感じるように
なるんだろう・・・と、普段は家にいないのに、蔵を作るという主人の横顔を見ているところです。結構、言い出す
と頑固なので、蔵はしっかりと作られるのでしょう・・・

[31: 匿名さん]

友人が蔵のある家を建てました。色々な仕様にもよるのでしょうが、外壁は特別高級感は無く、ごく普通でした。
1Fのリビングが非常に高くて開放感はありました。
話題の蔵ですが、2Fタイプでした。たしか蔵の高さは1400㎜だったと思いますが、それは法律上固定資産税の対象にならない為だと思います。

[32: 匿名さん]

ミサワの蔵って、ホント宣伝上手ですよね〜！でも、あれって良く考えてみたら、あの天井の低さ、
中腰又は台車に乗せて荷物の出し入れなんて「腰を痛めるだろう・・・」ってことは
少し考えればすぐわかります。私は腰を痛めるよりも、
立ったまま物の出し入れが出来る「ウォークインクローゼット」の方がおすすめだと思いますよ〜。
しかも、蔵があると外観がものすご〜くかっこ悪いですよ！ご存知ですか？

[33: 匿名さん]

外観は好みの問題があるので、カッコ悪いとか言うのは如何なもんかと。（＾＾；）
個人的には、外観的にはシンプル系でそれほどカッコ悪いとは思いませんね。
階段に関しても、ステップフロアーで使うことも出来ますので、それはそれでいいと思います。
まあ、年を取ったらとか考え出すといろいろデメリットはありますが、
その辺は、この商品に限ったわけではないので。

固定資産税ですが、自治体によっては、天井高に係らず条例で課税対象にしている所もあるようなので、
確認された方がいいですよ。

[34: 匿名君]

蔵は特許だとか言ってましたが、裁判で判例が出て、どこのＨＭでも造れるようになってますよ。
Ｍウッドのちゃちさと妙な匂いで蔵には惹かれましたが、とあるツーバイフォーメーカーで建てました。そこで造ってもらった
ロフトは中二階風にとってもらったので、蔵的なスペースがとれ収納も書斎もうまく両立できました。
言いたいのは、蔵以上のアイディアを持っているところもあると言うこと。蔵だけで検討すべきではない！

[35: 匿名さん]

以前ミサワの展示場に行った時に営業に「お子さんも新しいキレイな我が家で過ごした思い出があれば
家を出られてからも幸せになりますよ♪」って言われました。
「じゃ古い賃貸で過ごした思い出しかない場合は家を出ても幸せになれないんですか？」
って言ってやりました。
多分個人差があるんでしょうが、この営業は最悪でした！

[36: 匿っくん]

人と人との相性ってやつでしょう。＞３５さんに言われてその営業さぞ面食らったでしょうね。
私も某住宅メーカーの営業ですが、展示場では何とかしてお客様の懐に入れるように、自分を気に入って
もらえるように必死に接客するのが現状です。１０年ほど前は、確かに足元見て対応していたこともありました。
でも我々も人間ですし、セールスマン扱いされて金額のことばかり聴く客はちょっと警戒しますし、素直な
一生懸命なお客様にはやはり、協力させて頂こうとがんばりますよね。だって、『有り難う』って言ってくれなかったら
こんなしんどい仕事誰もやる気にならないし、モラルも低下していきますよ。特に若い営業マンは、すぐ辞めるし
最近精神的に弱いのが顕著です。見てるとこのスレでも営業らしいカキコが散見されますが、営業マンから見た
顧客と言うスレでも作ってみませんか？

[37: 匿名さん]

０７．さんはその後どうされましたか？
ミサワの営業はお金を持っていない客とわかると相手にもしません。
おっしゃられるように縁がなかったんですよ（そのほうが良かったかもしれません）
蔵のある家づくりはミサワではなくてもできますよ！
あまりブランド（蔵とか・・）に躍らせられないように注意下さい。
３０００万円出して４０坪は高すぎます。

[38: 匿名さん]

建築面積で行くと小さいミサワですが、
蔵は、施工面積にキッチリ入っています。
例えば、延床面積で４０坪の家を建て、蔵を１２畳くらい作るとしますね。
この場合約６坪施工面積が増えて、実質は４６坪の家を建てたことになります。
そうすると、約６５万／坪となります。単純に坪単価だけを考えると、２Ｆ建てとしては高いですが、
実質３Ｆ建てなので、この値段になります。

と、営業に言われました。
大手のＨＭならどこでもそうですが、ブランド料に対して払うという感覚がないと、
とてもじゃないけど買えませんね。

[39: 名無し]

うちに来るミサワの営業さんは、頭の良さそうで上品な感じのキレイなお姉さんです。その方も言ってたんですが、ミサワさんて宣伝費に結構かけてますよね...。マツイ使ったりとか、展示場とか。しょっちゅうイベントやってるし。そういうのもあって割高なんでしょうねえ。ウチは１階蔵４２坪タイプ８８０万円の抽選に応募しましたよ。これが当たらなかったら他のメーカーにすると思います。

[40: 匿名さん]

>39 「抽選に応募しましたよ」

これもミサワの戦略だと思うのですが・・・

・・・当たりますよ。

[41: 名無し]

えっ、そうなの？

[42: 匿名さん]

さすがに1等の８８０万はなかなか当たらないですが、
２等以下の割引には当たるといってもいいかも。
車のスバルなんかでやっている、購入資金５０万プレゼントは５０万のクーポンとして使えますが、
それとは違うみたいです。
つまり、施主候補を集める為の戦略で、あなただけ特別と言って、値引きして販売ですね。
これは、ミサワに限らず、やっている戦略ですね。

[43: 匿名さん]

蔵のある家に住んでいらっしゃる方いらっしゃいましたら
使い勝手の感想を聞かせていただけますか？
１．４メートルの天井高って物の出し入れや、
あるいは温度など・・天井裏収納はかなり高温になると聞いていますが

[44: 匿名さん]

蔵同様のものを他のハウスメーカーで施工された
方、どのようなタイプのものをトータルいくら位で
御造りになりましたか？

[45: 匿名さん]

ミサワで立てるようなお金が無かったので普通に２×４で屋根裏収納にしました。
蔵は天井裏じゃないからそりゃ高温にはなりにくいでしょうが、蔵の上にある部屋は勾配天井にしかならないようですし逆に居室が暑いのでは？

[46: 匿名さん]

別に勾配天井にしなくてもできますよ

[47: 匿名さん]

確かに蔵を作ると蔵のある上の居室部分の天井高は高さ制限（10Mとか）で
2.4メートルの天井高確保はきついかもしれませんね。
ということは天井の懐（ふところ）が少なくなり夏は結構暑いかも。
感想ですが、蔵は不要なものを置いておくスペースにはしたくないですね。
不要なものは捨てる。捨てれば蔵は不要。という感じがします。

[48: 匿名さん]

４７さんに同意

ずぼらな自分は、
「使うものは使うところに収納」
を基本に考えたい。

衣替えも面倒な自分に
ミサワさんの「蔵」は
一度収納したら二度とお目にかかれない
ブラックボックスのようなものだ。

[49: 匿名さん]

蔵やっぱいいよ〜！
２階ローカから入る蔵、２階の居室から入る蔵、階段の踊り場から入る蔵、１階のリビングから入る蔵など
いろんなとこに設けれるみたい。
また床面積にはいらないので、建蔽率、容積率の厳しいとこで有効みたいだし、
上下階の遮音効果や、天井の高い吹き抜けリビング、建物が高くなって見晴らし風通しなどもよくなるなんて
いいことだらけと思うんだけどなぁ。
普通のクローゼットもあるから蔵の付加価値は高そう。

[50: ｎyunn]

蔵いいですよ。うちは一部屋は子供のおもちゃ部屋です。リビングの横にあって、リビングはすっきり。もうひとつはキッチンの横で、キッチンも（前よりは）すっきり。）
中腰もそんなに長い距離する訳じゃなし・・・。
うちはダウンライトを多めにつけたので、中で読書も出来る明るさです。ちなみにソファも置いてます。座ってる分には天井高なんて関係ないしね。中も、＊＊みたいに詰めてかなければ、十分、どこに何があるかわかるし、快適です。
階段は・・・ＥＶマンション暮らしから二階リビングタイプへの転居だったので、三日は脹脛辛かったかな。（笑）

[51: 匿名さん]

バス見でおじゃましたお宅は１Ｆリビング上に蔵があって、
子供さん２人いらっしゃたのですが上で遊んでいると全く物音がせず、
逆に心配になるくらいだとおっしゃっていました。
蔵があるせいで階段が多く、家が細切れになっている印象を持ちました。

[52: 匿名さん]

>50
2階リビングってどうかと思いましたが、実際の建物みてかなりいいと思いました＾＾
あのリビングの天上高、なんとも気分のいい空間ですよね〜

[53: <Name>]

<Text>

[54: 匿名さん]

別に蔵に住むわけじゃないし。税金余分にかかる納戸より蔵のがいいとか？かな。毎日使うものをわざわざ物入れにいれますか？用はどのように、有効に、使うか！くだらんレスに惑わされるな。・・・ってことです。

[55: 匿名さん]

1.4高の蔵はいいね。
でも1.1高の蔵は使えん。
モデルハウスでそう思った。

[56: 匿名さん]

蔵で立てて後悔しまくりの者です。
家中段差だらけで掃除しにくいと妻に文句いわれまくりです。
実際掃除させられて気付きましたが、確かにひどいです。
また、蔵から発生する雨の日の湿気だまりやカビ臭さ、晴れた日のホコリなどが、
他の部屋に吹きだしているのか、毎日掃除していても、汚れが出ます。

[57: 匿名さん]

>56さん
蔵から埃？湿気？建ててない証拠ですね。もしくはミサワ以外の類似品だね。

[58: 匿名さん]

建蔽率や容積率が厳しいところでは有効ですね。遮音効果があることや、それに隣と２階の高さが異なるため、プライバシーが保たれるのもいいことだと思います。
ただ私の住む場所は郊外で土地も広く、そして単世帯のため、上記のメリットが必要ないと判断し取りやめました。
56さんの言う「家中段差だらけで〜」は、私も現場見学会で感じました。こればかりは蔵の宿命なのですが、年をとってから、かなり住み辛そうでした。
それと、蔵の部分は固定資産税対象外になるとのことですが、どのくらい安くなるのでしょうか？蔵に伴う工事費に比べれば軽減分は僅かではないでしょうか？

[59: 匿名さん]

１．４蔵はいいと思います。
腰が痛くなるのは中腰でしか入れないので当然といえば当然。
でも、収納スペースを重視するなら皆さん検討すると思います。

ミサワが高いのは営業マンが一番判っています。
だからといって買えない客を相手にしないのはいかがなものかとも思います。

実際、少々高くても買えた人は蔵の有効性（＞５８さんの言うところの）を
実感されていますし、段差が多くなるデメリット？も感じてられます。

でも、家の中が迷路チックになるところは住んでいて面白いですね。

[60: 匿名さん]

ここでいわれるデメリットは普通の2階建てもいっしょだと思います。
蔵で階段の数が増えるのは、たかだか７〜８段でしょう？
世の中の建物は2階建てや3階建て、掘り込み車庫の屋外階段など、住まいの要素に段差はつきもの。
また、お年を召されてからや車イスの生活になると、蔵でなくても２階は使い辛いのもいっしょ。
そうなったときは、一階部分で生活できるよう考えてるでしょ？
将来2階は子供との同居用につかうとか、蔵を考える人は将来設計もしっかり提案してもらってますよ。

[61: 匿名さん]

段差がいやなら、平屋を建てればいいのでは？
それだけの土地の広さや、平屋のコストアップが許せばだけど。

やっぱ収納重視としての要素では、蔵の考えはデメリットよりメリットのほうが勝るかと。

[62: 匿名さん]

蔵を強調してしまうと階段が多くなり、そこまでして蔵が必要なのか？という話にもなるだろう。
しかし効率の良い収納スペースを確保できる蔵は魅力。
便利な家になるか煩わしい家になるかは、プラン作成能力による。

[63: 匿名さん]

まあ普通に納戸が作れるような広い土地であれば必要ないでしょうけど
それほど広くない土地の場合にはメリットが大きいですね。
　・収納が広く作れること
　・中2階のの蔵であれば上の階は2.5階の高さとなり見晴らし、日当たりが良くなること
　・1階部分にちょっとした吹き抜けができて日当たりが良くなること
まあ今のところうちは子供の第2の部屋になっていますけどね。
階段は確かに増えますけど、このメリットに比べればなんてことはないですね。

[64: 匿名さん]

私はミサワの蔵を建てようと計画して辞めました。
蔵はすばらしいのだけど使い方を誤ると奥の方は何を収納しているかわからない。
高さが不十分
蔵のため階段が急勾配となる。
部屋の回り縁がミサワにはなかった。高い割にはケチッテイルみたいで・・・
企画商品でも高い

そのような理由で自由設計の出来る他のメーカーで建築予定。

[65: 匿名]

17畳、１．４ｍの蔵があります。とっても満足しています。
いいところ
　①　収納家具の費用削減　見せるものではないので以前使っていた食器棚や本棚がつかえる。
　　　対外の家具は上下分割すると1.4ｍ高さで入ります。
　②　奥のものも取り出しやすい
　　　通路をしっかり計画して収納すると積み重ねでない分、意外と取り出しやすいです。
　③　各部屋がすっきり
　　　ただし、蔵に頼りすぎないことです。必要なものは必要な場所の近辺に収納すべき。
　　　蔵に入れるのは頻度の低いものでしょう。
　④　子供の遊び場
　　　友達の子供がくると必ず遊び場と化します。なぜあんなに好きなのか？秘密基地？
　　　手がかからなくてgood。多少汚れても蔵ですから。
デメリットは階段段数が増えること以外は感じておりません。誰かのスレにあるようなほこり
湿気などはまったくありませんよ。

[66: とくめい]

私も蔵が気に入りミサワに見積もりを依頼したのですが、1階だけの蔵を希望したのに見積もりを依頼したら勝手に2階に２つも蔵をつけて高価格でまるで叩き売りでした・・悲しい思いになったので断りましたが、他のメーカーも見たところ「大収納の家」や「中心蔵」などの名称で蔵を格安で提供していることがわかりました。よくよく聞くと蔵は年をとると使い勝手が悪くなるそうです。どんな間取りにもメリット・デメリットがありますが蔵は作った以上取り返しがつきません。まだ子供が小さくて夫婦も若いうちは良いですが、一生涯這いずって蔵に出入りする心構えで「蔵」を取り入れたほうが良いと思います。

[67: 匿名]

↑そうだね。

そうなった時点で人生終了。。。

[68: 匿名さん]

確かに老人になって腰が曲がった上に這いずって蔵の出入りなんて考えただけでゾ--ッとする。

[69: 匿名さん]

「蔵」建築する場所によっては禁止している行政も多いので、注意！！！

[70: 匿名]

禁止しているのではなく、延べ床面積に含めるという自治体があると言うことです。
工法は国の認可が下りているため、ミサワであるば建てられます。
なお、他のＨＭでは建築確認が出ない場合があるということです。

[71: 匿名さん]

蔵ってだいたいメーカーでできるみたいです。イシンホームのダッシュ三蔵やエスバイエルの家族の休日等々・・検討してみるといいですよ〜

[72: 御宅拝見]

そうですね。我が家もミサワで検討しておりました。知り合いの家を見て実際に住んでいる話を聞いた方が参考になります。物が多く捨てられない人には有効かもしれないスペースと感じました。階段が細切れで面白いといえばそうですが、郵便や客人の対応で玄関に降りる、荷物を持って上がるなどキッチンが一番上は大変だそうです。ごみ出しも、上から下まで部屋の中をずっと運ぶのも考えものだとか。歳をとってからのことは全く考えなかったとのこと。蔵も今は子供の隠れ家となり喜んで遊んだりしているが・・そのうちに使い道は結局なくなるとまで言ってました。モデルハウスで見た開放感のあるリビング天井の高さには驚き惹かれましたが・・いざ生活してみると壁紙とかの施工のことも考えるとちょっと心配かな〜と思います。メンテコストも結構かさむのかなって考えちゃいます!それと感じたことは、他の家より少し屋根の高さが高くなるので優越感は味わえるけど、高所恐怖症っぽい私には無理かなって感じました。当然高さの関係上FIX窓となるのですが・足元が落ち着かないって感じでした。ミサワの営業マンも、イメージのスケッヂしか提示してもらえなかったので結局他のHMにしました。あっさりとしていましたね・。どこのミサワもそうなんでしょうかね・・ちなみにここは関東圏内ですが・・。

[73: 匿名さん]

私もミサワで検討してますが、蔵は入ってないです。
使いにくそうですしね・・

>72
プランの詳細は１０万だかを出さないと動いてくれないんじゃないかな？
営業マンはあっさり系サバサバ系で私はきにいってます。
こちらは東関東ミサワです。
しつこい営業は東日本Jエポックでした。
東日本ヤマトはサバサバ系なのにな・・
たまたまか・・

[74: 匿名さん]

72さん実際に拝見された貴重なご意見ありがとうございました。他のレスの意見もまとめると「蔵」の目的を明確にして建てないと後々使い勝手が悪くなって後悔する可能性が高いということですね・・・蔵があることで坪単価も上がるのでじっくり考えて決めますがミサワ＝蔵のイメージが強い私としては蔵を候補から外した時点でミサワは却下となりそうです。展示場で見る限りでは蔵のある家って素敵に見えるのですが実用性を加味すると・・・メーカー選びって難しいですね。

[75: 匿名]

住んでいない人に言われると結構気分が悪いものですね。
自分は、1階と2階の間に蔵があります。17畳ほど。
本当に蔵があってよかったです。他の部屋がモデルルームの様に
おしゃれにできました。とてもスッキリしております。
また、17畳の半分ほどしかも物がありませんので、あとは
プレールームとしてミニシアターにしております。
居間への蔵からの窓は開放できるようにしていただきました。
理想に近い暮らしが出来ています。
難を言えば、家の構造が複雑ですので階段が長くなります。
中途半端な知識で蔵を語って欲しくないのが本音です。

[76: 匿名さんへ]

ミニシアターって音の広がりが良くないのでは・・・中途半端な知識ですが蔵のメリットってそんなものかって思ってしまいますー笑。

[77: 匿名]

No.76さんへ
大体80インチぐらいの画面になります。
音響は、5.1CH常設です。リクライニングチェアを２脚設置。
何事も経験しなければわかりませんよ。(笑）

[78: 匿名さん]

蔵って居住空間にしてはいけないはず・・堂々とシアタールームなんて自慢してる場合じゃないですよ--どこの自治体ですか？ちゃんと住居として申告して税金払ってくださいね！！ちなみにうちはワンちゃんのスペースとして使用してます。

[79: 匿名さん]

>78
何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
どこの自治体? 何のこといってるのかこの人。
子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。
押入れの中で映画みたら税金かかるの?
それと一緒。

[80: 匿名さん]

???
押入れの中で映画って？なんかネズミみたい・・・蔵ってもっと価値のある家だと思っていたのに。

[81: 匿名さん]

>80
たとえで言ったまでですよ。
そのくらい普通話の流れで理解しているものでは?
レベル下げようか?

[82: 匿名さん]

蔵を使ってメリットが得られると判断したら作ればよし。
作って失敗した話も、これから作る人が参考にすればよい。
逆に作らなかった人が後で作れば良かったという後悔の話も参考になる。
作ってそれをどう使うかは人の勝手だからいいんじゃない。

[83: 匿名さん]

No.56さんの話が気になる。
蔵を作るにしてもミサワの品質。
蔵にも当然換気が必要ですよね？
教えてください。

[84: 79.81さん]

たぶん同一人物ですよね？わざわざ真に受けて反論するまでもないと思いますよーあなたのレベルの低さが際立つだけです。もっと蔵の使い勝手や有意義な内容のレスがほしいです。

[85: 匿名さん]

蔵の天井の低さをみると掃除が大変そうですが実際に住んでいる方の意見がききたいです。掃除機を使うにしても腰痛になりそう・・１・５階は魅力なんですけどね！

[86: 匿名さん]

>何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
それが違うのですよ。小屋裏の余剰空間を収納として使用するから
床面積に入らないのです。

>子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。
>押入れの中で映画みたら税金かかるの?
ですから、それは認識不足。

レベルが低いですよ。

[87: 匿名]

８３さんへ
蔵には換気が必ず付きます。１５℃から運転する強制換気です。
よって、年がら年中換気してます。でも、夏は暑い。

８５さんへ
掃除はそれほどでもありません。自分は、1.4ｍの高さなので
キャスター付きの椅子で掃除機もってごろごろしております。
他の部屋に比べてホコリは少ないように感じます。
あんまり掃除しませんよ。実際には、１ヶ月に一回するかしなか
程度です。心配には及びません。
それよりもメリットが大きい。昨年に高さ２．４ｍのクリスマスツリー
を買いましたが、いまは蔵にすっぽり収納されてしまいました。

[88: 86さんに同感です]

その通りですね〜蔵の事を知りたくてここに来てるのに75・77・79.81のレスをみると気分悪くなりますね・・ミニシアターがあるとの事で自慢されたいのかプライドの高い方で。もっと87さんのような蔵の使い方等々ためになる意見をください！！

[89: 匿名さん]

87さんありがとうございました。キャスター付きの椅子なら腰痛の心配もなく掃除できますね！一つ気になったことは夏場は暑いとの事ですが収納するものによっては支障をきたしませんか？どれくらいの室温になるのでしょうか・・１階に蔵を付けたいのですが他のリビングダイニングの室温に影響はないのでしょうか？

[90: 匿名さん]

ここは蔵をどの様に有効利用してますか?のスレですよね?
でしたら色々な意見が出てもよろしい思いますが。
住居空間にしてはダメとか映画をみてはどうとかあまり関係ないと思います。
自由に使えて床面積に含まれないのがミサワの蔵ときいてとりいれましたけど。
うちはまだ建設中ですが、蔵で映画見たら居住空間として
申告しろなんてのも本気で言っているのか見てておもしろいですけど。
どんな空間として使ってますか?て言うのを聞く方が楽しいのですが。
収納としてのみ採用した人ばかりではないと思いますので、何か面白い使い方の方、お願い致します。

[91: 匿名by87]

89さんへ
外気温以下であることは間違いありませんが、空気が動いていない分
暑さを感じます。通常のものを収納するのには全く問題ありませんが
食べ物や飲み物はお勧めできませんね。田舎にあるような蔵のひんや
りした感じはありませんよ。本当に空調機のないフィックス窓の部屋です。

[92: 匿名さん]

うちは空調をつけましたから、他の部屋と変わりなくすごせます。
掃除は別に毎日ではないですし、数分のことですから多少かがんでいても
腰痛になんかはならないでしょう。

用途としては、収納機能の大幅アップ（特に子供のおもちゃを中心に置いて
います）も当然のことながら、子供の遊び部屋となっています。
友達の子供も大のお気に入りで、すっかり家で遊ぶことが多くなりました。
（子供はああいうスペースが大好きなんですね）
あとうちの場合には、蔵以外のスペースは全てフローリング、蔵のみじゅう
たんなので、大人も時々寝転んで本を読むスペースとして使ってます。

まあ、広い土地に充分なスペースをもって建てるのであれば、わざわざ蔵を
作る必要は無いでしょうが、そうでない場合にはやっぱり容積率不算入のメ
リットは大きいですね。
ちなみに他のハウスメーカーでも同様のプランで見積もりをお願いしました
が、値段がミサワよりかなり高くなりました。

[93: 匿名さん]

>90

>住居空間にしてはダメ
住居空間の定義が分かりませんが、
あくまで収納。それ以外には使えません。

>自由に使えて床面積に含まれないのがミサワの蔵
ミサワに再確認することをお薦めします。

>蔵で映画見たら居住空間として申告しろ
床面積算入、階数算入、そうなりますよね。

>収納としてのみ採用した人ばかりではないと思いますので
そんな人、いるんですか？

ミサワが「どのような用途にも好きに使えますよ。」
とセールストークしているのならば、それは問題ですね。

[94: 匿名さん]

ダイワハウス、、、高くて手が届きませんでした。
住まれている方は満足ですか？

[95: 匿名]

＞93さん

まぁそんなにムキにならなくても。(・_・)ノシ
蔵の利用目的は確かに収納としてが１番でしょうか。
でもそこをあえて「他に有効利用法は？」と話が展開しているのだから、
「こんな風に使っているよ」のレスはよろしいのでは？
私は収納は勿論、半階のつながり(蔵上の部屋)を目的として１階に設けました。

ところで、
ウチは建設面積には入っているけど、床面積には入ってませんが？(笑)
まぁ自治体によっては…と言う所もあるらしいので、役所なりミサワなりに要確認には違いない
かな。

[96: 匿名さん]

>蔵の利用目的は確かに収納としてが１番でしょうか。
>でもそこをあえて「他に有効利用法は？」と話が展開しているのだから、
>「こんな風に使っているよ」のレスはよろしいのでは？

建築基準法違反を助長するようなスレになってきましたね。

[97: 匿名]

1.4mの高さの部屋であるから収納として納得がいく。
これが通常の高さであった場合、スケベ心がでてきて納戸と
して活用する気になれなくなる。その結果、各部屋に荷物が
拡散することになる。
蔵とは、そのような納得性を持っているように感じる。
ある意味、おまけの感覚だろか？

[98: 匿名さん]

まるで蔵を住居空間にしたらタイホされそうなカキコミがありますね

[99: 匿名さん]

うちは今1.1m位の高さなので収納スペース位しか使えませんが、展示場で1階1.4?土間付きで外から
出入り出来て、半分フローリングの10畳ほどの蔵をみましたが、もし、自分の家にあれば
夢だったガレージとしてバイクや机、椅子、パソコンなど持ち込んで趣味の部屋に
するのですけどねぇ。物は持ち込んでいるので収納場所でいいんですよね。タイホされるのかな?
庭も無い様な狭い土地だと収納のみ以外でいろいろ考えてしまうのですけど。
うちも子供の遊び場兼ホームシアターで無理やり検討します。

[100: ９１さん]

実際に住んでみえる方の貴重な回答ありがとうございました。何か蔵の使い方で多々ご意見出てますがやっぱり蔵は居室としてはいけないそうです・・・今、蔵のある家を検討してますが営業の方に確認しましたよ。逮捕されるかは不明ですがねーでも明らかに居室として他人にもわかるような使い方は避けたほうが宜しいかも？って思ってしまいます。確かに自分の家ですけど収納としての1・4mだから固定資産税もかからない訳ですし・・・合法的な使い方でアドバイスを頂けるとありがたいです。

[101: 匿名]

産業再生機構、粉飾、蔵…餌を撒くと必ず大漁ですね。

っていうか、
アンチＭが急に静かになりましたねー。
きっと100さんのようなマジメなレスを見てニヤニヤしているんだろうなー。(笑)

＞100さん
合法的かー。

アンチＭから身を隠すための「隠れ家」でどう？(笑)

頑張りや〜(^o^)/~

[102: 匿名さん]

そういや九州ミサワは営業停止になりましたね。

[103: 匿名]

↑スレの内容とは違う。釣りたいならミサワのスレへ行け。
ここは蔵の活用についてだ。

[104: 匿名さん]

>101
????

[105: 匿名さん]

101さんアンチMって？蔵を１階にして外からも出し入れできるように扉を付けた場合ですが防犯上どうですか？何か入られやすそうな気がします。だって室内に直結していますし穴場みたいで目立たない出入り口ですから頑張ってピッキングされそう・・・考えすぎですかねー。蔵の活用方法としてミニシアター置かれていた方はその後どうなんでしょう？アイデアとしては面白いのですが「蔵＝収納」と正しく使うならやっぱり採用しないほうがいいですよね。あくまで収納スペースとしてまた良いアイデアのスレが見たいです！

[106: 匿名さん]

蔵は収納以外に使うべからず。という蔵奉行。
蔵を収納以外に使うのを見つけたら課税する。という蔵Ｇメン。
皆収納のスペースとして利用してますよ。物を置いているんですから。
ただ、余ったスペースでいかに楽しく利用するかを聞きたいだけなんですけど。
ミニシアターの人もすべてのスペースを映画館のように改装して、常時使用してるとか
何処にも書いてないわけで、「余ったスペースでシアターとして家族で楽しんでます」
と紹介した程度だと、見ていて誰でも感じるのでは?

蔵奉行、蔵Ｇメンは税務署のスレはいかが。

[107: 匿名さん]

>蔵は収納以外に使うべからず。という蔵奉行。

これ、ミサワのことでしょ？

>「余ったスペースでシアターとして家族で楽しんでます」
>と紹介した程度だと、見ていて誰でも感じるのでは?

>>79
>>何に使おうと他人の知ったこっちゃない! ですよね。
>>どこの自治体? 何のこといってるのかこの人。
>>子供の遊び場でもホームシアターでも何に使ってもいいんですよ。

ぜ〜んぜん。

蔵奉行（ミサワホーム）代行より。

[108: 匿名]

106さんへ
ミニシアターとして利用していると書いたものです。
おっしゃる通りです。実は蔵としてのスペースが16畳あり、荷物が半分程度。
残りの半分を利用しておりますが、常設ではありせん。プロジェクタを
持ち込んで見たりしています。（座椅子とテーブルは常設）
また、友人や親戚の子供が来た時は遊び場として開放しております。
（子供はあの狭い空間が大好きなようです。まず、蔵から出てきません。）
利用頻度ですが、月に1回入るか入らないか程度。収納としての利用率99％
ですね。他の使い方ですが、味噌を自家製で作っています。その熟成場所
として利用しております。その程度でしょうか。
ミサワでは蔵を居住スペースとして宣伝しないように行政から注意されている
と聞いたことがあります。だから、最近のカタログからは居住スペースとして
連想しないようになっているはずです。
また、新築後の評価額調査（県）の検査員は、「蔵ですか」と言っただけで、
中を見ることもありませんでした。参考までに。

[109: 匿名]

＞108さん

とても参考になります。
16畳の蔵とは素晴らしいですね！ウチは只今、１階に約８畳のスペースで計画中です。
ところで、１階に設置すると外部からの出入り口を設けたくなるのですが、
あの格子引き戸って高いですね〜(汗)。
最終的には見積もり調整で開き戸にすると思いますが、どなたか格子戸をつけられた方
いますか？
どちらの扉にしろ、105さんが言われるように１階に蔵を設けた場合の防犯性はどうなんでしょう？
問題ないっすか？

便乗質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。m(__)m

[110: 108さん]

さんざん出てこられなかったようですが今さら収納率99％って？今までのレスみてると納得いかないですよ、本当のことを書き込みしてください！

[111: 匿名]

110さんへ
よく読んでください。収納率とは書いていませんよ。利用率と書いたのです。
大丈夫ですか？
つまり半分は多目的であるが、使用する率が低いということです。
なお、書いてあることは本当のことですよ。

[112: 匿名さん]

＞111
収納率？利用率？どちらも蔵の収納についての数字だからいちいち食って掛る必要ないのでは・・・大丈夫って？？本当にレベルの低さが際立ちますね。

[113: 110]

どっちでもいいですがあんまりミニシアターに使ってるって、やっぱり蔵は収納ペースなので公にしないほうがいいと思います。うちの営業さんに言ったら困ってました・・・そんな事に使っていいとは説明しないはずって。

[114: 匿名さん]

でもミサワからもらう薄い本（ミサワの月刊誌？）にはお客様の声のようなページに「子供の図書館にして使っています」と書いてあったよ。使い方は様々でいいのでは？

[115: 匿名]

113さんへ
どう使っているかとの問いに答えただけですよ。
ちなみに営業から薦められたり、説明されたりしておりません。ご安心ください。
ちなみに、あなたならどんな使いかとをしますか？是非、教えてください。

[116: 匿名]

実はウチに蔵はないんで答えられません。
好きに使って下さい。
皆さんの会話がうらやましくて蔵奉行を気取ったまでです。

さようなら。

[117: 匿名さん]

１０５です！くどいですが1階に蔵をつくり出入り口を設けた場合、防犯上は問題ないでしょうか？とーーっても気になってますので誰かおしえてください〜

[118: 匿名さん]

[119: 匿名さん]

115さん、だから蔵は収納スペースなんです。私は収納にしか使いません、ボードのグッズや大人数の来客時にしか使わないテーブル等々いつもは使用しないものを置きますよ。だってどのHMでも居室としての使用は禁止って言われてますからね・・・後々問題になることはしません。

[120: どまくら]

１階の蔵は、土間蔵とか言います。作るの手間と価格は、他の階とほとんど変わりませんが、出入り口となる扉が、通常の規格品ではなくなるので、玄関ドアよりショボくて価格が高いです。見た目がいいのは２０万円以上しました。1.4ｍで作るとバイクも入ります。便利なんだけどなぁ・・・

[121: 匿名さん]

>119さんへ
後々問題って、いったいどの様な事態になるのですか。
非常に心配です。うちも蔵の収納以外の余スペースは勝手に何でも使ってますが
役所の人たちがドカドカ勝手に視察にやってきて固定資産税徴収!
なんてことになるんでしょうかね?