大成建設のパルコンってどうですか

[これから検討]

大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。

[851: 購入検討中さん]

>>850
オマエのオススメを言えよ

[853: 匿名さん]

津波に耐えた一条工務店。
耐えた…

[854: ご近所さん]

＞851
852のコンクリが最高だんべ(笑)

＞852
851へ薦めてやれよ(笑)

[855: ご近所さん]

＞853
経営は耐えたが建物は・・・

流された・・

[856: 匿名]

ここ３年くらいの間で、施主からの依頼によりパルコン複数棟を見てきました。
各邸ごとに問題点、指摘事項の大小はありましたが、とくに目に付いた共通の問題点を書きます。
　
パルコンはシース筋を使って壁面のＷＰＣ（パルコン板）同士をつなぎ合わせます。
しかし基礎梁と壁パネルとの鉄筋が（製品設計上の問題に起因し、どうしても物理的に）
ぶつかってしまい、無理に施工した結果、基礎と壁面とが真っ直ぐ正確に施工でなかったり、
無理矢理まっすぐに施工しようとして負荷が掛かりすぎると接合部の損傷や、外壁パネルの
クラックなどが発生します。
　
パネルは工場生産ですし、木造のように大工さんが臨機応変に対応することは出来ないので、
この部分の設計書を根本的に見直さないと、ちゃんとした解決にはならないです。
一応、目に付いた注意点として書かせていただきました。

[857: 匿名さん]

違うの。
建物は、レスコハウスやヨーコン見たいに素人とは違う。業者が紹介で建てるようになって下請けの値段が高くなっているの。
強いのは、当たり前。

[858: 住まいに詳しい人]

パルコンの構造って、コンクリートブロック造と一緒だよね。

[859: 築１３年]

■パルコンを選択した理由
・地震に強い
・火災に強い
・防音性が高い
・断熱性が高い
・屋上がある

■住んでみた感想
・地震の時は家全体が一緒に揺れる感じで、いつまでもゆらゆらと揺れていない。

・防音性は高いと思う。ただ一つ気になるのは、家の中の音が反響して耳障り。特に周波数の高い音、キッチンで食器を洗う時の音がうるさくて、テレビの音が聞き難い。

・夏場は１階は比較的涼しい。山が近いので土地柄もあると思うが、エアコンは使用していません。但し、２階は暑い。昼間蓄積した熱が放出される為。冬場は家全体が寒い。春先などは家の中より外の方が暖かい。

■メンテナンス
・屋上のシルバー塗装は自分で塗りました。

・外壁の塗装が剥がれてきたのでコーキングをしたり、ペンキを塗りました。

・無料点検で見てもらいましたが、補修については問題ありませんでした。全塗装はまだ必要ないとの事で一安心しました。

パルコンをお考えの方に参考になれば幸いです。

[860: 購入検討中さん]

参考になりました。
残念ですが、パルコンは外します。

[861: 匿名さん]

パルコン以外の鉄筋コンクリートは、何があるの？

[862: 匿名さん]

レスコ、百年、ヨーコン、トヨタT&S, RCZ,など

[863: 購入検討中さん]

レスコ、ヨーコン、トヨタT&S
あとは地場設計士が行うRC造ってのがあります
上記3社も地域限定です

[864: 匿名さん]

JPホームという専門業者もあるみたいですね。

[865: 購入検討中さん]

三菱地所ホームもPCじゃないけどRCならやってますよ～

[866: 周辺住民さん]

↑
他社の社員が入り込んで宣伝してるぞ

[867: 入居済み住民さん]

ほんまや。

[868: 匿名さん]

でも、本物が良いね。
何年経っても、安心できて飽きがこない。

[869: 匿名さん]

パルコンは偽物か？

[870: とおりすがり]

本物って、天然素材の無垢材かと？人間に良いけどシロアリ天国になりそう？

[871: 購入検討中さん]

今日、パルコンと打ち合わせしたけど、今秋(10/1)にまた大幅なリストラがあるそうですよ。　営業マンもかなり減るらしいです。　展示場も何店舗か撤退するそうです。　

[872: ビギナーさん]

↑へ〜！凄い情報ですね！

それで、以前の担当者が契約を取りたくて焦っていたのかな？
正になりふり構わずで契約を迫って来たので、うんざりして断ってしまいました。
これでパルコンMaxも値引きされるかな？

[873: 購入検討中さん]

パルコンの営業マンだけど、私の甥でもあるんです。　かなり確かな情報だとお。

[874: 購入検討中さん]

富裕層にシフトしてるから
客を選ぶんじゃないか？

そうなれば今の営業数は多いってことになるかもね

[875: 匿名さん]

富裕層の人はパルコンではやらないですよ！

[876: ビギナーさん]

最初の見積もりの金額が結構高いのですが、次の時にはびっくりするほど値引きするらしいです。
それを知ってからはパルコンは安っぽく見えてしまう様になりました。
富裕層をターゲットにしているとは到底思えませんが。

[877: 匿名さん]

パルコンの１棟平均単価なんてせいぜい３０００万円くらいでしょ？(そんなにしないかも・・)
パルコンなんて他のメーカーと変わらないでしょう。

富裕層相手のメーカーだと１棟平均単価は５０００万円は下らないと思いますよ。
それに、富裕層はプレハブを望まないし・・・現場打ち鉄筋コンクリートでしょうね。

[878: 購入検討中さん]

でも現場打設って、水セメント比その他施工管理がえらい大変そうじゃない？

[879: 匿名さん]

大変だからこそ、それなりの価格になるのと同時に完成した時のステータスを感じたい富裕層が頼むのだと思いませんか？

[880: 匿名さん]

やっぱりいいね。パルコン。

[881: 匿名さん]

脳みそまで固まったか？

[882: 匿名]

昨年、定年近い両親がパルコンに建て替えました。

２Ｆ窓枠付近からの雨漏り、外壁のヒビなど、
引っ越し後、半年くらいはいろいろ修正工事が
あったと言ってました。
　
建物は丈夫そうだけど、工事はイマイチなのかな
って印象を受けた．．． どこのＨＭも こんなもの？

[883: 匿名さん]

固まった。

[884: ビギナーさん]

＞８８２　さん、どこのＨＭも こんなもの？ って・・・

問題あり過ぎでは？
築半年では無償でしょうけれど、施主さんのご苦労が思いやられます。
実家は他のHMで築数十年ですけど、全く何もありません。それが普通だと思っています。

パルコンはアフターが悪いと聞きますが、その点は大丈夫そうですね。
でも、ちょっと恐ろしい話ですね。

[885: 匿名]

そもそもＰＣ板を要は積み上げてるだけではないのかな
中でジョイントしてるとはいえ
大まかに言ってしまえばレンガ造りとかと変わらないのでは
レンガ造りの方がモルタルとかでまだ隙間塞ぐだろうけど

[886: 購入検討中さん]

地震が来たらモルタルが割れて大変そうですね

[887: 匿名さん]

パルコンは、コンクリートブロック造と一緒ですよ！　

[888: 匿名]

そうそう
そういうことですよ
北海道で大昔はやったＣＢ積み
あれと基本一緒でしょう
でかくて重いってだけで

[889: 匿名]

ちなみのＣＢ積みの家って一番安い
表現悪いが北海道ではやったぐらいだから

[890: 匿名さん]

だから、富裕層はパルコンでは建てない。

[891: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造と勘違いしないように。

[892: 匿名さん]

ますます、パルコンで建てたくなって来た！

[893: ビギナーさん]

↑意味不明。関係者か？勝手に建てれば？

[894: ビギナーさん]

>>891
どう違うのか教えてくれ

[895: 匿名さん]

＞891
何で？

[896: 匿名さん]

以前、夜に工事の担当者に電話した事が有りました。
何を言ってるかわからない小さな声で受けられて、困った事が有りました。
後で、聞いたら上の人だったらしいです。

[897: 匿名さん]

近くの区画にパルコンで新築されたお宅があります。
驚くべきは建物の周囲もすべてコンクリート1面のオープン外構で
緑の映える新興住宅地で異彩を放っています。

だったらマンションに住めばいいのにって思ってしまいました。

[898: 周辺住民さん]

しょせんプレハブ住宅なんだよね。

[899: 匿名さん]

現場打ちのコンクリートはジャンカが出来るから劣化が早い。
パルコンはパネルまるごとバイブレータにかけるからエア抜きが完璧、ヨーコンとかは手動のバイブレータだから現場打ちとそう変わらない。

[900: 匿名さん]

パルコンの場合、パネル自体はある程度信頼しても良いのかも知れませんが、問題はパネルとパネルのジョイント部分です。
ジョイントの隙間にシース筋なる鉄筋を通し、モルタルを詰めて固定していくのですが、その考え方及び工事過程がまるでブロック積みのそれと酷似しているのです。　ジョイント部分はモルタルですよ！　それで強度が出ると思いますか？
いくらパネルの自慢してもあまり意味が無いと思います。　
また、現場打ち鉄筋コンクリートは確かにジャンカの心配はありますが、しっかりしたメーカーであれば適切な処理をするので、強度及び耐久性については全く問題ありません。

[901: 購入検討中さん]

接合に使うのはグラウド材だろ
グラウド以外で何を使うんだよ
しかもmazだとシースじゃなくてスプライススリーブだし

強度に関しては実働耐震実験でも見てこいよ

＞しっかりしたメーカー
＞適切な処理
抽象的で曖昧な表現、具体的にどこのなんて言う企業だよ

[903: 匿名さん]

ところで、ヨーコてなに⁇

[904: 匿名さん]

ヨーコとパルコは良く比較されるWPC住宅

[905: 匿名さん]

パルコはデパート

[906: 匿名さん]

服？

[907: 匿名さん]

ジャンカは怖い、築20年のマンションの部屋の壁から原因不明の水漏れが発生。壁を剥ぐとコンクリートから染み出る水滴、表面のモルタルを剥ぐと見事なジャンカになっており、水が中から流れ出る。屋根も水回りも完璧に補修しても未だに水が染み出てきてお手上げ状態。

[908: 匿名]

建設性能評価ではじかれるよ

パルコン施主は性能評価入れてるか

[909: 匿名さん]

パルコンは、大丈夫だよ。。。
天下の大成建設だよ。

[911: 匿名さん]

＞910

教えてあげてもいいけど、その前に宿題のグラウド材のこと調べたの？

[912: 匿名さん]

大成建設ってそんなにいい企業とは言えませんが・・・

[914: 匿名さん]

＞913
モルタルってな～んだ？(笑)

[915: 匿名だ]

スリーブ工法じたいが悪いとは、思えないが・・・
簡単で一般的にいろなところで使われているのだが？？

[916: 匿名さん]

悪いとは言ってない。　現場打鉄筋コンクリート造とは違うということです。

[919: 匿名さん]

パルコンに住んで8年目です。
5年目点検のときタルカスが働いてないのではとの疑問をぶつけたところ
いろいろ調べた挙句(天井の中までもぐって調べました)タルカスのダクトに
テープが貼ったままであったことが判明しました。無料ですぐ修繕してもらいました。
シェルターとして考えた場合パルコン以外考えられません。
津波にもしっかり耐えるパルコン。へーベルではここまで持ちこたえられません。
間取りの不自由姓が言われますが、建物の重心や重量バランスまで考えて作られる
パルコンほど安心感を与えてくれる建物はないと思います。
パルコンにしてよかった。

[920: 匿名さん]

本当にパルコン程度で満足してんの？
まだ、ヘーベルのほうがマシかなと思うけどなあ。

[921: 匿名さん]

パルコンとヘーベルを比較して
http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p...

[922: 契約済みさん]

やっぱりヘーベルですやん。

[923: 匿名さん]

パルコンで満足出来ない人はコレ
http://www.jyutaku-concierge.com/column/300year/
プレストレストコンクリートは鉄道のPC枕木に使われる強いコンクリート
http://www.nipponps.co.jp/pctoha.htm

[924: 匿名さん]

ヘーベルとは別次元の話だけどゴメンね♪

[925: 匿名さん]

プレキャストコンクリートより強いプレストレストコンクリート、どちらもPC板と表現するが別物。ヘーベル板は強度は期待出来ない軽石みたいな物

[926: 匿名さん]

大成は現場打ちやってくれないのですか
鹿島で個人住宅建ててるの見ましたが

[927: 物件比較中さん]

パルコンに興味を持って、ここを読んでます。
　
素朴な疑問ですが、パルコン板では やたらヘーベルと比較したり
目の敵にしているような書き込みが多いですが、なぜでしょうか？
　
構造も違うし、ヘーベルの比較対象はミサワのニューセラミックや
積水ダインコンクリートなど、ＡＬＣ住宅では？
　
パルコンなら、レスコハウスや百年住宅、ＲＣ-Ｚなどコンクリ住宅
との比較か、ＰＣ住宅、鉄骨、木造（在来･２ｘ４）など構造での
比較になるような気がするんですけど．．．
　

[928: 匿名さん]

＞927
素人さんが多いからしょうがないのです。

[929: 通りすがり]

ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝは、鉄骨もしくは住宅において値段も見た目もNO.1と思ってる。
ﾊﾟﾙｺﾆｱ？は、ｺﾝｸﾘｰﾄ住宅もしくは住宅において耐久性はNO.1と思ってる。
NO.1は自分だから相手の弱点指摘して争ってると思ってる。
あなたはどう思ってる？

[930: 匿名さん]

価格帯が似ているから、同じ金出すなら地震に弱く補修の必要なヘーベルよりかパルコンのほうがましだということだと思う．．．あと三階建ての耐震実験してるところで比較されるのでは。
http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p...

[931: ご近所さん]

どんぐりの背比べだってことに気が付かないへーベリアンとパルコニア。

[932: 働くママさん]

２年前にパルコンさんで３千万円かけて家を購入しました。
はっきり言って後悔してます。

確かに、コンクリートのため頑丈なのでしょう。
それ以外は、最悪です。
１年目ですでに４回の再修理、今年は、２回壁紙の張り替えを行いました。
しかもわざわざ壁を剥がし耐熱材からやり直し。

相談事があってお客様相談室に電話をしたら、遠いからあなたの地域のパルコンに電話してくれといわれた。
何の為のお客様相談室なのかわからない。

担当の方も誠意を持ってやってくれないので、社員教育は徹底してほしいです。
人生一度の高価な買い物なので、友達にはお勧めしてないし、してないです。

[933: 購入検討中さん]

>>932
最悪ですね、それ。

[934: 匿名]

どこが壊れて再修理なの？なんで断熱材まで剥がしたの？

[935: 匿名さん]

ひどい会社ですね！

[936: 匿名さん]

最近では・・・

東京都多摩地区の下水道工事の入札を巡って大成建設などゼネコン4社が独占禁止法違反（不当な取引制限）に問われていた訴訟で、最高裁判所の第1小法廷は、2月20日にゼネコン側の逆転敗訴を確定させた。

http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_10.html
http://kyoto-seikei.com/12-0220-n3.htm

その昔は・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E6%B8%A9%E6%B3%89%E6%9...
http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Kanto_Brg.htm
http://substandard.sub.jp/boei_dango.htm

[937: 匿名さん]

＞936
アンチさん？

[938: 匿名さん]

丈夫では、あります。

[939: 匿名]

コンクリートブロック造だよ。

[940: 匿名さん]

なら、住宅展示場にダイナマイトを仕掛けて、壊れるか全てのハウスメーカーやって見たらわかるんでない？

[941: 匿名さん]

恨みの書き込み多いです。南無阿弥陀仏。

[942: 匿名]

＞940
頼むから非現実的な事は書き込まないで・・

[943: 購入検討中さん]

現在、パルコン他数社で検討中です。

長期優良住宅の認定を取りたいと思っていますが、他のメーカーは標準で認定住宅ですよと言ってもらえたのですが、パルコンだけは、営業さんや設計士さんが何だかかなり消極的で、認定取るのは可能だが、今のプランからだと少し壁とか変更が必要になりますと言われ、｢どう変更するのかプランを見たい｣と言っても、作ってもらえません。

パルコンは、長期優良住宅に関しては不得意なのでしょうか？　

[944: 匿名H]

購入検討中さんへ
ﾊﾟﾙｺﾝMAXになってｼｰｽ筋の接合方法、ｺｯﾀｰの接合方法、タルカスの変更、断熱材のｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ、等変更し、長期優良住宅の認定を取得しています。
もう一度確認してはどうですか。

[945: 匿名さん]

名前だけ聴いた事が有る、ここ住宅と云うよりビルや橋と云うイメージの会社だけど

[946: 匿名]

検討しているのが、現行ﾊﾟﾙｺﾝだからかもしれません。MAXになると性能も値段も上がるので。
どこのHMも営業の方に何でも聞いて確認してメモしておくのがよろしいかと。

[947: 匿名くん]

橋は大成建設。大成建設ﾊｳｼﾞﾝｸﾞが住宅。子会社だから仕事上は関係ないと思う。

[948: 購入検討中さん]

943です

もちろん、３階建てでマックスで検討してます。

[949: 通りすがり]

推測だけど…
ｺﾝｸﾘｰﾄと木造の耐震等級は違うらしいから、耐震等級2を取るには窓や開口部など木造より厳しいはず。
MAXで厚み増やしたり断熱あげてやりやすくなったかもしれんが、慣れてはいなそう。

ただ、長期優良〜100年住宅なんて慣れてたって、
神社の丸太じゃあるまいし薄いベニヤ板張りつけた木造や、火災がおきたら溶ける細い鉄骨が100年もつ気はしないがね。

本当に長持ちしそうなｺﾝｸﾘｰﾄや重量鉄骨か、
長期優良住宅の太鼓判あるけど、もたなそうな木造や軽量鉄骨…どちらを欲しいかによるんでは？

[950: 働くママさん]

歩くと床がミシミシ言っていたので（数か所）修理しました。
壁紙が部分的にたるみがでて、浮いてきたので、修理しました。
専門的には、分かりませんが大工さんまで呼んで修理しました。

もう一度言います。購入してまだ２年です。
対応も遅いし電話して、業者の方が確認しにきて修理に移るまでに一か月近くかかりました。