大成建設のパルコンってどうですか

[これから検討]

大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。

[647: 匿名さん]

645.646
このスレのお題目はなんですか？　「大成建設のパルコンってどうですか」ってあるじゃん。
それについて回答していいんじゃないの？　パルコンで建てた人、建てようとしている人、断わった人、いつかはパルコンで・・と思っている人、絶対パルコンは嫌だと思っている人・・・人それぞれでしょ？
で、あなた方はこの中から一部の人たちのみの書き込みにして欲しいの？　幼稚な批判って言うけど、その人がそう思って書き込んでいるのだからそれを否定しちゃいかんでしょう。　じゃああなたは、正当な根拠を持ってパルコンの優位性について述べる事が出来ますか？　こんな幼稚な事を言っているようじゃ、出来るはずないよねぇ。　また、645の「人が上手く行ってるのか気に入らない人達の集まりのような気がします。」ってあるけど、これに近いようなことを良く聞くけど、じゃあこれに該当するような文言があったなら教えてよ！　みんな自分で勝手に解釈しているだけでしょ？　ひょっとして自分自身が一番僻んでんじゃないの？
ここのスレ(てか、どこも変わんないけど・・)がどうしても気に入んなきゃ見ないことだね。　そうすれば、お二方ともそういう僻み根性がなくなるのでは？　それにこの掲示板は不特定多数の方が最低限のモラルを持って自由気ままに書き込める場だからさ、そんなに気にしないほうがいいよ。

[648: ご近所さん]

＞647
いいこと言うじゃない。

[649: 周辺住民さん]

急に静かになったな

[650: いつか買いたいさん]

>>647
そりゃキミ自身にも言えそうなことだな
最低限のモラルをわきまえているなら何を書いてもいい、と言うなら
私の書き込みも許容しようね
それをキミは指摘しようとしているのだろ？

幼稚な批判を"幼稚な批判"として更に批判するのも書き手の自由だわな

そして言いたいのは、コスい幼稚な餓鬼のような大人が、僻み根性からか、大成に恨みを持っているのか知らんが
根拠なしで批判を繰り返しているということだ
全く説得力に欠ける、餓鬼の発想そのものだ、「お前のかーちゃんでべそ！」となんら変わらない

こんな非建設的な書き込みはないね、と私が批判するのも自由
キミがこの書き込みを見て、なにか書き込むのも自由
そんなものは当然のことだよ

[651: ご近所さん]

＞650
俺は647の言う通りだと思うよ。
650の言いたいことがサッパリわからん。

[652: 匿名]

自分のかーちゃんの自慢したいんだろ？
まともなカキコがあると必ずこういう訳わからん輩が登場する事になってるんだよね？

[653: 匿名]

オリンピックが面白い

[654: 匿名さん]

パルコンは金持ちしか建てられないので妬みの対象になりやすい

[655: 匿名]

また知性が感じられない発言

金あるなら現場打ちさせればよいのに

地場工務店が気に入らないようだから

戸建住宅程度なら三菱地所ホームでもどこでも

ＰＣ板になんかこだわる意味はあるのか？

総コンクリート住宅にこだわる意味もあるか？

[656: 銀行関係者さん]

>>651
お前がどうしようもないバカだからだよ

[657: 購入検討中さん]

>>655
現場打ちって強度どれくらいでてんの？

[658: 匿名さん]

設計強度、呼び強度次第

質問が馬鹿っぽい

[659: 購入検討中さん]

設計強度でよろしく

[660: 匿名さん]

構造計算上の設計強度は２１Ｎでも、２７Ｎか３０Ｎ使って、水セメント比５０以下とかにして貰えばよい。

ってか、何が言いたいの？ＰＣ版の優位性？どこまで強度求めてるの？それが馬鹿っぽいんだよ。

現場打ちでもタワーマンションでも建てる気なら３６Ｎでも何でも使うだろうが、低層戸建とかで要るか？

[661: 匿名さん]

構造計算上の設計強度は２１Ｎでも、２７Ｎか３０Ｎ使って、水セメント比５０以下とかにして貰えばよい。

ってか、何が言いたいの？ＰＣ版の優位性？どこまで強度求めてるの？それが馬鹿っぽいんだよ。

現場打ちでもタワーマンションでも建てる気なら３６Ｎでも何でも使うだろうが、低層戸建とかで要るか？

[662: 匿名さん]

構造計算上の設計強度は２１Ｎでも、２７Ｎか３０Ｎ使って、水セメント比５０以下とかにして貰えばよい。

ってか、何が言いたいの？ＰＣ版の優位性？どこまで強度求めてるの？それが馬鹿っぽいんだよ。

現場打ちでもタワーマンションでも建てる気なら３６Ｎでも何でも使うだろうが、低層戸建とかで要るか？

[663: 匿名さん]

おお、連投すまん

重たいわ、スレも

[664: 購入検討中さん]

その通り、PC版の優位性
強度をどの程度求めるかは施主次第
要るか？と、問われて、まぁ"コストが同じなら硬いほうがいいかな"って事
バカっぽいとか言われるものじゃなく、オーバースペックならオーバースペックで構わないって事
しかもコストが同じならね、RCのほうが高くついてPC以下の強度なら断然PCの方がいいわな
RC選択する奴のほうがバカっぽいと感じるね

言うなら頑固なじじいが、家を建てるのは大工が金槌でトンテンカンテン苦労しながらやるものだ、と言ってるのと同じ
ラクで合理的で精度が出る工法があるなら、ソッチの方が断然いいのに、それを認めれない頑固な偏屈と言うことだ

[665: 匿名さん]

ここで執拗にパルコンを叩いているのは孫請けの肉体労働者か

[666: 匿名]

いい感じで荒れてきたなぁ
ここに来る奴は、本当におバカさんが多いから面白いわ。

[667: 匿名さん]

馬鹿が馬鹿と認めたっってだけのやりとりだな

[668: 匿名さん]

ボルトの継ぎ目の強度と漏水リスクは無視する馬鹿

[669: ビギナーさん]

ボルトをどこで使ってるんですか？

[670: 匿名]

ジョイントのシース筋ってやつ？

[671: 匿名さん]

逆に、「万全の接合技術」って何ですか？


接合そのものが万全じゃない事の裏返しだね

[672: 匿名さん]

各接合部には、セメントを主成分とする無収縮モルタル（グラウト）を充填して、極めて強固な接合部を実現しています。


モルタル住宅だね。



屋根コッター接合、床コッター接合、隙間塞ぐのにモルタルだらけ。


んなのやなこった

[673: 匿名さん]

デザインでＲを描きたいのですができますか

[674: 匿名さん]

パルコンに詳しい方にお聞きします。
モルタルは、良いのでないでしょうか？
教えて下さい。
Rを使った施工もできますか？

[675: 匿名]

ＰＣ板じゃ無理でしょう。　特注で作るととてつもなく高くなるよ！　きっと・・・

[676: 周辺住民さん]

構造躯体のジョイント部分をモルタル充填ですか？
さすが大成パルコンさん、非の打ちどころがないですね！　すばらしい！！

[684: 匿名さん]

批判者ですが、一般施主です

全部カタログに書いてましたよ

[685: 匿名さん]

カタログも頭良くないと解らないです。
頭良くない人は、買えない。

[686: 匿名さん]

事実に反します。このスレを呼んでも頭の出来がよろしくないと思しき人が少なからず買っているようです。

[687: 匿名さん]

事実に反します。このスレを読んでも到底そうではない購入者・関係者の書き込みが多い。

[688: 匿名さん]

事実に反します。このスレを読んでる人も読んでない人もパルコンはダメだ！と結論づけてる方でいっぱいです。

[689: 匿名さん]

事実に反します。このスレを読んでたらなんとなく・・・

[690: 匿名さん]

頭良い人は買えない

金のない人も買えない


結論的には頭が良くなくて金がある必要があるんだろうな

[691: 匿名さん]

アホなお金持ちが、パルコンの施主にふさわしい。

[692: 匿名さん]

もっと技術的な話しようよ

[693: 匿名さん]

閉店。

[694: 購入検討中さん]

開店

[695: 匿名さん]

６９１が至言

[696: 購入検討中さん]

私は、某ハウスメーカーの古い軽量鉄骨に住んでいます。
現在建替えを検討していますがパルコンが1番気になるので、もう一度展示場に行こうと思います。
毎晩、暑くて寝れない季節ですが知人は一階に寝室を作ればと良いとアドバイスくれます。
一階に寝室で坪数が大きく高くなるイメージです。
バルコンでは、高いですかね？

[697: 住まいに詳しい人]

パルコンの建物は階高も低いし、パラペットの立ち上がりもないので、異常に低く見えますよ。
その割には値段は決して安くない。

[698: 入居済み住民さん]

何故か住宅エコポイントも申請料だけとって間に合わなかったとの報告が今月ありました
そして築半年で畳がカビだらけになりました
…営業さんが雑巾で拭いて襖を開けておくように言われましたが、臭くて溜まらない
解決方法ご存じな方教えてください

[699: 購入検討中さん]

鉄筋コンクリートは、どの住宅にも使われている基礎が鉄筋コンクリートです。階高は、かえってソーラーを将来乗せる計画ですからフラットで構いません。
パルコンは、坪100万くらいするんですか？

[700: 匿名さん]

パルコンじゃ、相当の補強をしないと太陽光発電は載せられませんよ！

[701: ビギナーさん]

100万もしない
パルコンMAXで70-75だろ

[702: 買い換え検討中]

＞701
そりゃ本体価格じゃないの？　コミコミだと100くらいしちゃうんじゃないの？

[703: ビギナーさん]

込み込みだと値段なんて付けれないよ
地盤改良費に水道にガス工事、火災保険、建て替えなら解体費
下水がなきゃ浄化槽も入ってくるし、外構だってどんなのかわからないもの
照明もどんなのにするかわからないし、カーテンもわかんない

70-75は一般的な平均、標準仕様じゃないかな

[704: 匿名さん]

本体単価か？　と言うことは、75万円はコミコミか？

[705: 匿名さん]

ビギナーでパルコンMAXの単価なんて知ってるかよ

関係者乙

正直に値段晒せよ

[706: とおりすがり]

本体だけで、パルコンMAXは９５万円〜１００万円、現行のパルコンは坪８０万円位だそうです。

現行のパルコンは今年の９月までの契約が可能で、限定で坪１０万円値引きがあるそうですので、どうぞお早めに契約をどうぞ。

[707: 購入検討中さん]

レスコはもっと引くよ！

[708: 匿名さん]

ぱるこんまっくす

ってまたネーミングが正直頭悪そうなんだけど、、
わざとやってるのかな

[709: 住まいに詳しい人]

おい！孫請け！いい加減にしておけよ

[710: 土建屋といっしょにすんな]

なに孫受けって？
ゼネコンの人間って馬鹿だね
こないだは地所に噛み付いてたし
発想が馬鹿すぎる

狭い業界の上下しか見えてない
まともな客に見向きされないのも当然

[711: ご近所さん]

コンクリート住宅は"コン"がよく付く
マックスになって大空間が可能になった
壁厚も厚くなった、壁に空気層ができた、接合方法が変わった、4階建ても可能になった
坪単価もあがった、

[712: 匿名さん]

ただし、スタイルとセンスは低レベル。

[713: 匿名]

お宅ら本当にパルコンって知ってんの？

[714: 購入検討中さん]

メーカーを選定中の者です。こんなに馬鹿にされてる話をしているメーカー無いです。
パルコンは、人気なんですね。
他の住宅メーカーとは、違う！
絶対に候補に入れます。

[715: 物件比較中さん]

＞７１４　購入検討中さん、候補に入れられたのですか。私も候補に入れて色々と調べています。

コンクリート住宅は高いと思っていましたが、他のHMと同じ位です。
津波や地震、災害にも一番強いとの事で、ずっと検討していました。

４月にマックスが発表になり、結局現行のパルコンが９月の契約までとなったそうです。

上で書いていらっしゃる方もいますが、壁の厚さが現行の物は１２cmで、マックスは１４cm。
その分部屋の内側の面積が小さくなるらしいです（と感じる人はいますでしょうか？）
基礎の工法が現行のものとは少し変わるそうです。また、２４時間換気システムも改良されます。

現行は尺ですが、マックスはメーターモジュールで、現行が３階までですが、マックスは4階まで建てられること。
また最大６０平米の大空間が可能で、上下階の吹き抜け空間がとれるらしいです。

ネットの４月２７日発表では、『３．３平方メートル当たりの本体工事価格は、自由設計タイプの「プレミアム」が７０万円から、複数のプランから選べる「ユアスタイル」は６０万円から。初年度５００棟の受注を目指す。』

とのことで、私が展示場の担当者に聞いた価格よりも低い設定になっていますが、実際は先日聞いてみた所、まだ金額が確定していないとのことでした。今は決まっているかと思いますので、ご相談されると良いかと思います。

[716: 不動産業者さん]

しょせんプレハブですよ。

[717: 匿名さん]

はい？
プレハブというのは決してネガティブなものではないぞ

[718: 匿名さん]

ポジティブプレハブＭＡＸ

[719: ご近所さん]

いやいやプレハブってのは意外といいって事なんだけどな

わかんねー奴はわかんねーか、物置ぐらいしか連想できなさそうだし

[720: 匿名]

イナバの物置？

[721: 匿名さん]

要はミサワのコンクリート版

[722: 購入検討中さん]

MAXのカタログを頂きました。
大きな違いは、解らないです。
高いと聞くと予算に合わないとやはり他との違いを考えようと思います。
メリットわかる方教えて下さい。

[723: 物件比較中さん]

＞７２２　さん、現行のパルコンのカタログとそれぞれ付き合わせて比較すると違いが分かると思います。

それでも色々と疑問点が出て来ると思います。展示場にいる営業担当者の方は、すごく詳しい人と、全く分からない人といるみたいですが、詳しい人を捕まえて色々と質問されると良いと思います。

頑張って下さい。

[724: 物件比較中さん]

＞７２２　さん、書き忘れました。マックスは4階建て、６０平米の大空間、吹き抜け、などが可能になっていますよね。

ご自分の敷地がどんな建物が建つか（３階建てや4階建てが可能かどうか）とか、大空間のお部屋や吹き抜けが欲しいか、等を考慮すれば良いのでは？

それから細かくなりますが、現行のパルコンでは９１cmの階段でも芯から芯ですと実際の幅は８５cm（だったかな？）で結構狭かったですが、今度はメーターモジュールで１０cm刻みになるそうですので、ご自分の好きな階段の幅に近づくでしょう。

構造上4階建てが建つ様に頑丈になる分、値段も上がる様です。いつ建てられるのでしょうか？９月までに間に合って、３階以下でしたら、現行のパルコンで建てられる訳ですよね。

[725: ご近所さん]

maxになると大空間が可能
それに伴ってビルトインガレージとかで車3台間口とかも可能になった
パルコンは間取りで、どうしても壁が出てきて問題があったが、maxになれば自由が効くようになった
接合方法もスプライススリーブジョイントに変わった

しかしながら現行パルコンに対して別段に強度が高いというわけではない
自由度が広がった、と解釈すればいいのだろう


そう説明を受けたよ

[726: 匿名]

それでも、しょせんプレハブだろ？

[727: 匿名さん]

プレハブの意味を勉強してから出直せ

[728: 匿名]

えっ！？　プレハブじゃないの？

[729: 匿名さん]

すごい、営業さんがすごい提案してきました。

[730: 匿名さん]

笑っちゃうような提案でしょ？

[731: 匿名]

＞７２９　安くなった？

[732: 匿名さん]

給料？

[733: 匿名さん]

プレファブ　ギャッハ

[734: 匿名さん]

マックス坪いくら？

[735: 入居済み住民さん]

坪単価は、気になるので教えて欲しいです。
間違いなく骨格は、強そうです。

[736: 匿名]

今までが貧弱すぎただけだろ？

[737: サラリーマンさん]

マックス？

[738: 購入検討中さん]

屋上だけ外断熱ってどーなんだろうな
ちょっと気になる
最近のマンションとかもそうだよね

[740: 匿名さん]

＞739
そりゃ違うぜ。　パルコンの外壁は外断熱は技術的に出来ないんだよ。

[742: 入居済み住民さん]

丈夫過ぎるわぁ…

[743: 匿名]

負け惜しみかい？

[744: 匿名さん]

パルコンのお施主さんは見た目重視なので外断熱を望まないでしょう

断熱上で理にかなったことよりも大枚はたいた見栄えが重要と思われ

わかりやすいのが好きなんだろう

[745: 匿名さん]

昔は、どんな建物でも。
いろいろ書きなさい。
どんな書いても大丈夫。

[746: 購入検討中さん]

そんなに高いか？