大成建設のパルコンってどうですか

[これから検討]

大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。

[401: 匿名さん]

同感

[402: 匿名さん]

＞398
うそだよね？　木造の建物にＰＣ板での増築は難しいでしょう。

[403: 匿名さん]

やれますが、揺れたら壊れますよ。

[404: 匿名さん]

建築許可も下りないでしょう？

[405: 匿名さん]

でも、地震来たら丈夫な方に逃げれば大丈夫。

[406: 匿名さん]

だったら、最初から建替えちゃったほうがいい

[407: 匿名さん]

何回も建て替えていては、御先祖さんもなかなか落ち着けません。
日本の復興も考えれば、建て替えないECOな環境を考えなければならない。

[408: 購入検討中さん]

Exp.jを設ければ、可能じゃないの？

[409: 匿名さん]

＞408
物理的には干渉しないけど、確認は通るの？

[410: 購入検討中さん]

そもそも、パルコンって何造よ？
RCじゃないよね？

[411: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造ですよ。
プレキャストコンクリートなんです。

[412: ご近所さん]

プレハブでしょう？

[413: 入居済み住民さん]

撤退するって本当ですか？

[414: 匿名さん]

工事担当者が多くて、営業を減らしてるみたい。

[415: ご近所さん]

建物も良くないしなあ

[416: いつか買いたいさん]

毎年赤字続きって本当ですか？
他のメーカーの方が言ってました。

[417: 匿名さん]

赤字は、無いけど。
いらない社員がたくさんいるみたい。
会社の売上に貢献しない。

[418: 匿名さん]

営業マンのこと？

[419: 匿名さん]

工事の着工無いなら、営業マンどころか設計者や工事担当者いらないやん。

[420: 匿名]

だから、今めっちゃ人減らししてるみたいよ！

[421: 匿名さん]

減らしては、なさそうよ。
ゼネコンの工事管理だから下請けさん丸儲け。

[422: 匿名]

＞421
その負担は誰が？

[423: 匿名さん]

へなちょこ現場監督だけ。

[424: 匿名さん]

設計もへなちょこ？

[425: 匿名]

もちろん、営業マンもへなちょこ？

[426: 匿名さん]

へなちょこだらけ？

[427: 匿名さん]

へなちょこ

[429: 匿名さん]

そんな人たちが今…消費税の増税案でなやんでるんだよ。

[430: 匿名さん]

金持ちでも物の価値がわからないと、こんな家を買ってしまう。
素直に現場打ちにしておけば良いものを。

[431: 匿名さん]

現場打ちは、ごまかされてまう。

[432: 匿名]

最強・最高は、現場打ち鉄筋コンクリート造！
ごまかさない会社を選べばよい！

[434: 匿名]

＞433
施工上の制約がほとんどないので、設計の自由度は一番ですよ。　あなたがおっしゃるのは設計士さんの技量(センス)のことですか？
今の鉄筋コンクリートは、ほとんど構造クラックは入りませんよ。　多少のヘアークラックはあるかもですが・・
確かに地元工務店だとあなたがおっしゃる上記のような心配事もわかるような気がします。　でも今は、住宅展示場にも出展している鉄筋コンクリートを専門に扱っているＨＭも存在しますよ。

最強・最高は現場打ち鉄筋コンクリート造！

[435: 匿名さん]

現場打ちは、ばきばき。

[437: 匿名さん]

プレファブには高級感無いからな。静岡の中小でもマネできる程度のハイテク。

[438: 匿名さん]

残念だけど、ハイテクビルはPCなんだよ。
知らないと恥ずかしいよ。
現場打ちは、親方しだい。

[439: 匿名さん]

＞438
ハイテクビルはPCなんだよ。・・・例えばどんな建物？

[440: 購入検討中さん]

＞現場で施工なんてありえない。
どういうこと？

[441: 匿名さん]

カントー橋はハイテク。

[442: 匿名さん]

崩落したのに？

[443: 匿名さん]

予算的にローテクやない？

[444: 購入検討中さん]

コストを抑えるためのPCでは？

[445: 匿名さん]

工場が必要だから。

[446: 購入検討中さん]

PCは高いってことですか？

[447: 匿名さん]

品質上がって安くなるんだよ。
現場打ちは、現場を工場にした感じだから天候に左右されて時間かかるから人件費がかかる。
そうすると余計なコストが住宅では、いたい。

[448: 購入検討中さん]

確かに、現場作業だからコスト高になるのはわかる。　そのかわり、頑丈な家が出来るのでは？

[449: 匿名さん]

ＰＣのほうがシエスパ並に丈夫。

[450: 匿名]

その通り、現場打ちの方が圧倒的に強い！

[451: 匿名さん]

現場打ちは、施工しずらいし上から荷重の計算が大きくなります。横からの力の分散計算がプレキャストコンクリートの施工で変わります。丈夫な家には、現場打ちでは、コストと現場管理が命とりです。
イメージだけで物が売れる日本のマーケットですから良く吟味しましょう。

[452: 買い換え検討中]

ＰＣは、安いけど軽くて弱いってことだ？

[453: 物件比較中さん]

確かにパルコンの建物は貧相で弱そうな感じがするよね。

[454: 匿名さん]

この掲示板の傾向として他のＨＭは住んでもいない荒らしが悪いところ書きまくるんだけど、ここは施主からの不平不満が多いよね。
住んだ本人が言っているんだからよっぽどなんでしょうね。高い割りに満足度の低い家って・・・

[455: 住まいに詳しい人]

なんたって、撤退間近のパルコンだからね！

[456: 匿名さん]

たしかに。住人だけでなく、近隣住人の不満もあるし。

[457: 匿名さん]

近隣住人の不満って何ですか？夜中にギャハハって奇声あげるとか？

[458: ご近所さん]

ギャハハマンは、出禁になったって聞きましたよ。

[459: 匿名さん]

ここの書き込みに正しい文章入れると削除されてしまう。
だから、悪いコメントだけ消されず残ってる。

[460: 匿名さん]

ここだけじゃないけど・・・

[461: 匿名さん]

今日の地震でもけっこう揺れたぜ！
うちは築８年で、クレームだらけで放置されっぱなしのパルコンだぜ！

[462: 検討中の奥さま]

461さん
地域はどこですか？　けっこう揺れたとありますが、具体的に説明できますか？

[463: 匿名さん]

＞462
東京都西部地区です。　こっちの方は、関東ローム層の上なので地盤は安定してて強いって聞いたんだけどね。
補強工事も、表層改良だけだったし。　杭とかは全く必要ないって言われたよ。

[464: 匿名さん]

パルコンが競合すると勝てないから、嫌がらせの営業マンだよ。嘘書き込みにいるたからね。だいたいパルコンは、ゆれないよ。

[465: 匿名さん]

＞464
あなたはパルコンの社員か？
地震の影響か知らんけど、クロスのひび割れはいつになったら直すんだ？　トイレの便器の奥のシミだって、調査しますと言っておきながら2ヶ月以上も放置されているんだぞ。
営業所でも何でも聞きまくって俺のことを調べてみたら？　　憤慨だぜ！

[466: 匿名さん]

地盤次第だね。免震で無い限り一階の床は地盤とリニアに連動して揺れるわけだし。
戸建てには無駄に重たい家が軟弱地盤に不適なことを説明しない営業も営業だが。

中に強風対策のためだけにわざと重たくしているビル用サッシを騙されて入れている施主もいるようだ。
高いものを無知な金持ちに売りつけようとしている企業体質が見え見え。
タルカスのセンサーも無駄だよね。常時オンしておかなければカビ臭くて我慢できない。
まあ、その施主はそれが自慢らしいから本人が満足していれば良いといえば良いのだが、よそから見ればただの裸の王様。

[467: 匿名さん]

営業マンだったら、書き込みの仕方が下手くそだからわかるよ。大成は、施工がしっかりしてるよ。
問題は、他のメーカーのつぶしにかかる構造だけ。
イメージは、鉄骨メーカーの得意なところ。
みんな自分のが売れれば良いわさ。
これから景気が悪くなって住宅が落ち込むから泣き寝入りするのは、書き込みの下手な営業マンだよ。
自分の胸に手を当てて考えて見たら…

[468: 匿名さん]

＞467
何を言いたいの？　意味不明だぜ！

[469: ビギナーさん]

自分の手に胸を当てたが、何も変わらんぞ！

[475: 購入検討中さん]

私は、現場打ち鉄筋コンクリートの方が優れていると思うのですがいかがでしょうか？

[476: 匿名さん]

価格を気にしなけりゃ鉄筋コンクリートが、最強だろうね。

[477: サラリーマンさん]

単価が高くて、固定資産が高くて会社の経営が苦しければ後５年以内で退職の社員がたくさん居るなら早期退職してもらって
早く良い会社にして、よい物だから高いといえる。

[478: 購入経験者さん]

＞477
意味不明

[479: 匿名さん]

＞477
アンチなだけでしょ？

[480: 匿名さん]

屋上利用は最高の贅沢です。

[481: 匿名さん]

屋上？　何に使うの？

[482: 匿名さん]

家を建てたら高い位置から周りをみたいものです。

[483: 匿名さん]

スカイツリーは最高だぜ！

[484: 匿名さん]

６３４
家は、住み易いのが良いね。

[485: 匿名さん]

コンクリが蓄熱してるんですかね。夜になってもムワっと暑いです。

[486: 匿名]

全身が蓄暖の家ですから夏暑いのは当然です。外断熱だろうが。内断熱なら尚更。

[487: 匿名]

＞486
断熱材の効果って知ってるの？

[488: 匿名]

断熱材の効用が大型躯体蓄熱すらも凌駕しているというのですか

どんだけ断熱入れてますか

[489: ご近所さん]

鉄筋コンクリートは、熱しやすく冷めやすい特徴を持ってます。

[490: 匿名さん]

それは、鉄骨でしゅ。
熱容量が暖かくすると言われます。
問題は、カビです。空気のこもる原因が気になるなら木造とかした方がよい。

[491: 匿名さん]

カビは、木造も同じでしょう？

[492: 匿名さん]

住んでみたら、わかります。

[493: ご近所さん]

木造のカビ臭さ？

[494: 匿名さん]

今日はジトジト。タルカスを全開にしても全然湿度が下がる気がしない。
なんかカビ臭いし。
外はエアコン入れなくても良いくらいに気温下がっているので、エアコン入れるのも馬鹿馬鹿しいし。
となりのばーちゃんの木造に避難しようかな。うちよりカラっとしているし。

[495: 匿名さん]

パルコンは、古いやつ？

[496: 匿名さん]

古いのも新しいのも変わらんでしょ？

[497: 匿名さん]

変わらんの？何で？

[498: 匿名さん]

何か変わったの？

[499: 匿名さん]

変わらんのなら、建ててもつまらんやん。

[500: 匿名さん]

新しい建物でも・・・ジトジト。タルカスを全開にしても全然湿度が下がる気がしない。
なんかカビ臭いってことを言いたいんじゃないの？

[501: 匿名さん]

わからないけど、気密良ければみんなそうでないの？

[502: サラリーマンさん]

>>500
タルカスって除湿するんかいな？

[503: 匿名さん]

500だけど、俺にはわからん、ムリ！

[504: 匿名さん]

改善する余力がないのかな？他社はどんどん設備が良くなっていっていますよね。

[505: サラリーマンさん]

>>503
俺はただの1種換気の熱交換器だと思ってたわ
エアコンとか除湿とかは無理でしょ

違うかもしれんけど

[506: サラリーマンさん]

>>504
max出したじゃん
パネルの接合もスリーブに変えたし、壁厚も160㍉っしょ
壁に空気層も設けた
パルコンよりも大空間取れるように進化はした
値段も上がったが…

[507: 匿名さん]

タルカスって二種じゃない？熱交換器付いていなくて、ただ吸うだけの奴。
秋に既に寒いとか、常に五月蝿いとか、素敵ですね。

http://members3.jcom.home.ne.jp/palcon/file/qa/qa0263.htm
http://gomeboo.blog.so-net.ne.jp/2009-10-07

[508: 匿名さん]

Macは、性能が上がったの？

[509: 匿名さん]

板大きくしただけ？壁面の結露とかカビ臭いとか、輻射で暑いとか快適性への改善ってないのですか？

[510: 匿名さん]

壁の中に空気層があるみたいです。
あと、メーターモジュールになったらしく廊下が広く設計できるって。

[511: 匿名さん]

パルコンの外断熱、「ゼストスタイル」
“パルゼスト”は復活しないのか？

[512: 匿名さん]

他社が大昔にやっていることを追いかけているんですね。時代についていけないＨＭなのか。開発力が無いのか。

[513: 匿名さん]

反対だね。
他社がやりだしたんだよ。
昔は、うさぎ小屋が普通だから。

[514: 匿名さん]

どっちもどっちだ

[515: 匿名さん]

今の季節、２・３日家を空けるとき、エアコン消していきますか？
帰ってきてから部屋が適温まで冷えるのにすごい時間がかかるので、付けっ放しのほうが電気代かからないような気もして。

[516: 入居済み住民さん]

そんなことやるのは、パルコンの建物だけでしょ。

[517: 匿名さん]

そうなんですよね、他所の家は２・３日空けてもちょっと換気すれば涼しくなるんですが、うちは換気しても全然涼しくならないんですよね。入ってきた空気がすぐ暑くなるというか・・・何が悪いんでしょうか。

[518: 匿名さん]

メーカーの空調計画と換気計画が間違ってるんじゃないですか？　それか、
施工ミスかのどっちかでしょう。

[519: 匿名さん]

どっちにしても、パルコンはやめた方がいいよ

[520: いつか買いたいさん]

なんで？

[521: 匿名さん]

パルコンを選択する理由がないから。

[522: 物件比較中さん]

タルカスってダメなの？

[523: 入居済み住民さん]

パルコンは屋根の断熱を相当しっかりやらないとダメ、ひどいよ夏は暑いし、冬は冷えるし
パルコンの断熱効果はどこへやら

[524: いつか買いたいさん]

屋根断熱をしっかりやれと言われても
屋根とかバルコニー、ベランダはどれもスタイロブロック外断熱だろ
やりようがない

[525: 匿名さん]

だから、パルコンはやめた方がいいって！

[526: 匿名さん]

やめたら？
よくわからなければ。

[527: 匿名さん]

わかればわかるほどやめた方が良いことに気付く。

[528: 販売関係者さん]

すごい執念だｗ

[529: 匿名さん]

だって、パルコンって良くないんだもん。

[530: 入居済み住民さん]

良いものだから他の人には、進めない。
自分だけの物。
やめたければやめたら？
悪いこと買わせなくして下さい。
たくさん書き込みにして下さい。
悪いか悪くないか住んでる人だけしかわからないけど。

[531: 匿名さん]

何が言いたいの？

[532: ビギナーさん]

パルコンって、営業も工事も素人集団だから、何か期待してもことごとく裏切られるよ。

[533: 匿名]

ここは何故にいつまでも内断熱なの？
いつまでも消費者を騙せると思ってんのかね？

[534: 匿名]

内断熱じゃダメなの？
何か騙してるの？

[535: いつか買いたいさん]

屋根、バルコニー、ベランダは外断熱だろうが
別に外断熱だから優れているとは思わんが

[536: 入居済み住民さん]

関東以西ならどっちも変わんないよ

[537: 匿名]

>>594
鉄筋コンクリートの蓄熱性を考えれば解るだろ。
海外じゃRCもPCも内断熱なんか有り得ないらしい。

[538: 匿名]

＞537
すげ～、タイムスリップしたの？
それとさ、海外ってどこの国よ？

[539: 匿名さん]

名古屋に潰れたヨーコハウスは、どうよ？

[540: 購入検討中さん]

>>538
おまえ餓鬼か？自分で少しは調べてみな。
そもそもパルコン自体がコンクリートの蓄熱性を謳ってるだろうが。
そして内断熱だと外からの暑さ寒さが外壁にもろに加わる。

[541: 匿名さん]

＞540
何を言ってんのか意味不明で～す。
何を調べればいいですか？

[542: いつか買いたいさん]

マンションとかも外断熱なんて余りないしなー
天井だけ外断熱なんてのは普通みたいだけど

コスト厳しいっしょ、外断熱はその辺のRCでないと建てれないっしょ

[543: 入居済み住民さん]

いろいろ書いても間取りによって快適さぁ。
丈夫な家なら安心です。
いろいろ書いても安心だから良いです。

[544: 購入検討中さん]

外からの灼熱、或いは真冬の見も凍る冷気、これら全てがパルコンの場合は外壁に加わり蓄熱します。
これから暫くの時期は、パルコンはエアコン必須だよね。陸屋根は雨漏りが心配だよね。
メンテナンス費用も通常の家とは比較にならない金額が掛かるよね。いざ地震の時に半壊するとさあ大変！
直そうにも手が付けられない。壊そうにも解体費用が箆棒に掛かる。

まあ鉄筋コンクリートの家なら現場打ちRC、それも名のある例えば三菱地所ホームの特別注文建築レベルじゃないと（笑）。

[545: 入居済み住民さん]

ぜんぜん。
買えない人は、何とでも書いたら？
不満あるなら親切なことしません。

[546: 匿名さん]

三菱地所ホームは、2×4もちゃんと建てられないよ

[547: 匿名さん]

快適性や間取りが犠牲になるのは理解の上で強度だけはバッチリに仕上げているんだから、良いんじゃない。
住宅の性能で劣っている部分は後付のエアコンフル稼働とかでカバー出来るんだし。
パルコンに無駄に注ぎ込めるくらい金あるんでしょ。ガンガン消費してください。
そういうフェチだけが買う家。ギャッハハ。

[548: 購入検討中さん]

>>545
いや、だからお金持ちはパルコンにはしないから（笑）。
百歩譲ってPCで建てるならトヨタT&Sにするよ。外断熱だしね。

[549: 匿名さん]

>>546

具体的にはどういう事ですか？

それってパルウッドとかいうマイナー商品売ってたどこかの会社の話を棚に上げてますか？

[550: 匿名さん]

＞549
逆ですね。三菱地所ホームと言えば2×4
、その一番得意な建物もまともに建てられないってことさ。

[551: 匿名さん]

パルウッドに逃げたくなる気持ちはよーくわかるよ。
誰も不快なＰＣの家なんて要らない。地震だってツーバイで強度は十分。
でも他と差別化する工夫がないから鳴かず飛ばずってオチ。

[552: 住まいに詳しい人]

パルウッドってまだあるの？

[553: 匿名]

カタログは見たけど、現場は見たことないなあ

[554: 社宅住まいさん]

親会社は救済しないの？

[555: 住まいに詳しい人]

親会社は、切り離しの準備してるのに、救済なんてありえないでしょう。

[556: 匿名さん]

パルウッドも有名無実化（公式サイトにも出てこないぞ）

なのに地所に八つ当たりって一体何？

親会社自体が地所から仕事貰っているのだよ

土下座する側だよ、業界関係で言えば

子会社が頓珍漢発言、傍目にも恥ずかしいからお辞めなさい

[557: 匿名]

＞556
どういうこと？
もう少し詳しく教えて下さい。

[558: 匿名さん]

ゼネコンは大手デベから仕事を貰う身です。

[559: 匿名さん]

大開口や曲線を上手に使った大きな高級住宅は別格ですが
一般的に一戸建RC住宅はショボい
プレキャストはもっと・・・
へーベルや積水ダインの方が洗練されてると思う

[560: 匿名]

現場打ち鉄筋コンクリート造の造形は素晴らしいと、思うが・・・

[561: ご近所さん]

この会社ってほんとニュースも何もないよね。

[562: 匿名]

先日、新宿のパルコンに行ってきたよ。
まあまあ綺麗だし、接客態度も及第点ってとこかな。

[564: 匿名さん]

現場打ち頼めない中途半端が得意がる痛々しさ

[566: 匿名さん]

はっ？　現場打ちが一番やっかいなんだぜ！

[567: いつか買いたいさん]

厄介ならいいってもんじゃないし

[568: 匿名さん]

いずれにせよコンクリは戸建てには向かない。この季節は住んでられない。クスクス。

[569: 匿名さん]

厄介だからいいなんて言ってないよ。

[570: 匿名さん]

現場打ちがイヤって

キッチンの天板の神大の連中と同じ理屈ですね

痛々しい

[571: 匿名]

＞570
アホ丸出しやん

[572: 匿名さん]

渋谷区の某高級住宅街の一等地に建築中の家がパルコンだった。
やはり金持ちが建てる家なんだなと思いました。

[573: ご近所さん]

松涛あたり？　そんなことはないよね、パルコンなんて見たことないし・・・
渋谷の高級住宅街でプレハブは似合わないよ。

[574: 匿名さん]

都心の高級住宅地にこそパルコンは似合うと思いますよ
あの重厚感はスーパーゼネコンにか出せません

[575: ご近所さん]

12ｃｍの壁が？

[576: 入居済み住民さん]

前のパルコンはね。

[577: ご近所さん]

どっちにしても、都内の高級住宅街には似合わないでしょ？　と思うよ。
だって、重厚感なんか全然感じないもん。

[578: 匿名さん]

重厚感？
めちゃくちゃあるやん。
有りすぎてブサイク…。

[579: 匿名さん]

しょぼすぎる。

[580: 匿名さん]

しょぼないよ。
しょぼいのは、そっちやん、

[581: 匿名さん]

半年でヒビ割れるのに重厚感？ギャッハハ。

[582: 周辺住民さん]

半年も持たないだろ？

[583: 匿名さん]

なんだただの妬みか
相手して損した

[584: 匿名さん]

おらも。

[585: 匿名さん]

パルコンは、強いからなぁ…。

[586: 周辺住民さん]

半年も持たないだろ？

[587: 匿名さん]

パルコンは、丈夫だからなぁ

[588: 周辺住民さん]

もって半年だろ？

[589: 匿名さん]

強過ぎ。

[590: 匿名さん]

弱過ぎ。

[591: 匿名さん]

強過ぎ。

[592: 匿名さん]

弱過ぎ。

[593: 匿名さん]

ライバルはどこですか？

[594: 匿名さん]

一条。とあるパルコン施主が嫉んでいる。

[595: 匿名さん]

やっぱり・・・

[596: 匿名さん]

いろいろ書いても、強い。

[597: 買い換え検討中]

パルコンは、建物も営業力も弱い！！

[598: 匿名さん]

営業力は、だいぶいる。

[600: 匿名さん]

ないよ。
安い家なら売るの簡単だけど。