タマホームご存知ですか？その11

[匿名さん]

レスが500超えたのでつくってみました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12480/

[782: ヒロシ]

年中無休夜１０時までという、タマの企業姿勢も良いですね。何かあったら、相談に行けますしね。大手メーカーは、モデルハウスに行っても休みだったり、早い時刻に閉まってしまうし、まあモデルハウスが修理するわけではないですけど、すぐ相談できる営業所の人がいるかいないかの安心感も大きいと思います。

[783: 768]

>782
そうですね。私も相談したいけれど、平日だし、仕事を終わった後ならと感じていましたが、
それが可能で打ち合わせをさせていただきました。休みに合わせると忘れることもあるので
とても助かった記憶を思い出します。タマのスタッフもそれなり「こんな遅くまで頑張って
　るんだなあ」とその点は企業の良い姿勢だし、顧客ニーズ（限りなくこちらの時間に合わ
　せれる）にともなうものだと感じております。

[784: 匿名さん]

キズを舐め合い、自分に言い聞かせるしかない・・・この辛さ！

[785: 匿名さん]

＞784
他で建築してしまい、自分の家とタマと比べたらタマの仕様の方が上だったから
悔しさいっぱいでタマ関係を中傷してしまう・・・・・この辛さ！！

[786: 匿名さん]

＞７４８はヒガミにしか聞こえないなぁ〜笑
＞ホントは羨ましいのかな？

私も最初は不安だったけど、今は大満足しております。
（ただし、施主自身の勉強も必要でしたが…）

大手では多分出来なかったであろう、夢であったホームシアターも完成したし
光熱費も今までより随分と安くなった事に喜んでいます。
寒い冬もガソリンスタンドで並ばななくてもＯＫ
在宅中はエアコンを付けっぱなしでも以前より最大１万は安くなってます。

ちなみに、９ヶ月間の平均光熱費は１万２千円弱です。

[787: 匿名さん]

多くの問題も安いんだからしかたない、私にはお似合いと言い聞かせる・・・この辛さ！

[788: 匿名さん]

タマの倍以上の金額で建てた他メーカーでも
同じような問題が発生する
というのを理解できない僻み体質の辛さ・・・

[789: 匿名さん]

７８６です。
もう相手にするのは止めましょう。
ココはタマで建てたい人の為の掲示板ですから…

まぁ、タマで頭にきた人もいるでしょうけど…爆
前向きに行きましょう！

[790: 匿名さん]

大安心の家で建築中です。電気のことで質問ですが
オール電化にしたとき、40Aで大丈夫でしょうか？50Aの方がいいですかね？

[791: 匿名さん]

確か、40Aも60Aも変わらないはず！（金額的に）
電力会社に払う基本料金はどの位違うか判りません。

[792: 匿名さん]

７８６です。
少し小さい３６坪の家ですが、ウチは６０Ａ入れてますよ！

[793: ヒロシ]

ところで、タマの耐震性は大丈夫でしょうか。福岡沖地震では、１棟も瓦ひとつ落ちなかったらしいのですが、私の住んでいる静岡県は、大地震が来ると言われており、心配です。しかし、タマの瓦が落ちるくらいの大地震なら他の家は倒れるかもしれませんが…。（笑）

[794: 匿名さん]

正直、地震はきてみないと分からない部分も大きいですからね〜
しかし、タマの家より地震という面だけ見れば強い家は沢山あるはずです。　一気に崩れないことと、後でとりあえずの荷物を出せることさえ出来ればOKくらいのつもりで建てないと…と、同じく静岡県民の意見でした。

[795: 匿名さん]

ヒロシさん、ビビらなくてもいいのでは？
それとも大地震で静岡県内のタマの家が倒れて欲しいのかな？？？
心配しなくてもタマは丈夫です！・・と思います(・o・)
ベンツだってカローラだってぶつかれば凹みます☆
大手のセキスイだって一条だって倒れるときは倒れる。。。

[796: 匿名さん]

私も静岡県民ですが、耐震だけでは家具の転倒などの心配があるため、他のローコストメーカーも検討しています。
例えばアエラは免震タイプがありますし、アイフルは（私の近所の加盟店では）制震装置をオプションでつけることができるそうです。この制震装置はアイフルの商品ではなく加盟店の商品ですが、アイズやポルテ等に組み入れることもできるそうです。
タマもＦＣなら可能かもしれませんが、直営店では無理かもしれません。タマでも制震や免震、次世代省エネ基準対応商品などを揃えてくれるといいですね。

[797: 匿名さん]

大手より価格１／２以下の建物に、何をそんなに期待しているのですか？

[798: 匿名さん]

>797
そもそも大手の価格も適正な価格といえるの？タマに比べれば多利益だよ。同じ間取りの
見積もりとったら全然違っていた。

[799: 匿名さん]

797です。
大手も利益率はそんなに良くないですね。
とある大手の場合、営業経費がダントツで大きいですが、建築物の資材費も違うかな。
間取りだけでは量れないこともあると思いますよ。
だから、施主がしっかりしなければいけない、色々行動する必要がある。タマの場合。
でなければ神様に『お願い！私の家だけは良い家ができますように』と祈るのみかな。

[800: 日当たり良好]

タマホームで３階建てを考えており、さらに屋上まで作りたいと思っています。
注意事項等ありましたら、よろしくお願い致します。

[801: ヒロシ]

ヒロシです。夜中にいつの間にか沢山のご意見を頂いていたようで、誠にありがとうございました。どなかが言っておりましたが、ベンツもカローラもぶつかって凹む時は凹むという意見が参考になりました。レスコハウス以外は全部似たり寄ったりのようか気がします。でも、レスコハウスは高すぎるし、コンクリートの家というのはなんとなく息苦しい感じがするので、タマで大安心の生活をします。

[802: 匿名さん]

＞コンクリートの家というのはなんとなく息苦しい感じがするので
801さんに賛成！

[803: 匿名さん]

>800
まずは担当の営業さんに相談されては？
タマも３階建ての経験はあると思いますが、屋上はどうでしょう？
実施したことがない地域だと、ちょっと不安でしょうね。

[804: 匿名さん]

木造で耐震のことを気にするのなら、軸組み立ての従来工法は職人の技量によって差がでるので、リスクはあると思います。
面で支えるツーバイフォーなどには規格（ＪＩＳ）がきちんとしているので、差がありません。

ベンツもカローラも凹むときは凹む、そんな軽い気持ちではよい家は建てられませんね。
地震がきてつぶれたらそれまでだ、ってことですか。

[805: 匿名さん]

↑タマはパネル工法。旧来の軸組みではない。
プレカットしたものに、耐震金物の認定のZ金物つけるから
＞職人の技量によって差がでるので
なんてことはないが、施工のレベルは正直低い。タマを知らずに
（あるいは不勉強で書き込んでいるのか？）
工法は、筋かいが入っていないパネル工法。できれば併用が
望ましい。とくにモイスなどの建材では。強さでいえば以前の
合板の方が強い

[806: 匿名さん]

タマホームの屋上はやめた方がいいと思うよ。
以前、雨漏りで不具合が多発したけど、根本的な解決はしてないと聴いてるよ。

[807: 匿名さん]

794です
タマだから倒れるとか、大手だったら倒れないとかの話ではなく…
地震そのものについて、きてみないと分からないところがほとんどでは？？という意味で書き込みました。

CMでもありましたよね…（他社ですが）神様！地震はいつくるんですか？？ってのが。

いつくるかも分からない、ましてや自分の住む地域が揺れないわけはないにしてもどの程度の被害地域になるのかなんて誰にも分かりません。

阪神でも中越でも、現行の基準法以前の建物の崩壊がほとんどだったそうです。　確かに残った家の中で、グシャっと人間もろとも…ではなかったものの、補修でどうにかなる家・そうでない家…と分かれたそうですが。　耐震にするか、免震にするか制震にするか…等、最終的には立てる本人の思い次第です。

私の言いたかったことは、地震がきた瞬間に命を奪われることのない程度のいえであればいい！と腹をくくって建てた方が…と言うことです。

あんまり心配していると、いつくるやも知れぬ地震のために立てるチャンスを逃してしまいますよ。　東海地震がきてから建てよう…では、まったく予定が立ちませんからね…

[808: 匿名さん]

木造で３Ｆ建て屋上は㎡数に制限がありますぞ、気をつけて、又木造で耐震性能はあまり期待できません。

木造の構造計算がなぜ今まで不必要だったかは木造は計算式で強度は出なく、通例によって証明されるべきものだからです。材木自体の強度は同じ樹種、積層、集成にしてもまちまちで加工の仕方によってもまちまちなのです。要するに部材自身の強度が証明できないのに、その部材で構成される軸組みが証明できるはずが無いのです、又重複によりかかる応力により破損される部位の特定が出来ない（何回も建物を揺らし、部分的に弱い箇所があり補強しても補強した為に力が他に伝わりそこが破損する）その確立は建築面積に対して容積が大きくなるほど不利と言われています。

[809: 匿名さん]

↑意味不明

[810: 匿名さん]

3階建てということは、狭小住宅ですよね。
建坪が小さければ、どのHMで建てても、大差ないし、
金額もたいした事ないと思うけど。

[811: 匿名さん]

３階建ての場合は２階建てに比べて割高になるよ。
屋上ってルーフバルコニーのことかな？
陸屋根やルーフバルコニーは将来、メンテナンスをきちんとやらないと雨漏りの原因になるよ
ちなみに、雨漏りの保障は10年だからね

[812: 日当たり良好]

皆さん、ご意見ありがとうございます。
今、２社でどうしょうか悩んでいます。
実際、タマホームとへーベルハウスですが、価格面で大きな差異がありました。
素人なので何がどう違うのか良くわかりません。
わかるのは外壁、鉄筋や内部の装備関連でした。
ただ、ここまで強靭でなくても、お金をかけなくてもいいのではないかと思いました。
それに、タマホームのような木造ってなんか気持ちがいいような、落ち着くような気がして。
地震はそれほど気にしていませんが、雨漏りは困ります。
もう少し、両社の営業の方々の意見を聞いてみます。

[813: ヒロシ]

ヒロシです。耐震性の話に戻りますが、カローラもベンツもぶつかったら凹むから、タマも地震で倒れたらしょうがないということではなく、地震保険でも掛けてカバーするしかないんじゃないかと思ってます。レスコハウスを買うのは、クルマで言えば、装甲車とかを買うようなもののような気がします。鉄骨も木造も震度７以上クラスが起きれば、やはり同じように痛むと思います。

[814: 匿名さん]

>813
あんたの好きにしたらええがな。ここまで言い張るんやから、どう議論しても無駄っちゅうこと！

[815: タマ施主]

＞ヒロシさん
アナタが、どちらに決めようが勝手です…
価格帯と仕様が違う両者を並べられても返答のしようがないのが現状かな？

確かに高価な買い物です！悩む気持ちも分かりますが極端すぎて…
タマで建てると決めてから助言なり質問をされた方が宜しいと思うのですが…(~_~;)

その時、分かる範囲内でお答え出来るかな？

僕はタマで建てて良かったと思ってる一人です！

[816: 匿名さん]

＞８１２
へーベルとタマを比べるかぁ？

へーベルは良いＨＭだと思いますが、タマとは価格帯が・・

言えるのは、へーベルで建てられる資金があるのなら
タマで建てると超豪華装備（オプション多数）の家が出来て、支払いも楽でしょうね！

[817: ヒロシ]

ヒロシです。私の優柔不断さが他の人を怒らせているようでスミマセン。意見を言ってくださることにはとても感謝しております。もうタマで建てることに決めました。次からは、タマの仕様やオプションについて、お尋ねするかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

[818: 匿名さん]

タマホームで契約して今月上棟するものです。上棟日に大工さんへ祝儀を贈ろうと思うのですが、大工さんは何人くらい来られましたか？ちなみに施行面積46坪です。

[819: 匿名さん]

＞８１８
棟上の祝儀はする人も居ればしない人も居ます。

ウチの場合は３６坪でしたが、棟梁含め１４人も居ました…
まぁ、縁起物ですので棟梁に１万円、その他大勢に５千円と
お酒を最後に渡しました。

タマの場合、棟上が済めば残りは２人くらいで
殆どの作業を２ヶ月で済ませます。
その他大勢は気にしなくても良いのかもしれませんね…

気持ちですよ、気持ち！

ソレと、この話題は周期的に出てきますが
過去ログを一通り目を通して下さいね！

同じ様な質問が多々ありますので、見るだけでも勉強になりますよ。

[820: 静岡県民Z]

ヒロシさんへ
同じ静岡県民ですね。
丁寧な方でよかったです。
地震を心配されてるみたいですね。
少し前のカキコミでベンツやカローラも凹む
・・とありましたが
私もその考えです。
どこのメーカーでも
最悪の場合の覚悟はしておいた方がいいと思います。
ヒロシさんは県東部ですか？
私は県西部です！
今のところ気持ち的には
大地震がきても平気な気がします。
家本体よりも食器とか棚の中身とかが心配です。
レスコハウスも有名なメーカーですよね。
タマで建てた私の意見は
無駄に高いのでは？(タマに比べて)
地震に強いのと火災保険が安いこと以外
あまりよく分かりませんけど。

[821: 匿名さん]

タマで建てておけば、確かに地震保険も払えるよね〜
地震保険は、高いからさ〜
でも、タマで建てて…なかなか地震来なかったら掛け金ちょっともったいない気もするね…

[822: 匿名さん]

地震時の耐震性について
どこのメーカーでも同じという事は、あたりまえですがありません。
大手HMでは、研究施設を持って研究・開発していますし、
繰り返し震動実験なども行ってます。（CMでもやってますよね）
　ただし、一応住宅性能表示で　耐震等級も1（阪神大震災程度の地震で倒壊しないレベル）から3
まで基準があります。（大手は3以上でしょうけど）
　タマでも、住宅性能表示を申請することは可能でしょう。
（標準のものがいくつくらいかはわかりませんが）

ヒロシさんを初め、ごちゃごちゃに議論されてますが、耐震等級の話も
過去レス（しかもこの　11）に出てきていますので、一度読んで御自分で
理解されてレスを入れたほうが良いと思いますよ。　ベンツやカローラも凹む・・
とありますが、大手HMでは震度7以上の地震が複数回起きても躯体に歪がでない
というところまできていますよ。当然同じではありませんが
ローコストでも　耐震3レベルの所はありますよ。

[823: 日当たり良好]

土地へのこだわりから３階建てを選択しようとしています。
あと資金より、家にかける金額として妥当かどうかわからないのが実情です。
タマホームが妥当なら、皆さんのおっしゃるように勉強してタマで建てようと思います。

まずは実物が見たいのですが、へーベルでは実際に建てた家を見ることができます。
しかし、タマホームの場合は近県では事例（３階建てや陸屋根）がないと言われました。
どなたか、事例をご存知の方がおられましたらよろしくお願いします。
少々遠くても出かけてみるつもりです。

[824: ヒロシ]

ヒロシです。静岡県民Ｚさん、私も県西部に住んでいます。お互い意外と近くにいるかもしれませんね。私は、浜松支店のタマを見て、一目惚れしました。ところで、静岡県民としては、せっかく建てたタマが、もし地震でぐちゃぐちゃになったら、きっと悲しいだろうなあとかって、ついつい考えてしまうのですが、この話題は、また蒸し返しになりますので、もう私は、タマに命預けること決めました。

[825: ヒロシ]

日当たり良好さん、ヒロシです。余計な口を挟んで申し訳ありませんが、木造の３階建てって、ちょっと怖くありませんか？３階建てを建てるなら、ご検討中のヘーベルハウスとかのほうが、そういうのは得意そうですよね。価格的な理由でタマの３階建てを考えてらっしゃるのかもしれませんが、どこのメーカーで建てるにせよ、木造の３階建ては、私は怖いなあ。３階建てを建てるなら、やっぱり鉄骨のほうが無難な気がします。素人意見で勝手なこと言ってスミマセン。

[826: 匿名さん]

>ヒロシ
科学的根拠無く、自分の無知を棚に上げて怖い怖い言われたらたまらんな。

[827: 匿名さん]

>825
あなたって本当にわがままで気分屋さんですね。
日当たり良好さんは地震は気にしていないと言っているでしょう。理由は知りませんが・・・
助言したいのなら、人によって価値観が違うことを認識されてすることが肝要です。
根拠なく中傷したいのなら、好きにすればいいのですが。

[828: タマ住人]

なんか茶々入れの粘着さんがいるけどいい加減にしないですか。

[829: ヒロシ]

ヒロシです。木造３階建ては、地震とかが怖いとかではなく、木造の２階建ての上に、更にもう１階部分乗っかってるため、普段生活していて、強度的にギシギシしたりとかしないのかとか、そういうことが気にならないかなと思っただけです。中傷したりするつもりなどまったくありませんよ。自分の住んでいる周辺でも木造の３階建ては見たことなかったものですから…。

[830: 匿名さん]

＞ヒロシさんへ
気にすること無いですよ。
私はヒロシさんの文章で、別に中傷しているとは感じませんでしたけど。。。
何を書き込んでも文句を言う人はどこにでも居ます。
ここは特に多いような気がしますけどね。
色々聞きたいことがある人も書き込みたくなくなるよねー。ヤダねぇ。次イコ！

[831: 匿名さん]

>ヒロシさん
私も同感しています。私の地域は静岡ではないですが、３階建てはまれに見ます。でも、
どうだろうか？と思います。それだけ、地震に対して住めるという安全を意識されてのこと
だと思います。

他のレスで批判とはとらえず、自分の考えに対して違う考えを教えてくださったと思えば、
いい勉強になったと思います。気を取り直して次いってみよう！です。