タマホームご存知ですか？その11

[匿名さん]

レスが500超えたのでつくってみました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12480/

[562: 匿名さん]

>>560
白っぽい外壁だと数年たてば、コーキングのところの汚れが目立ち汚く見えますよ。
近隣の住宅を見れば分かるのでは・・・

[563: 匿名さん]

タマで建築中ですが、建物から駐車場のカーポートに電気配線
してもらおうと思うのですが、配線は土中埋め込みになるのでしょうか？
もしそうなら基礎の段階から配線用の配管入れてもらってたほうがよろしい
のでしょうか？

[564: タマ鉄男]

月末着工予定ですが、カーポート、門灯用の電気配線を宅内から出して貰う予定です。
外溝屋さんがタマとは全く無関係なので、配線を出した箱（プルBOX？）で引継です。
ちなみに宅内「ON/OFF」スイッチ付きで１カ所15,000円也です。

[565: 匿名さん]

白系の外壁なら、光媒色の外壁とかが今人気らしいですよ。でもオプションになると思うので…やっぱりクボタあたりが無難じゃないかな？

[566: 建設後２ヶ月]

ニチハの白系です。
マイクロガードが効いているのか、今のところ水垢はありません。

性能より色目で選んで、「今は」正解でした。

[567: サチコという名の女]

ちょっとお聞きしたいのですが、いわゆる被害者の会のようなものって、現在どれくらい存在しているのでしょうか？

[568: 匿名さん]

白系なら、ニチハのマイクロガードか、旭トステムのセルクリンコートがいいでしょう。セルクリンは雨で落ちるから白系に最適って工務がすすめてたよ

[569: 匿名さん]

被害者の会って・・・(^_^;)

タマは悪徳会社じゃないでしょ？

あるとすれば、個人的な・・かな？

タマで建てても無いのに、いきなり被害者の・・はないじゃろう？

[570: 銀行員]

みなさん、ありがとうございます。本当に勉強になりました。
私はこれまで、表示登記・保存登記とも土地家屋調査士・司法書士でなければできないと思っており、そう考えている金融機関職員も少なくないと思います。
実務では今のところ100％各先生にお願いしており、それで差し支えないので問題なく通ってきました。己の勉強不足を痛感しました。
また、抵当権設定より前に融資の実行をする金融機関があることを知ることができ、勉強になりました。
話題がそれてしまいましたね。すいません。元に戻しましょう。

[571: 匿名さん]

たかが１０万円でおいしい仕事って・・・。
建築屋のほうがずっとおいしいんじゃない？
いっそ家も自分で建てたら？

[572: 匿名さん]

うちもニチハです。
可能ならショールームに行かれることをお勧めします。
設計が上がっていれば、パソコンで色つきパース作ってくれます。
何パターンでも嫌な顔せず、やってくれますよ。
※ショールームによってはパースやってないところもあるかも知れないので
　事前に調査願います。

[573: 匿名さん]

完成した方に質問です。
我が家は営業さんから、「サイディングはクボタが一番良い」って言われましたが
そうなんでしょうか？

それと証明について教えて頂きたいのですが、玄関ポーチと廊下の照明は標準でしょうか？
「部屋だけは実費で」って事でしたので購入したら、キッチンも標準ではないらしく
営業より、完成引渡しされた方の確実なお話が聞ければと思いまして。
よろしくお願いいたします。

[574: リナレン]

>> 573
照明ですが、部屋の照明機器以外は全て標準ですよ。
部屋以外とは階段、廊下、玄関ホール、ポーチ、勝手口(屋外)
廊下と階段の照明は標準で３路スイッチとなっています。
どんな照明機器が付くのかは、支店によっても違うかもしれませんけど。

キッチンは部屋ですからね。

[575: 匿名さん]

>>574さん　ありがとう御座います。

キッチンは部屋ですか・・・
ウォークインクローゼットも部屋なんでしょうね。

[576: 匿名さん]

>>567
福岡(だったかな？)と香川はそのような話を聞いたことがあるような・・・・・

[577: 匿名さん]

>>５７５さん

ウォークインも部屋になりますよ！
私は、主だった部屋はネットでナショナル製品を半額で購入し
それ以外は、近くのホームセンターでリモコン式の４０００〜５０００円の
シーリングライトにしました。

ダウンライトやブラケットタイプ以外の取り付けは自分でしましたよ！
設計の段階で電気配線は時間を掛けて業者に注文したつもりです・・
だから、電気配線の代金は業者に直接支払いました。

ただし、タマの取り付け器具は長方形のカステラを切ったような不細工なモノだったので
追い金で、円形のタイプに変えてもらいました。
取り付けると、見えなくなるのですが気持ちの問題と言う事で・・笑

電気配線は将来を見越して、考えましょう！

[578: 匿名さん]

>>577さん　575です。ありがとう御座います。

私も、全ての部屋の分（自分の判断）だけ、シーリングやらファンやら購入しまして
WICとキッチン分が足りないと気付きました。
不足分照明の金額は、多少だと思いますので、引渡し後購入したいと考えています。

電気配線のコンセントの追加や、TVケーブル増設ってだいぶかかりましたでしょうか？
当方考えているのは、TV2系統追加・コンセントは多くて5箇所だと思います。
総費用以外の追加って、皆さんどの位予定していらっしゃいましたか？

[579: あっちゃん]

いま。タマホームで検討中なのですが、キッチン廻りで迷っております。
アイランドキッチンにしようと思っているのですが天板の広さから永大にしようと
思っております。
ミカドと比べて天板・シンクなどが大きいのですが、
永大のアイランドご利用の方で使い勝手や不満点などお聞かせいただければ幸いです。
あと、カップボードはタマホームのオリジナルが標準となっているようですが、
永大のカップボードつけた場合のお値段などもお聞かせいただけますと幸いです。
よろしくお願い致します。

[580: コロナン]

突然の質問、失礼いたします。
ただいまタマと他のＨＭで図案を作成していただいている最中です。（土地の調査は済みました）
そこで質問なのですが契約までの間にどこまでつめて話をすればよいのでしょうか？
契約前までにはすべて必要なオプションなどの話し合いをし、配置（コンセントなどの細かい物）
などもすべて決めてから契約をするのでしょうか？
契約をしたあとは、オプションや窓位置やコンセントなどの細かい配置などの変更も一切出来ない
のでしょうか？
また標準のもを使用する場合、契約前に選んでおくものなのでしょうか？
全く無知で申し訳ありません。
事情があり出来るだけ早く家を建てる事になったのですが、主人は出張が多く私に任せるというので
私一人で動くなる事になってしまって…。
よろしくお願いいたします。

[581: 岡田直]

キッチンは、クリナップのサイレントシンクがお勧めです。
引き出しも静かに閉まるし、収納量も大きいです。
天板は人造大理石です。

[582: 匿名さん]

≫580
基本的にはすべてが決定した上で契約を締結したほうがよろしいかと思います。一部例外がありまして、例えば標準仕様となっている「同一価格」の中から内装材や装備等を選ぶ場合ですが、そのような時は契約後に詳細打合せの中で決定するかと思います。コンセントは標準装備における個数（取り付け箇所）が決まっていますので、後で追加する場合などは個別の追加料金が発生します。これについても、出来れば契約以前に決定したほうが値幅は抑えられると思います。また、オプションは絶対に契約以前に決定してください、どこのHMでも契約書の内容で部材発注をしますので余分な変更は二重発注となり、全体の工事価格に影響します。

[583: コロナン]

>>582さん
教えていただきありがとうございます。
まだタマさんとは間取りをいただいてからは一度も話し合いが出来ていません。
他のＨＭさんとは図案が出来、ほしいオプションの話をして予算には組み込まれているのですが
例えば床下収納はどのあたりにつけるとか、窓の位置はここだとか、コンセントの位置はここだとか
の話は出来ていません。
そのＨＭさんには「手付金（契約）を払ってから、細かい事は決めましょう」みたいな事を言われて
不安に思っています。
打ち合わせへ行っても、みなさんご夫婦などでいらっしゃっているので、私みたいに女性一人という
のは中々いらっしゃらないので、少々強引にでも先に契約を…と思われているのかと思いまして…。
手付金についても他のＨＭさんは○百万円と言われましたが、タマさんには１０万円でいいと言われたりと、こんなにもメーカーによって違うものなのかとびっくりしています。
相談したい主人は出張でいないので、本やネットが頼りで…。
タマさんは「間取りをしっかり決めて、窓の位置やドアの種類？（引き戸など）、オプションもしっかり決めてからの契約でいいですよ〜」と言われましたが、他のＨＭさんは「ある程度の間取りを決めたら先に契約をして、つめた話をしましょう」と言われています。
タマさんはほとんど連絡はなく（間取りをポストに入れにいってもいいですか？とかの電話や、いつなら店に確実にいますとか）、他のＨＭさんは毎日のように熱心に電話がきます。
ＨＭによって対応が違うのは当たり前なのかもしれませんが、私の場合は一人でしなくちゃいけないので、女性一人だからなのかな？とか不安になったりして、楽しいはずの家作りがこの頃苦痛になっています…。
またタマさんの基本のキッチンなのですが、タマさんのお店？に４種類のキッチンが展示してありました。標準のものから選ぶ場合は色々なメーカーが集まっている展示場などへいかずに、タマさんのお店でぱっとみて決める方がほとんどなのでしょうか？
何もかもわからない事だらけで、間取りはある程度決まっていますが、本当にこれでいいのか？など自分に自信がなくなってきました。
主人には「すべて任せる。何も反対しないから」というだけで…。
こちらで色々教えていただいてもよろしいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[584: てっぺん]

タマで契約しようと思っているものです。
３５坪くらいの予定なので、カップボードがついてこないのですが嫁さんがほしいと言って
ききません。
自分的にはニトリなどで買えばいいのでは？と思うんですが、やはりあわせて買った方がいいんでしょうかね？
買うとすれば値段はどれくらいなんでしょうか？　あとキッチンと壁との幅が１５０センチで予定してるんですが、カップボードを置くと調理すると狭くなるんですか？
カップボードの幅はどれくらいなんでしょうかね？
予算が厳しいのでキッチンや風呂なんかは標準のもんから選ぶ予定なんですが、嫁はショールームへ
行きたいというてますが、標準のもんを選ぶにしてもショールームへ行くもんなんですか？
いっぱい質問してしまいましたが、おねがいします！！

[585: 匿名さん]

契約前に話を詰めすぎるのはよくないよ。
契約する保障も無いのにただで仕事させるんだから。
話をするにしても人件費が発生してるんだから。

[586: マナティ]

↑それは、会社の営業経費にきちんと入ってます。
手間の掛からない客は、それだけ経費（人件費）を使わなくて
会社が儲かると言うだけです。ココは消費者の為のスレですから
話を詰めて、きちんと要望がある程度形になったものでなければ
契約すべきではありません。

[587: 匿名さん]

>>584
カップボードは10万強だったと思います。
幅的に難しいと思います。カップボードだけで40〜50はあると思います。
確か、ショールームで「2人すれ違えるには、、、」なんて話がありまして
我が家のキッチンもあれこれ悩みましたから。

[588: 匿名さん]

うまく板を利用してますねぇ！いやぁ感心したわぁ・・・・

[589: 匿名さん]

??説明求む

[590: てっぺん]

＞＞５８７
ありがとうです！！！
またまた質問なんですがカップボードをおいてキッチンまでの距離ってどれぐらいが
適当なんですかね？
１メートルじゃ狭いんですかね？
狭いＬＤＫなんでキッチンを出来るだけ壁よりにしようと思ってたんですが。

[591: たまたま]

>584
カップボードってなんですか？

[592: 匿名さん]

てっぺんさん　587です。

我が家の契約図面では、カップボード側の壁心から、キッチンシンクとリビングの境界までで
2メーターとなっています。モデルルームでは2.5メーター位あったかな！

[593: 匿名さん]

５９１さんへ
カップボードとは食器棚のことです。

[594: 匿名さん]

カップボードとキッチンとの距離は、１メートル〜１．５メートルで妥当だとおもいますよ。広ければ広いで良いのかもですが、離れているとその分調理する時の移動が大変になりますよ。もっとも二世帯などで二人での調理になる場合は別ですがね。　

[595: 匿名さん]

どなたか、クボタの外壁で光セラをオプションで使った人おられますか？おられましたら、効果の程と、オプションでどの位になったか教えてください

[596: 匿名さん]

永大のアイランドキッチンを使用しています！
幅が一番大きかったので永大にしたのですが、正解でしたよ。
カップボードは標準で付いてきましたが・・

カップボードとの間隔は１Ｍで夫婦二人でキッチンに立って
丁度イイですね。

ただ、問題がひとつ！
コンセントがキッチン側にないので、ハンドミキサー使用時に不便と判断！
新たに、カップボード側とキッチン側にコンセントを増設してもらいました。
標準でカップボードに付いているコンセントは炊飯器、トースター、レンジで
一杯でしたので…

[597: プリン]

施工中、担当の大工さんに小さい棚とか収納を作ってほしいとお願いしても、嫌な顔せずにやってくれますかね？？やってもらった方いますか？私は、キッチンカウンターの背面の壁にちょっとした収納棚を作ってもらいたいと思っているのですが…。　やさしい大工さんだといいな

[598: 匿名さん]

>>597
工事が始まってから直接大工さんに頼むのはダメですよ。
簡単に思われるかもしれませんが、普通は断りますよ。

[599: 匿名さん]

工務からアフターへの切り替わりのタイミングはいつ頃でしょうか？
築３ヶ月ですが、引渡し直後からのクレーム箇所がまだ直ってないので、人が変わると対応してもらえないのではないかと不安です。
それから、営業が現場に２回（地鎮祭と引渡し時）しか来なかったのですが、こんなものでしょうか？

[600: 匿名さん]

>>580
付けたいものがあるならだいたいの金額を担当営業に聞いて下さい。
コンセント等は安いものでWコンセントは1ヶ3000円です。
契約後は、再度間取り変更がある場合図面を再度書きます。
図面確定→仕様打ち合わせ→照明計画（コンセント等）→変更合意契約
それでOKなら着工となります。
住宅は営業と一緒に作っていくものであり契約前に全てを決定するのは無理があります。
つまり商談と打ち合わせは別ということです。
私の顧客にも女性の親子の方がいました。

[601: 匿名さん]

>>584
だいたい標準的に設計すればそれぐらいのサイズになりますので全然狭くはありませんよ
ただし冷蔵庫の奥行きは通常600ほどありますのでそこは少し狭いかもしれませんが
カップボードや食器棚の奥行きはだいたい450ぐらいになります。
カップボードに費用を掛けるなら照明器具にお金を掛けた方が見栄えしますよ。
たとえば、壁付けのブラケットをとりつけるとかね・・・

[602: 匿名さん]

先週契約してきました。
みなさん、床下収納はキッチンのどのあたりにつけましたか？
オプションでもう一つ洗面所にも床下収納をつけようと思ってるんですが
つけた人いますか？　それともつけないほうがいいのかな。
収納場所のない間取りなので床下収納でもと思ってるんですが。

[603: 匿名さん]

>>599
３ヶ月点検は営業がします。小さい支店では工務が対応してます。
何も問題がなければ営業は、現場には行かないものですよ

[604: 匿名さん]

安いものですので付けましょう。(笑
将来的なメンテを考えるなら水回りが早く痛みますので付けた方がいいです。
と、水道屋さんが言ってました

[605: 匿名さん]

[606: 匿名さん]

話を詰めて、きちんと要望がある程度形になって契約の場合でかかった経費、時間・・・
手付金（契約）を払ってから、細かい事は決めましょう・・・でかかった経費、時間・・・

後者の方が、すでに契約しているので、業者サイドのペースで話を進めることが
出来、業者サイドからみれば、経費、時間節減になりうれしい限り。

後で詳細を詰める＝初期の契約内容から変更したことになりますから、
施主の負担もどんどん追加でき、
場合により、施主のめんどくさい変更希望は、
契約済みを理由に変更しないことも可能。

詳細な図面が無い状態で、契約しているので、
あとから、イメージが違うと指摘されても、
契約の図面のとおりであり、問題は無い・・・と反論も可能。

・・・・・。

[607: 建設後２ヶ月]

■キッチンスペース
我が家は
カップボード（当時サービス）４５ｃｍ
カップボードからキッチンまで１０５ｃｍ
キッチン（永大）６５ｃｍ
です。

快適ですよ。

■棚
この案は営業から言ってきたんです。
大工に直接注文したことはありません。
すべて工務を通しました。

■床下収納
一番踏みそうに無い部分で、かつ、キッチンマットの邪魔にならないところにしました。
私はキッチンの横に持ってきました。

■コンセント
諸先輩方の不満で１番多いのがコンセントと聞いていたので、
「これでもか！」と言うぐらい追加しました。２０個以上追加だったような・・・。
キッチン側（ジューサー用）にもあるし、
勝手口脇（電気ストーブ＆生ゴミ処理機用）にもあるし、
キッチンの裏のダイニング側（ホットプレート＆ポット用）にも２個追加しました。

[608: 匿名さん]

>３ヶ月点検は営業がします。

営業から３カ月点検の案内があったんですが、その後は何の連絡もなく、工務だけが来ました。
最初の電話では行くと言ってたんですが。
上棟の時も、前日急に、他の用件と日程が重なっていると言って来ませんでした。
竣工したらお祝い持って行くと言ってたんですが、結局、何もくれませんでした。
まあ、なくても良いんですが、口先だけで約束を守らないのは、いいかげんに扱われているようで気分悪いです。

[609: 匿名さん]

＞597,598サン
我が家は契約済みで週末に三者面談ですが、コンセント位置・数等は三者面談の時に決めましょうと
営業さんから言われました。追加として。
契約後に詳細を決めていくものだと言われ、そうなんだぁ〜とのんきに考えてましたが
皆さん契約前に決めていらっしゃる方が多いんですね。。。

＞598、建設後２ヶ月サン
私も契約前に『棚を追加で付けたい！』って言ったら、
営業の方から『後から大工に頼んだ方がイイですよ。タマを通すと高いから』とのこと。
まだ大工さんにお会いしてないのでどういう方か分からないけど、
営業の方からそう言うなら、大工さんにお願いしてもイイんですよね？甘い？？？

[610: 匿名さん]

いえいえ、工務が言う通りで、タマを通すと高くなりますよ！

工務と大工さんが仲がイイのなら、工務を通して大工さんにお願いするのが
良いと思います。　ウチもそうでしたから！
（工務と大工の仲が悪い所はダメだと思いますが・・）

各店舗でそんなに違うとは思えないのだけど・・
営業さんは建物の着工が始まると、殆ど来なくなります。
２〜３回来たかな？
３者面談以降は、営業さんよりも工務担当者が主だって動いてくれますので
工務担当にお話を持って行く方が話が早いです。

ウチの場合は工務担当者が若かったけど、気持ち良く動いて頂けましたので
楽しく家を建てる事が出来ました。

あ、付け足しみたいで申し訳ないけど
営業さんも着工までは良く動いてくれましたよ！・・笑

[611: 匿名さん]

キッチンについて質問です。
私はオープンキッチンを考えてます。つり戸棚がないタイプです。
が旦那はつり戸棚があるタイプがいいと。
つり戸棚があるとＬＤからみると壁に見えますよね？
そうすると狭く見えると思うんですが、どうでしょうか？
どちらも対面なのでＬＤが見えるのは同じなのですが、オープンの方が広く見えるかなぁと。
つり戸棚がないと収納場所は減りますし、においなどもモロだと思いますが、壁があるとキッチン
が狭く見えそうですし。
どちらを採用されている方が多いですか？

またオープンにすると別料金がかかるのでしょうか？
予算ギリギリなので^^;

それとうちも洗面所に床下収納つけましたよ。
床下を点検する時にキッチンだけの床下収納だとそこからだけですが、洗面所にあると洗面所から
点検できますといわれたので。
住みだしてからキッチンって出来れば覗かれたくないので（笑

[612: 匿名さん]

>>584
我が家はカップボードは市販のものを買いましたよ。
そこまでまわらなかったので（苦笑）

ショールームも行きました。
基本仕様からしか選んでないですが、ショールームへ行くなんて人生のうちそんなにチャンスが
ない事なんで。

神戸に住んでいるんで神戸にいろいろなメーカーが集まったショールームがあるんでそこへ妻と
行きましたね。なかなか為になりました。
関西に住んでいるのであれば神戸のＨＤＣはおススメです。神戸駅の目の前です。

我が家も工務さんに頼んで棚つけてもらいましたよ。
工務さんも「そのほうが安いですよ」とおっしゃったので。
普段から仲良くなっておくのも手ですね。

洗面所の床下収納は我が家もあります。
営業さんのおススメでしたね。値段も８千円？と安かったので。
キッチンにはダブルで付いてます。

コンセントは数は契約前に決めてました。
必然的に数を決めていると場所も決まってくるので、契約前にはコンセントの場所決まってましたね。

契約金は我が家は１００万でしたよ。
１０万ってあるんですか？
そうだと照明などにまわせたのにな。

[613: 匿名さん]

手付金１０万でした。
１００万って・・・・・・。
まぁ積○だと３００と言われたのでマシですが、タマで１００万って。
ちなみに関西です。

[614: トマトん]

契約金１０万でしたよ〜。兵庫です。
先週払ってきました！
来週本格的な話合いが始まります！！
っていっても間取りも変更ないんですが。
№６０７さん　スイッチを２０個も追加ですか？
私は追加予定は３個だけ・・。少ないですかね？
３３坪と小さい家なのでこんなもので十分なのでしょうか？　それとも足りない？
サニタリーの床下収納、ありがとうございます！
私も追加でつけようと思いました〜。

[615: 匿名さん]

>608さん
節目で来てくれない場合が多いですよ。営業はクレームだったり、打ち合わせだったり、突発で
入るので、約束が延びたり、行ってくれなかったり。私の場合は、誰か来てくれてＯＫにして
いました。後は営業との話ですね。一応、立ち会った話をしておくと後で「聞いてない？」などと
言われないためにね。そこのところをきっちりしておくべきかと。

[616: 匿名さん]

コンセントは多いに越した事は無いですよ！
標準では当然少なすぎるし、増設をお勧めします。

リビングやキッチンまわりなどは特に！
廊下？や寝室、玄関周り等等・・

掃除機使う時や明かりの追加など、コンセント多いと無理にコードを
引っ張ることが無くなりますので便利ですよ！

家の外周りにも３ヶ所設置してありますが便利ですね。

ウチの場合ですが、コンセントの位置は床から９０センチの高さで
取り付けて有ります。
窓の横などに取り付けると、カーテンなどで隠れる為に気にならないし
なんと言っても、コンセントの抜き差しに腰を屈めなくて良いので
歳を取った時にも体に優しいかと・・

あと、壁掛けＴＶにしたので、ＴＶの後ろにコンセントとアンテナを設置し
壁にはＴＶだけが付いていると言うスッキリしたものになっています。
もちろん、ＣＤ管を別途通してＤＶＤ等のコードも見えないようにしました。

電気配線関係は重要度が高いので、良く考えて図面を作ってもらいましょう。
少々追加金額が発生しても、後からでは遅いですよ！

長くなりましたが、最後にトイレのコンセントの位置は便器の後ろに設置してもらいましょう。
建築時には深く考えてなかったのですが、完成時に見ると便器の横にコンセントがある為に
便器のコードが丸見えで、格好悪いし掃除もしにくいです。
横に設置してあるのはウチだけなのかな？

[617: 匿名さん]

とにかく ” 板 の 使い方 ” が上手！　ウマイな〜！

[618: トマトん]

№616さん
とても丁寧な説明、ありがとうございます。
そうですよね、コンセントって下の方にあるのが当然と思っていましたが確かに歳をとった時に
いいですよね。
平均して一部屋にどれくらいのコンセントをつけられましたか？
標準は２つでその他にどれくらいが適当なのでしょうか？
廊下には標準で２つくらいはついているものなのでしょうか？
う〜ん、かなりしっかり考えないとダメですね。

[619: 匿名さん]

あくまでも、ウチの場合です！
普通、標準で廊下部分にはコンセントは付かないかと…

最近は電気の世の中、コンセントが無いと話しになりません。
（電気ばかりに頼るのも問題なのにオール電化住宅…笑）

子供部屋、書斎、廊下？に１つ増設、玄関周りに２つキッチンに２つ
リビングは普通なら２つ増設で十分でしょうが、ウチはホームシアター関係が
ありましたので、リビングだけで１１と天井に２つの１３箇所増設しました。

あと、ウチは失敗したのですが…
玄関入った所扉横に玄関証明の３路スイッチを取り付けてもらうと
便利です。

帰宅して、玄関に入ってスイッチが奥で手が届かない…涙
靴を履いたままの所で手が届く場所にスイッチがあれば暗い中
手探りする事がありませんよ。

ま、コンセントを増設してたおかげで小型センサーライトを付けられどうにか…汗

最低、リビング、キッチン、玄関（スイッチ）は増設しときましょう！

[620: 匿名さん]

電気配線を決めなくてはいけないのですが、ネット配線をどうしたらいいのかさっぱり分かりません。将来リビングと、寝室の二箇所でネットが出来ればいいなと考えているのですが、ネット配線をどの様にしとけばよいのでしょうか？

[621: 匿名さん]

電気配線を決めると言う事は、３者面談は終わったんですね？
まず、工務担当者に事情を説明し、電気業者を紹介してもらいましょう！

で、タマ標準の電気配線は施工してもらって
追加、増設は直接電気業者に支払うようにしてもらえば
８万〜１０万くらい安くなるはずです。

ウチは、２階のウォークインクローゼットに集中端末を設置してもらい
ソコからリビングとキッチンカウンター及び各部屋にＬＡＮ配線を設置
しました。

無線ＬＡＮと言う手もあったのですが、通信速度を考えると…(^_^;)

[622: 建設後２ヶ月]

>>611さん
我が家は対面キッチンの吊り戸を取って壁無しにしましたよ。
においも別にクッキングヒーターの前の壁があるからか全く気になりません。
オプション費用も取られませんでしたし、外した吊り戸は収納部屋に付けました。
私は広めに見えるのでお勧めします。
収納はあると使わないものが増えます。
思い切って使わないものは捨てるつもりで吊り戸を外してみるのも手だと思います。

なお、その際、手元灯が無くなるので、私は吊り下げライトを追加しました。

>玄関照明
私はセンサー付きにしましたよ。
便利です。（施主支給ネットで5000円）

[623: みう]

　もうすぐ地鎮祭なのですが　営業から三万円と日本酒を用意するように言われました。
日本酒の熨斗は奉献とまでは聞いたのですが名前はフルネームで書くものでしょうか。夫婦で契約したら連名になるのでしょうか？無知ですみません。
　御存知の方教えてください。

[624: 匿名さん]

>>620
ネットの配線ですが、現在は電話線を利用してますか？
もしくはケーブルＴＶでしょうか？それによって変わりますよ。
電話端子を利用する予定なら電話端子の追加でOKですし、ケーブル利用ならTVアンテナ端子が必要です。あとWコンセントも一緒に追加しましょう
家庭内のLAN工事なら空配管のみの施工でOKです。
その後はNTTがLANケーブル工事をするので安く仕上がりますよ

[625: 匿名さん]

>>611
別料金にはなりませんよ。吊戸棚がない場合の収納量を考えればいいと思いますよ。
今の流行はキッチンの収納量が多くなった為に吊戸棚がない場合が多いですが・・・

[626: 匿名さん]

624さん

すみません、教えて下さい。
ナショナルのまとめてネットにしようと思っていたのですが、いかがでしょうか？
「空配管のみの施工」ってどういうものなんでしょうか？
NTTが各部屋のLANケーブル工事をしてくれるんですか？
勉強不足で申し訳ありません。

[627: 匿名さん]

空配管とは、直径2㎝ぐらいで、空のチューブです。
この数年、ネットの接続スピードの進化は日進月歩です。
壁の中に配線を引いてしまうと配線の交換が出来ないからです。
空配管の場合は、将来的にケーブルの交換が必要になっても可能だからです。
配管内にケーブルを引くのは器具さえあれば簡単に出来ます。
ネット接続が光に移行しつつある中10年先がどうなってるか予測不可能なので・・・
下記のスレを一度参照して下さい。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/15448/res/1-30

[628: No.626]

おはようございます

No.627さん
ありがとうございます。
空配管の意味が分からずずっとモヤモヤしてました。

教えていただいたスレを確認してみます。

[629: あっちゃん]

＞５９６

どうもありがとうございます。
実際に使っていらっしゃる方の意見が聞けて助かりました。
幅が広い永大にしようと思います。

[630: はっち]

タマでの家を考えているものです。
ですが、お金がほとんどありません。
今はアパート暮らしなのですが、家族に病人がでてしまいアパート暮らしでは大変なので
親の土地に建てようと思っています。
ですが、今までの治療費などで恥ずかしながらほとんど現金がありません。
ローンは主人の会社のローンを考えているので問題はないのですが、契約金がだせません。
まだ担当の方に聞いたわけではないのでおいくらなのかわからないのですが、こちらのレスを
拝見させていただくと、１００万の方と１０万の方がいらっしゃるようで。
１０万くらいならなんとかなるのですが、１００万は無理です。
それと手すりなのですが、玄関の手すりは標準なのでしょうか？　あと階段も。
お金をだせば玄関をスロープにすることは可能でしょうか？
無知なので教えていただけると嬉しいです。

[631: 匿名さん]

手すりは標準でしたよ。契約金は支店で違うかも？最初に営業さんに相談してはいかがですか？
玄関のスロープは外の方ですか？スロープにするなら結構距離が無いと角度が急になるかも？ですね。

[632: 匿名]

>>630
家を建てるのは大変な事です。
テレビ、電話、インターネット、引越しなどローンと関係の無い出費も多いですよ。
もう少し現金ができてからの方が良いと思いますよ。

[633: 匿名さん]

>630さん
まずは、資金計画を立てられてはと思います。
契約金や家の間取りなどによって変わる諸費用（建てる費用や電気工事や水道工事などの付帯費用)
などを見積ってもらい、支払う金額によってどのくらい期間で完了するのかも重要です。

タマが気に入るのなら、まずは、営業さんに相談されてみてはどうでしょうか？
ちなみに契約金は様々なようです。階段の手すりは標準でしたし、浴槽にも２箇所ありました。

急いで考えずにじっくりと情報を集めたり、建てるまでの流れを理解したりして考えることを
お勧めします。

[634: 匿名さん]

＞630サン
私も頭金が少なく苦労しました。ホントに現金がポンポンと必要になってきます。
ローンを組めるといっても、私の場合
ＨＭに支払う金額＋外構工事＋地盤改良費等はローンの対象でしたが
登記費用や引越し費用、火災保険費、後から来る固定資産税等はローンの対象外でした。
会社のローンのシステムは分かりませんが、１００万の現金が難しい状態で
新築は恐ろしいですね。。。
病人の方が出て大変だと思いますが、私もまずは資金計画を先にすることをお勧めします。
お大事にm(_ _)m

[635: はっち]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
みなさんのおっしゃる通り先に資金計画を立てないといけないのは理解しているのですが、
今３階のアパートに住んでおり、階段の生活なのではっきり申し上げまして生活が大変困難
なのです。病院の送り迎えだけでも大変ですし、お風呂一つとっても…。
引越し費用とカーテンなどの購入は最低限に抑えようと考えており、出来るだけ今あるもので
生活をする事を考えています。
引越し費用は運べるものは自分達で運び、大型の電化製品などは業者にお願いするつもりで見積もり
を一度とりました。
その費用とカーテンや照明など自分で考えられるだけ考えた費用を現金でおいておくと、どうしても
契約金１００万は無理で。その間にも医療費などがかさむので。
ヘルパーさんなどを利用させていただいているのですが、今のアパートだとヘルパーさんに来ていただいても私がつきっきりでないと無理なのです。
古いアパートなので、狭い、段差が激しい、ととても生活できなくて。
先月タマホームさんに間取りと見積もりを出していただきました（外のスロープは外装の方と話をしてくれと言われ、玄関のスロープはまだ金額がでてない状態です、そんな注文今までにないとのこおとで）
総額で今のところ１５００万でした（諸経費などすべて含んで）
契約金の話は全くでてこず、こちらもオールローンをと考えていたのでお聞きするのを忘れていました。こちらを覗かせていただき契約金のことをしり。
家を建てたら出来るだけ私も働こうと考えています。ヘルパーさんにもその話をしてあり、『このアパートだからつきっきりでいただかないといけないですが、普通だとつきっきりじゃなくて大丈夫ですよ』と言われていますので。
もっと外へつれて行きたくても今の場所じゃ無理で、どうしても今家をと考えています。
支店によって契約金が違うとの事ですが、全国一律じゃないのでしょうか？
私は近畿に住んでいるのですが。契約金が払えないとやはり無理でしょうか？　ローンが始まってから払うというのは無理なのでしょうか。
もう今頭の中がぐちゃぐちゃで。
お風呂のてすり二箇所もつくのですね。初めてしりました、ありがとうございます。
手すりがついていなかったら、自分達でつけようと話ていました。

[636: 匿名さん]

>はっちさん
バリアフリーなマンション（賃貸 or 分譲）やアパート（の1Fとか）では駄目なのでしょうか？
家を建てるには金銭的な問題だけじゃなく、色々と労力が必要になります。病人を抱えて大変じゃないでしょうか？

[637: 匿名さん]

私もタマ施工ですが、タマの営業さんは、忙しくてあまり相談にのってくれないような気がしますよ。少なくても私はそうでしたから。新人の営業マンが多すぎるのです。それでも安いから私は、タマに決めましたが病人がおられて、自由がきかないのでしたらタマのベテラン営業マンに担当をかえてもらう事をおすすめします。それでも頼りない人ならHMを介護に強い所に変えたほうがいいとおもいますよ。契約金は理由を説明すれば１０万で大丈夫だとおもいますよ。私も頭金が少ないと言ったら１０万ですんなりいきましたよ。嫌な顔ひとつされませんでしたよ。

[638: 匿名]

>はっちさん
家を建てるまで少なくても3ヶ月掛かります。
引越しか建売を検討しては如何ですか？

[639: はっち]

みなさん、本当にありがとうざごます。
建売も検討いたしましたが、建売はどうしても廊下などの幅が狭く断念いたしました。
また賃貸でとも考えたのですが、病人がいるという理由で（表だっては言われていませんが）
いい顔をされなかったり、断られたり。
それにバリアフリーのマンションなどは家賃も結構高く、また今通っている病院からかなり
遠くなってしまうのです。
幸い土地だけは私の親が所有していますので、病院からずいぶんと近い事もあり急遽たてようという話がでました。でずが頭金がないのに家をたてるなどというのは無謀だったのかもしれませんね。
病院からやっとのことで自宅での治療となりましたが、考えが甘かったのかもしれませんね。
少しでも良い環境にしてあげたいという想いだけが先走りすぎたのかもしれません。
申し訳ありませんでした。

[640: こうぞう]

＞６１１様
私も以前同じ質問を、ここで行いました。
結果は６１１さんと同じように吊戸棚を取って、オープンキッチン風にしています。
家内の強い希望でした。追加料金は無しです。ペンダントライトを２ヶつけています。営業さんは経験ありだそうで、別に変じゃないよ〜と言っていました。
来週着工なので、まだ出来ていませんが楽しみにしています。
ちなみに、取った吊戸棚をどこでもつけてあげるといわれていますが、どこにつけようか全く決まりません・・・。
ご参考になれば。

[641: 匿名さん]

>>639
自己資金がないとの事ですが、通常の住宅ローン以外に諸費用ローンも各銀行により取り扱ってます。
自己資金が小額でも可能ですよ。

[642: 匿名さん]

>はっちさん

私は無謀だとは思いませんよ。
地域によるかもしれませんが、三菱東京は確か通常の住宅ローンで諸費用・外溝を
含めて、建築請負価格の120％ぐらいの融資ができるはずです。
しかも、タマなら提携しているので確認申請が下りた時点で全額融資実行のはず。
ほかの銀行でも「頭金が無いとダメ」なんて言わないと思います。
あなたのご主人の会社のローンはわかりませんが・・・。
頭金は事情を話せば営業マンによってはなんとでもしてくれますよ。

ましてはっちさんの場合、親名義とはいえ土地と言う財産があります。
銀行にとっては上客ですよ。
忙しいなら銀行マンに家に来てもらえばいいだけです。

レスを読んだ範囲でしか分かりませんが、親の土地があり、またタマぐらいの
坪単価で家が建てられることを考えると、建売や賃貸が有利とは単純には言え
ないかも知れません。

とにかく、専門家である銀行などのローン担当者に「何とかしたいんだけど力に
なって下さい」と言ってみたらどうですか？
資金計画もやってくれますよ。

[643: 633]

>はっちさん
>少しでも良い環境にしてあげたいという想いだけが先走りすぎたのかもしれません。
という思いがおありなら、あきらめる必要はないのではないでしょうか？
まずは気持ちの整理をしてからと感じます。ご家族の方の為にと「想い」があるなら
ここは一つはっちさんに頑張ってもらって調べてからでも遅くはないと思います。
他の方からも契約金についての情報もありますし。お金のことなら、銀行なども相談に乗って
くれますし。

例をあげて参考になりませんが、私の場合は、タマの営業さんから金融機関を
ご紹介くださいましてそこから資金の計画をお話しました。
また、家の建てるまでについても参考本が出ていますし。

レスから察するにはっちさんの場合（誠に勝手な発想ですがご了承ください）
・家の諸事情は踏まえるが、「家を建てる」ということを優先にする（気持ちも）
・タマの営業や金融機関にも相談してみる（負い目を感じる気持ちは持たず、
　 自分が困らないように理解する（恥は一時の・・・です））
・家を建てるまでの資金の流れや打ち合わせなどを把握する（営業さんに今後のスケジュールを
　 聞いたり、参考本でも一般的な流れ(地鎮祭や上棟式、資金の調達の時期など）を把握したり
　 する）
・家の完成する想像に「喜び」を感じる（家族の為に、自分の為に）

　まずははっちさんが心に迷いを振り払ってから進みだすと思います。
どの方だって家を建てると考えたときは条件で苦しんだり、悩んだりしてなかなか
　進まないものですよ。他人ながら応援しています。では。　

[644: 辛口ですが]

はっちさん
我が家は年寄りが居るので市から補助金を貰い簡単なリフォームをしましたよ。
手すりやバリアフリーなどを重点にしました。

玄関スロープは補助金対象かも知れません。
その他にも病人のための新築だったら何かあるかも。
相談に行かれてはいかがでしょうか。

ただ、手持ち資金が無いと火災保険や税金など大丈夫ですか？
手持ちの土地を売り出して中古住宅を購入し
補助金でリフォームが適切ではないかと思います。
例え120％の借り入れをして火災保険や税金をまかなえても
これから支払う金利を計算すると莫大です。

ご自分の老後の貯蓄も考えて下さいね。
今後の暮らしを考えると無謀です。

はっきり言うと今まで貯蓄出来ていなかった方に家づくりは無謀です。
税金や将来的なメンテナンス費用を用意できません。
はっちさんが働いたとしても金利を支払って終わりです。

[645: 匿名さん]

契約金１０万は着工金が多い(繋ぎ融資の金利が多い)
契約金１００万は着工金が少い(繋ぎ融資の金利が少ない)
金額の違いのメリットとデメリットを担当営業に聞くのがいいでしょう。

[646: あっちゃん]

現在タマホームで検討中なのですが、サイディングに頭を悩ませております。
クボタのセラ16で考えているのですが、タマホーム標準の柄ですと
満足いくものが無いのです。（光セラまでは考えておりません。）
定価でいえば２００円程度の差なのですがUP料金がかかるようです。
オプションで変更された方いらっしゃいましたらUP料金
おいくらぐらいになりますでしょうか？
情報御座いましたらよろしくお願いいたします。

[647: 匿名さん]

それって見積もりでしょ。種類や坪数で変ってくるので営業マンに聞いたら

[648: 匿名さん]

>>646
家の形によってもＵＰ額は変ります。
平米単価の他に角が何箇所あるか、ベランダや玄関に柱や壁はあるかなど。
平屋と２階立てでも単純に２倍違いますし。

[649: 匿名さん]

タマホームの標準で設置されているコンセントって、100Vを何個挿せる物でしょうか？
例えば、それをマルチメディアコンセントへ変更してもらうとどの位かかるのでしょうか？
よろしくお願い致します。

[650: 匿名さん]

タマホームってコンセントを増やすと差額がUPするのですか。
某大手では、いくら追加しても無料でしたよ。

[651: 匿名さん]

>>649　この手の質問は営業に聞いたほうが良い。

>>650　タマは施工面積25.8万という「基本料金」から上乗せするシステムだから。
大手は坪60〜70でほとんどまかなう設定。
だから安く作れると（総２階など）値引きもある。

[652: 匿名さん]

＞650
大手が全体でどれだけ、粗利があるか分からないような人が
3000円位の事でレスつけるなんて、面白すぎ。

[653: た]

わたしは合理的な考えの人間で、地鎮祭もしていません。
もうすぐ上棟で、これをどうしようかと迷ってます。棟梁さんにいくばくかを包む
のが常識のようですが、営業さんの話では、その必要はないとのことです。ここで
相談なのですが、皆さんはどうされましたか。教えていただけないですか。
棟梁さんも人間なので、心づけがあったか、なかったで、今後の仕事に影響するのではと
心配しています。しかしあまり裕福ではなし、少しでも倹約しなければと考えてますし。

[654: 匿名さん]

地鎮祭も行いました。一生のうちで1度の事ですから
イベントと考えました。結構楽しかったですよ。
上棟時もお弁当を用意し、心づけも用意します。
ただ、上棟の大工さんと内装の大工さんは違う場合も
あると思うので、確認して違うようであれば、ビール券位でも
いいのでは？
＞棟梁さんも人間なので、心づけがあったか、なかったで、今後の仕事に影響するのではと心配しています。
私も以前は、合理的に考えていましたが、結婚して大分考えも変わりました。
そのような考えで心づけを用意するのは　寂しいですね。一生に一度のイベント、皆さんで
気持ちよく楽しんで建てないと損ですよ。倹約はその後でもできますよ。

[655: 匿名さん]

>>653
上棟式をする方は少ないですが、神社に御札をもらって棟柱に付けないのですか？
祝儀は気持ちの問題ですが、建築中に何度も見に行くつもりなら祝儀をだされたらどうですか。
仕事に影響がなくても愛想が悪ければ嫌でしょ

[656: 匿名さん]

合理的とケチは紙一重。
本人は合理的のつもりでも…ってコトありますよ。
大工さんも仕事ですから、心づけ云々で雑になることはまずないでしょうが、建築中顔を合わせる機会も多いですよね。　気持ちよい関係を築くためにも、削るところと削らないところを見極めた方がよろしいのでは？？

[657: 匿名さん]

上棟の時は担当大工さんの知り合いの大工さんを呼ぶのでしょう？
御祝儀を出すと担当大工さんの顔は立つでしょうね。
地鎮祭しないと大工さんは嫌でしょうね。危険な仕事もあるでしょうから。

[658: 匿名さん]

ちょっと話題が変わりますが・・

みなさん【タマちゃん通信】届きますよね？読んでますか？
他の不動産ちらしに比べて売り込みが殆どなくほのぼのしてます。
多少戦略もあるのでしょうけど、余裕を感じますね。(つ∀`*)

[659: 659]

こんにちは。
みなさまにお伺いしたいことがあるのですがよろしいでしょうか。

当方、タマホームにて建築予定の北関東在住です。
営業の方ともお話をしながら、「とりあえず間取りの叩き図作ってみますか？」
とのことで作っていただいたのですが、出来上がって確認をしにいくと、まだまだ検討してみたい問題点が多々あったのですが、
「これで本社に間取りを送って正式なものをだしてみましょう。契約してからでも間取りの変更等はだいじょうぶですから。来週辺りに正式契約どうでしょうか。」
とのこと。

あまりにも早い流れでこちらは困惑しています。
そもそも、しっかりとした間取りも出ていない状態で契約だけはとりあえずするというものなのでしょうか？
概算的な見積もり（本体価格・付帯工事・諸費用など）はだしてもらったのですが、自分としてはしっかりとオプション関係も決めて（まだオプションやその他のことは一切決めていない状態です。）、これ以上余計な金額がかからないという状態になってから契約というのが普通かと思っていたので・・・。
ご意見お聞かせください。


また、みなさまの地方では標準でついてくるサービスはどのようなものがありますか？
（例えば４５坪以上でお風呂のゴージャスプランなど）
参考までに教えていただけたらと思います。

[660: 匿名さん]

＞みなさまの地方では標準でついてくるサービス

　地方も有りますが、時期によります。私が契約したときはキッチンのカップボードや、エコキュート、Low-eガラスなどでしたけど、今は、それらは無くなって代わりに何がしか言ってました。ただ、だんだん少なくなってきてるみたいですね。

＞しっかりとオプション関係も決めてこれ以上余計な金額がかからないという状態になってから契約

結局、薄利多売なために、はっきりしないお客さんに時間を取られたくない！と言うことだと思いますよ。私の場合、契約してから3ヶ月以内に着工すれば、カーテンや照明も、一部サービスということでしたけれど、間取り等、しっかり検討したいと言うことで、その期間が過ぎてしまい、それらのサービスが無くなってしまいました。でも良かったと思っています。
　タマと話すときは、ある程度自分が何を必要としているのか、しっかり考えた上で無いと、時間をせかされて、失敗した！ということになるかも。

[661: がんばる]

No.659さん
＞概算的な見積もり（本体価格・付帯工事・諸費用など）はだしてもらったのですが、自分としてはし
っかりとオプション関係も決めて（まだオプションやその他のことは一切決めていない状態です。）

その気持ちよくわかります。私も同じような状況で契約となりました。
まぁ私の場合は、他メーカーからの見積と比較して金額としてはタマが安いことは明確だった事と、ちょうど日銀の発表の時期と重なり銀行の金利との兼ね合いで、とりあえず契約はしました。

＞「これで本社に間取りを送って正式なものをだしてみましょう。契約してからでも間取りの変更等は
だいじょうぶですから。

まったく同じ発言が営業からありました。（もしかして同じ営業？）
でも私の場合は営業さんをある程度信用していたのもありますが、　契約してから、図面は細かいのを含めると、9回変更しました。当然確認申請に関係の無い部分は契約後も工事請負変更書？のような物で、契約金額の減額等（オプションを増やせば増額）を行いました。

それまでに細かい経費等の算出をしてもらいましたが、それ以外の追加が結構出ました。
例えば、残土処理費、車両載り入れの養生、電気関係の細かいオプション、浄化槽の初期点検等です。
また、金額の大きいものでは、地盤改良等がありますよ！この辺は当然といえば当然ですが、調査をしないと分からないので、タマも一切金額を教えてくれませんでした。

それでも私の場合は契約時に少し多めにオプション等を見込んでたので、そこで、相殺できた分もありましたが、やはり契約時にしっかりと決めてから行った方がよかったかなぁと思ってます。
あまり参考になってないかもわかりませんが、慎重になった方がいいとは思います。