タマホームご存知ですか？その11

[匿名さん]

レスが500超えたのでつくってみました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12480/

[202: タマ鉄男]

はじめまして、先日タマと契約を交わしました。
これから、色々と教えて頂くと思いますので宜しくお願いします。

[203: 匿名]

>>200

駐車場などの外溝部分の話でしょ？
それにタマの基礎高が他社に比べて高いってのが
間違った知識ですよ。

[204: 匿名さん]

>201
やってきたのはタマホームの営業です！とてもいい方でした。
そのとき持ってきたのは最終図面じゃないよ？
基本はしないと決まってるのかもしれんが来たよ。
敷地調査ってなんだ？

[205: 匿名さん]

あっ、敷地調査、わかりました。
営業所で敷地面積、建坪面積、日当たり、立替でしたので現在の間取りなど教えました。
それを元に造って来たんですねー。玄関位置が逆でしたがそれほど変な図面じゃなかったです。
で、それを使いやすいように変えていきまた。3日後くらいにまた図面を持ってきてくれました。
あのとき一番に家に来てくれたから契約したのかもしれません。押しに弱い人間ですので。

[206: 匿名さん]

基礎工事時に出た残土も処分費として後請求されるなんて驚き！
他のHMとか工務店も同様なんでしょうかね？

[207: タマ家]

タマホーム恐るべし！
どうやら施主への賠償は、すべて担当の営業マンが負担するようだ(裁判などに掛かる費用も含め)。
タマホーム入社時に、誓約書及び連帯保証人(？)数人の署名捺印をさせられ、事前説明の不足などによる追加費用なども個人(及び一族郎党)で負担させられるらしい。
それを聞かされて、訴訟を起こすのをやめました(それもタマさんの狙い？)。

[208: 匿名さん]

>206
当たり前じゃん。もっと常識知ってね。あきれるよ。
残った土の処分なんて自分でできるかい？（勝手に捨てれないしね）

>207
そんな情報は、必要ないね。相手の事情なんて。


　

[209: 匿名さん]

>>206
タマホームは見積りに入ってないの？？

>>208
見積りに入ってないのが常識なの？？

正常じゃないね・・・

[210: 匿名さん]

＞209
自分は208じゃないけど
建てる土地や状況によって各所条件が違う物に
施工前に見積もり出したら
それこそれこそトラブルの元じゃない？

[211: 匿名さん]

＞208
一般常識的に考えて、残土処理の事など知らないと考えるのが一般的ではないでしょうか。

＞210
建てる土地や状況によって各所条件が違うだからこそ、それに応じた見積もりが必要じゃないですか。
特に、施主が建築に使える総費用を伝えてあったりすると、事前に一言の説明もないのは建築さんの過失ではないですか。

[212: 匿名さん]

＞211
だから事前に見積もりの出し様が無い物に
どう見積もりしろと？
地盤調査の結果が絡んだりする事柄に
アバウトで見積もりを
出せと言うことですか？
いつもここを見て思うのですが
タマで施工してる方で
外溝工事や地盤、他事後の経費に付いて
知らな過ぎな事が多いと思います。
タマも安価な坪単価だけを売り込み過ぎで
営業も説明不足な気もしますが
建主さんもHM問わず
有る程度事前に家造りに対して
勉強しておくべきと思います。

[213: 匿名さん]

いつもここを見て思うのですが「施主のくせに勉強不足」と言われますよね。
みなさんよく調べ上げてらっしゃると思いますよ。専門誌もたくさん出てますしネットなど誰でも出来ますしひと昔前など比べ物にならないほど施主がいろんな情報持ってると思います。
が！それでもタマホームで建てると足りないんですよね〜もう専門家並の知識を持って挑まないと必ずトラブルになります。

>>208　当たり前じゃん。もっと常識知ってね。あきれるよ。
って、知ったばっかで驚きだから書き込んだだけじゃないの？
もう、施主にどこまで知識求めるの？みんな最初は知らないことだらけでしょうが。

[214: 匿名さん]

208のような書き込みは、たとえ内容が正しいとしても荒れる原因となりますから無視が一番でしょう。

[215: 匿名さん]

＞213
＞必ずトラブルになる　は言い過ぎですよ。^^；
　　　　　　　　　　　　どこのHMで建てても
後から予想もしてなかったお金は出て行きます。
家、外溝以外に掛かる部分の予算を
最低でも300万は用意しておくべきなんでしょうね。

[216: 匿名さん]

>213
私の場合、予定外の費用はあると最初から踏まえていましたよ。
工事の内容によってと説明もありましたし。
知識を知ろうが知っていようが、必要費用として提示されていたら、
できないものもあると踏まえています。（程度がありますけど）

知らないことだらけでって自分を主張しても、結局は知っていかないと
いけなくなるのです。

[217: 匿名さん]

どんな内容で契約したかによるのではないでしょうか。

きちんと詳細（工程、オプション類含む）をつめ、
これ以上、変更が無いであろうとおもわれる状態で契約したのであれば、
施主が、契約後に変更を指示した部分以外は、
施主は水道分担金、保険、登記などの経費以外は、何ら負担する必要な無く、
見積もりが甘かった業者の問題でしょう。

契約してから詳細を詰めましょう・・・の状態で契約すれば、
後で詳細を詰める＝初期の契約内容から変更したことになりますから、
施主の負担も必要になってくるではないでしょうか。

契約を有利にするためには、ある程度の予備知識が必要になるのでしょうねぇ・・・。
予備知識が無いほうが、結局不利になりますから。

[218: 匿名さん]

私もタマ施主ですが
見積もり段階で担当営業さんより諸々掛かる経費の説明を受けてましたよ。
契約してからも様々な（主に外溝ですが細かな内容は伏せます）工事に掛かる費用について
「うちを通すと高くつくので直接業者を紹介します・・」とか
「＊＊工事に付いては施主さん側で私どもより
安価な見積りを提示してくれる業者を知ってる場合そちらを使ってもらって構いませんよ」等々

私の様な事もありますので
今後タマで家を建てようよ思ってる皆様も
打ち合わせ段階で様々な条件の確認や提示をなさって見ては如何でしょうか？

[219: 213]

>216
殆どの人は最初は何も知らないところから家造りに入るんじゃないですか？
それから勉強してＨＭ探したり打ち合わせしたりしていきますよね。
調べていくうちに疑問点がたくさん出てきます。それをここでうっかり聞いた日には「知らないなんて信じられない」とか「勉強不足」とか叩かれる。
質問することは知らない自分を主張してるわけではないよ？

[220: 匿名さん]

>216
人によって答え方も様々なので、受け方としても難しいのは？
でも、ご自身が「勉強不足」とわかれば、それでも質問をぶつけて
回答をもらっていけばと思いますが。でも、家を建てる上では専門的な
話はどうしても避けれないと思います。（名称だったり、技法だったり）

営業さんとのコミュニケーションを広げたり、参考となる本など少し
ずつでも学べばいいのではと思います。ご自身が建てられるとなると
気持ちの入れようも違いますし。。。

[221: 匿名さん]

>>216＝213
正直、あなたの書き方にも問題あるよ。

＞それでもタマホームで建てると足りないんですよね〜
＞もう専門家並の知識を持って挑まないと必ずトラブルになります。

こんな事などありえない。
どこのHMでも起こりうる事後経費の問題をさもタマに問題あり的な書き方は良くない。

今回、残土処理の話題からこの流れになったと思うけど
この手の質問は過去スレ&Reで散々既出。
調べれば直ぐに分かる事を質問すれば「勉強不足」と叩かれるのも当たり前ですよ。

[222: 221]

上記　アンカーミス失礼
>>216さんではなく>>219さんね。

[223: 匿名さん]

>221
質問の仕方もありますよ。全てを語っていない主旨で、回答をくれといっても。
知る範囲でできる限り答えてあげたいと思うけれど、回答への返事も返さない失礼
な人もいるので。回答側に立った場合、営業さんに聞いてみたりしたこともあったり、
不可解と思えば、本で確認してみたり。回答する側だってちゃんと調べてるのに。

[224: もじもじ君の先輩です]

皆さんに質問です！幅木と幅木の角部（コーナーの所）が床を掃除する時に掃除機とか当たって欠けたりしませんか！私のとこはボロボロです！工務に言った所「どうしようも出来ないので気を付けるしかない」と言われました！タマが契約している幅木のメーカーは何の対策も取ってないそうです（他のメーカーは対策を取っている所もあるそうです）何かいい対策はないでしょうかねー！　

[225: 匿名希望]

ここ初めてみましたけど、施主様の色々な意見が聞けて、参考になりますね。
残土や地盤改良の事がよく話題に上がっているようですが、営業が一切説明していないのは論外として、
契約前では正式な金額は出せません。
「大体７０〜１００万位が多いですね」といった前例での参考価格の事は言えますが、プラン・配置が確定し、実際調査してみないと本当に分からないんですよ。
残土にしても、プラン確定しGLをどの位置に設定するかによって変動しますから。
ですので、契約前にプラン・配置確定し、先行で地盤調査する（実費かかかります）しか方法はないですよ。

[226: 匿名さん]

質問します。大安心の家って電気のブレーカーって何Aのが標準でしょうか？
宜しくお願い致します。

[227: 匿名希望]

>226
40Aです。

[228: 匿名さん]

タマは、もう忙しすぎて、契約取れれば次の客のことしか考えてないような営業が多いです。
安心してタマの家なんか買えません。

[229: 匿名さん]

[230: 匿名さん]

>221
調べればすぐにわかります？
スレ内検索とかありましたっけ？

[231: 匿名さん]

＞230
スレ開いてブラウザの検索機能にキーワードになる文字入れて使えば良いだけ。

[232: 匿名さん]

久しぶりに覗いてみたら、もじもじ君の先輩さんがいらっしゃるんですね

過去に、もじもじ君から、体力壁に隙間が・・釘が飛び出して・・ルーフィングに穴が・・
先輩は半泣き状態で・・・みたいに実況されてましたよね。

あれって本当の話だったんですか？
それと、いまもじもじ君はどうしてますか？

[233: 匿名さん]

↑あ〜あ〜もじもじ君ネタに触れてしまったんですね

[234: もじもじ君の先輩です]

当時、私の後輩がおもしろおかしく書いてましたが全部事実です！体力壁の割れ（隙間）は窓枠の部分が4箇所隙間があいてました！工務に言った所、「大丈夫です。」と言ったのでその時は渋々納得しました。納得した理由は私のとこは大工を指名したので指名したぶんざいで途中でちゃちぃをいれるとその後の工程で手をぬかれるんではないかと懸念した為です！ルーフィングの穴も私が発見（日の光が漏れていた１ｃｍ径位）し工務に貼りなおせと言ったんですが、結局テープで塞いで済まされました。

[235: もじもじ君の先輩です]

とにかく見えない部分はともかくとして住んで半年になりますがこれといった不具合はありません！

[236: 匿名さん]

>234 はこれまた気の毒なほど悲惨だったようで。でもタマならありえるかと思ってしまうとこが怖い。

>235　は稀な例かも。こんなもろ手を挙げて喜んでる人見たこと無い。建築中も不満に思ったことなかったですか？

[237: 匿名さん]

[238: いいものみっけ！]

昨日、久しぶりにゆっくり１００円ｓｈｏｐを見ていたら、
『水平器』を見つけちゃいました。
これから家の完成をチェックする時や、
日曜大工の時など役に立つと思いません!?
これが１００円であるなんて、感激しました。
私だけ!?

[239: 匿名さん]

>>238
いえいえ私も水平器、メジャー、こてとか色々買いましたよ。
それで花壇を作りました。セメントや砂はホームセンターですが。

[240: 匿名さん]

最近、タマホームで新築しました。
不動産取得税を心配しています。
家の程度によって評価額に幅があるそうですが、タマホームはローコスト住宅なので評価額も低めなのでしょうか？

[241: けんけん]

２週間前にタマホームで新築した者です。
不動産取得税は家は評価額1200万円まで無税ですので相当大きな家（70坪以上）を建てない限り
０円です。
土地は、200㎡を超える部分に税金がかかります。（100㎡以上の家を建てた場合）我が家は6800円
でした。

[242: 親孝行]

いつもここで勉強させて頂いております。
質問なのですが、和室に堀こたつは可能でしょうか？
オプションにあれば金額を教えて頂ければ幸いです。
先輩方のご鞭撻お願いします。

[243: 匿名さん]

堀コタツ付けましたよ。
１３万円でした。
６畳の部屋なんで真ん中に持って来たかったら
早めに言って下に通す根太の位置をずらす必要があります。
我が家は出来てから気が付いてコタツが部屋の真ん中にありません。

[244: 親孝行]

早い回答ありがとうございました。
親父が足が悪いので、どうしても堀こたつがほしい
とダダをこねるもので＾＾；
明日、地鎮祭です。晴れることを祈ります。

[245: 240]

我が家は床面積200m2あり、県税事務所の話では標準的な木造住宅なら1600万くらいの評価額になるそうです。高価な造りの家ならそれより高くなり、お値打ち（ローコスト）な造りの家なら安くなるそうです。
タマホームはローコスト住宅なので、実際に評価額も安いのでしょうか？

[246: けんけん]

タマホームで建てた我が家の評価額は地盤改良費を除いた建築費の半分以下でした。

[247: 匿名さん]

６月末に慌ててタマホームで契約しました。なぜ慌ててかと言うとなんと７月１日からタマホーム値段が上がったそうです。儲からなくなったんですって。坪単価25.8万は変わらないそうですが、諸費用を値上げしていくそうです。もう遅いですが６月末までに契約した人まで前の条件だったようです。今後８月、９月と値上げしていくようですよ。タマで考えている人は早く契約したほうがいいかも？これからは建築プランが決まっていて自由設計が別料金でオプションになるらしい？
これからいろいろと決めていかなければいかないので大変です。

[248: 匿名さん]

>247
一生に１度くらいしかないものなのに、値上げするからとあおる情報はどうかと、この情報を
まともに受けすぎる人もいますよ。慌てての契約は、それこそ、ここでのレスで「慌ててする
んじゃなかった」とか「もっとじっくり考えればよかった」とか失敗の元ネタになりかねませ
ん。ご自身が契約したから自分はいいけれど、これから建てようとするものにとって、
あおる発言は謹んでもらいたいです。

[249: 匿名さん]

自由設計で建てた家って、冷静に見てみると素人が考えた家ですよね
みょうに凸凹してたり、屋根が複雑で全体のバランスが悪かったりで
数年たつと建て売りの家が良く見えてきますよ、高い金額払って自由
設計より、建築プランから選んだほうが間違いないですよ

街で見かける、何じゃこれって！家は間違いなく素人が考えた自由設計の家です。

[250: 悩んでます]

教えてください。
この間タマの展示場で、打合せをしている時に　ふとダイニングテーブルの下を見てみると
フローリングにダイニングテーブルの脚跡（へこんみ）がついていました。
気になってソファーなんかを動かして見るとやはり、へこみがありました。
今のアパートのフローリイングはそんな事ないのですが、タマのフローリングはそうなるので
しょうか？

[251: 匿名さん]

タマのフローリングは弱いよね。
空のダンボールを引きずっただけで傷つきました。
もう家中傷だらけ。細かい擦り傷？が床中にあって光が当たると見苦しいです。