タマホームご存知ですか？その11

[匿名さん]

レスが500超えたのでつくってみました。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12480/

[2: 匿名さん]

あのーお聞きしたいのですが。モイスって、地震のときや耐久性について、本当に大丈夫なんでしょうか？タマホームって筋交いなしですよね。吸湿性が高いのは、わかりますが、横風の台風で水吸いすぎて腐ったり弱ったりとかしないですかね。構造用合板よりちっとだげ強度が強くて、ホルマリンがなくて、耐火性があるのは、わかるのですが。。。だれか詳しい方ご教授をお願いします。

[3: もおいいっす！]

営業担当は三菱マテリアルのカタログ？も持っています。
（メーカー説明会は終わってるとの事）
うちの担当は小冊子ごとコピーしてくれました。

[4: 匿名さん]

モイスは鉱物性材料ですので、OSBのように水吸ったからといって腐るということはないです。

[5: もじもじ君の先輩です]

皆さんにお聞きしたいのですが、雨が降った（結構強いやつ）時　出窓の上にあたって　　　　　　うるさくないですか？　私の所はリビングにあるのですが　うるさくてテレビの音も　　　　　　　聞こえにくいほどです！トタンの上に雨が落ちているような感じです！対策として上に　　　　　　何かラバーみたいな物を貼ろうと思っているのですが・・・！皆さんはどうですか？

[6: 入居６ヶ月]

お！　同じ同じ…(~_~;)
ウチもリビングに出窓があるのですが、やはり雨音がうるさいです。

テレビの音が聞こえないほどではありませんが、うるさいのに変わりません。

済んでから思った、シャッターも付かないし
出窓は必要なかったなぁ〜爆

先輩さん、ラバー？貼って改善したら教えてね。　m(__)m

[7: 匿名さん]

No.02です。お返事ありがとうございました。なにぶん新しい建材ですから、１０−２０年後に不具合がでなければよいなと思ったものですから。

[8: 匿名]

最後のクリーニング、クローゼットの棚やクローゼットの上の木枠が未実施でした。
当然やり直しさせましたが、施主検査では見落としてしまいました。

[9: 悩んでます]

みなさん教えてください。
エアコンなんですが、今量販点で、タマとは別で買うつもりなのですが、
配管の穴だけをタマに明けてくださいと頼んだら、雨漏りの保証の関係
で出来ないとの事でした。それなら、エアコン取り付け予定箇所に補強
板を取付てくださいと頼んだら、それは出来ません。別にそんなのなくても
取付に問題無いとの回答なんですが、みなさんの所はどうされましたか？

[10: 匿名さん]

エアコンを取り付ける場所は無料で補強できましたよ。
エアコンは普通、ハウスメーカーとは別に買うと思います。
取付は家電屋の工事屋がやりましたし、穴も空けてくれました。

[11: 匿名さん]

出窓の上に当たる雨はうるさいですね。ラバーの取り付けも考えましたが、熱で溶けて
くっ付いて汚くならないかなあと少し検討中です。

エアコンの取り付ける場所は事前打ち合わせであり、しっかりと補強板を取り付けて
もらいましたよ。もちろん無料。ただ最近のエアコン取り付け業者さんから補強板が
なくても石膏ボードでも十分に取り付けられますよと聞きました。

建てようとする人は、LDKのテーブル上辺りに換気扇、専用コンセントを追加で付けると
良いですよ。

[12: 匿名さん]

>09
補強板なくても取り付けの際、補強金具を電気屋がつけてくれる
ので大丈夫だと思います。

[13: 匿名さん]

施主検査で見落としていた傷があるんですが、それって連絡すれば
直してもらえるんですかね？
床などはすでに傷まみれなんですが、不自然な所に画びょうでちょんちょんと
刺したような傷がドア枠にあるのを発見したんですが・・・

[14: 月風]

>悩んでますさん
建てている途中で見に行った際、エアコンの設置箇所に穴があけやすいような板を張って
くれました。（部屋の中の壁ですが）
穴ですが、私は既存のエアコンを取り付ける為、引越しの際、その業者が委託で設置業者を紹介
していただき、その方にしてもらいました。(昨日それが完了しました。）
「補強しましょうか？」と提案されてきたので「お願いします」といい、補強金具を設置して
もらいましたね。
1台だけ、量販店で購入しました。そこの委託業者が来て穴を開けてくれました。
時間にすると1台2時間程度だと思いますが。ご参考までに。（なのでタマには話をしなかった
ですね）

>13
この前、営業さんに1ヶ月点検などについてお話ししたところ、わざわざ家に来ていただき、
ヒアリングしてくれました。それで数箇所住んでみてわかったことを指摘しまして、後日
タマの点検の方が来られ、調査する点と修理業者を派遣するとの話になりました。13さん
のように傷の場合はどこまで対応してくれるかは微妙ですが、言ってみる必要はあると
思います。（うちも子供に床は荒らされていますから言えませんでした（汗））

[15: 匿名さん]

当方北東北の住人です。タマが宮城まで進出してきたらしいですね。
今検討中の工務店の社長が、宮城のモデルハウスを見学してきたそうです。
暖房に関して、リビングに大型の蓄熱が１台、後は２階に個別でエアコンがついてるそうです。
宮城はどうかわかりませんが、私は寒がりなので、その程度の暖房ではかなり不安を感じました。
私の住んでるところにはまだタマは来てませんので検討対象にはなりませんが、
少なくともエアコンの暖房が一般的ではないので、東北の冬には合わないのではないかと思っています。大型とはいえ、蓄暖１台では明らかに力不足ですし。
九州発のメーカーなので仕方が無いのですかね？

[16: 匿名さん]

寒いならオプションで追加するか、自分でなにかしら用意したらいいだけじゃん。

[17: 匿名さん]

寒冷地仕様じゃないのかって聞きたいだけなんじゃないの？

[18: せんべぇ]

大型の蓄熱のメーカーとか品番とかわかったら教えてください。

[19: 匿名さん]

タマが進出してない地域の人にタマ非難されても返し様がない。

寒がりなら自分で工夫すれば？

貴方の性格ならタマに限らず、何処で建てても不満が出てくるよ。

建てない方がいいんじゃね？

[20: 匿名さん]

>19 タマ＊＊＊＊はとてつもなく気持ち悪い

>15 オプションいっぱいつけて暖かい家にしなされ

[21: 匿名さん]

>>15
タマは次世代省エネ基準でも高高住宅でもありません。寒冷地仕様の「愛」も同様です。
だから石油ファンヒーターを室内で使用できます。もちろんマメな
私は中部地方に住んでいますが、エアコン暖房はあまり使用している人を見ません。やはり電気代とファンヒーターの灯油代、それと温まり具合を比べると、ファンヒーターに分があるからだと思います。

[22: 匿名さん]

エアコン暖房は乾燥するから、加湿器も必要。ファンヒーターは加湿器はあれば、なお可。
そもそも、タマで建てる人は経済的に余裕がある率低めでしょ？？　住み始めの時点で、家そのものに暖かさを求めるのは・・・タマじゃムリきゅ♪

[23: 通りすがりですみません]

21さん
確かにタマは新省エネ　だし、高高ではないけど合板の
パネル工法だし、1Fも剛床工法だから、昔に比べたら比べ物にならないくらい
気密性は上がってると思いますよ。正直、燃焼系の暖房はいかがなものかと。
おそらく結露しますよ。そうなるとタマはGWだし・・・　防湿シート施工でもないだけに
・・・

[24: 21]

>>防湿シート施工でもないだけに
透湿防水シートのことですか？てっきり施工されているとばかり思っていました。ちょっとショックです。
私の知人がタマで建ててファンヒーターばりばりですが、やはりマズイですかね。壁内結露は見えないだけに怖いですね。
別の知人は地元の工務店で建てたのでこれも恐らく次世代ではありませんが、外から灯油を入れるタイプの暖房器具（ストーブ？）が建て付けられていました。よくわかりませんでしたが、結露防止のためだそうです。
今日（８日）タマからＤＭが届き、再びお米やソフトドリンクのプレゼント付き展示会をやるそうなので、時間があれば顔を出して聞いてみようと思います。

[25: 匿名さん]

>>23
そうだね、<愛>はRWでなくてGWだから注意。

[26: 匿名さん]

RWとかGWって何ですか？

[27: 匿名さん]

>25
RW？GW?
業者の専門用語？ もしかしてあなたどこかの業者？

[28: 匿名さん]

業者のなりすましで、吹き込むレスがあるから気をつけろ！

[29: 通りすがりですみません]

以前タマで検討していたものです。今でも参考になるので
時々覗かせていただいてます。コストパフォマンスではタマが一番だと
いまでも思っています。
＞21さん　透湿防水シートは、構造用合板（モイス）の外側に張るもので
それは、しっかり施工されてると思います。
私がいったのは、壁の内側で、耳付のグラスウールの上からビニールシート
みたいなので、ぐるりと囲む　防湿気密シートの事です。北海道や東北では
これを施工しないと、室内の湿気が壁内に入ったときに温度差がありすぎて
結露してしまうんです。　やはり、耳付のグラスウールでは、湿気の混入は
完全に防げませんので。　東海地方で温暖な場所では、そんなにシビアに
考えなくても良いかもしれませんが・・・
室内で大量に湿気を出す事だけは避けた方が無難です。
＞外から灯油を入れるタイプの暖房器具（ストーブ？）
は、外で燃焼させて温風だけ吹き込むタイプかと思います。
GW＝グラスウール　RW＝ロックウール　です。

[30: 匿名さん]

RWとかRWっていつから通じなくなったのかな？

[31: 匿名さん]

>30
誰でも知ってると思ってるのですか？
ＧＷ→ゴールデンウィーク　ＲＷ→ＣＤ−ＲＷって思うでしょうが！！
チックショ〜

[32: 匿名さん]

いや、1年位前は誰もそんなこと聞かなかったですよ。
最近このBBSに参加するようになりました？

[33: 匿名さん]

ＲＷ＝ロックウール
ＧＷ＝グラスウール
密度のあらわし方で、10Ｋ等、Ｋで表す。
ピンク＝ピンクＧＷの略。簡単に言うと高級なＧＷ。

これは業者の用語ではなく一般的な言葉ですよ。

[34: 匿名さん]

密度云々そんな事知らんで。。
１０Ｋ等、Ｋで表す。ふ〜ん勉強になりますわ。
自分が知ってることは皆知ってて当然やって・・・
アンタ!! σ゜ロ゜)σ何様よホンマエエ加減にしてや。

[35: 匿名さん]

ローコストに集まる人はレベルが低いね。

説明する人たちがかわいそう。

[36: 匿名さん]

レベルが低いって・・・
じゃハイコストＨＭの施主ならみんな知ってるってか？
普通のレベルで話してほしいだけだよ。

ＧＷはゴールデンウィーク！

[37: 入居６ヶ月]

自分はレベルが高いとでも思ってらっしゃる…
ま、そこは置いておいて

タマに住んで半年近くになります。
冬の間は暖かく、なんて住みやすい家だと感じていたのですが
夏場は暑そうに思えてきました。

梅雨に入ったらしいと発表がありましたが
既に住んでいらっしゃる皆様方はどうですか？

[38: 匿名さん]

まぁ、よそのＨＭのＨＰでは「あ、なるほど、よくぞ教えてくれた。ありがとう。」ってなものだが、ここでは知らないことが自慢になるのかな。。。。そういうことを指して「レベルが低い」って言われてるんだよ。私なら、「ＲＷ＝ＣＤ−ＲＷ」なんて連想せず、ＤＶＤ−ＲＷなんだが・・・。でも、きちんと教えてもらったら、「へへへ、教えてもらっちゃったぃ」って、トクした気分だけどな。

[39: 匿名さん]

言い方によるよね。

話が通じて当たり前、わからない奴はレベルが低いとか言われてもそんな謙虚な気分でいられるかどうか。

[40: 匿名さん]

35みたいな人は、晩酌をしながら家族にワイワイ戯言を言い・・・

[41: 匿名さん]

>>35
低いねと言う人ほど、家も建てれない貧乏人の見栄っ張りが多い。

[42: でんでん虫]

最近思うんですけど…妙に『匿名さん』が多くありませんか？
んで、『匿名さん』の中には非常に言葉使いがよくない方がいらっしゃる。
顔が見えない分だけ、もう少し紳士（淑女）的にいきましょうよ。
こんなこと書くとまた汚い言葉で罵らせそうなんですが。
暖房の事が話題になってましたが、私はどうもエアコンで暖房をするという気にならなくって。もっぱら石油ファンヒーターです。オール電化を機にエアコンを活用したほうがよさそうですね。

[43: 匿名さん]

入居６ヶ月さん

Low-Eガラスの効果でしょうか、うちは日差しがキツイ日でも曇りの日でも室温はあまり変わらず快適です。
真夏になるとどうなるか分かりませんが。

[44: もじもじ君の先輩です]

私の所は勝手口が２つあります！一つはキッチンでもう一つは洗面所です！もともと　　　　　　　キッチンのみ（標準）だったんですが、うちの親父（大工）のアドバイスで施工途中で中連　　　　（７４０Ｘ９００）の引き違い窓を勝手口に変更してもらいました！土間階段なしの　　　　　　　ポーチ灯付で差額1万5千円位だったと思います！階段は親父に木材で作ってもらいました！　　　　一番のメリットは”服が汚れた時など玄関やキッチンを通らず直接洗面所に行ける”と　　　　　　言うところです！それと私のとこは洗面所の外にストックヤードを付ける予定なので　　　　　　　”出入りに便利になるかな”とも思います！

[45: 匿名さん]

大抵の勝手口は玄関ドアに比べると防犯上、あまり強固ではありません。
確かにキッチンと洗面所にあると便利だと思いますが、
＞44さんは2箇所の勝手口はドア・引き戸？　ガラスに格子付ですか？
その他防犯上の対策はされてますか？
私の家ではキッチンのみですが、ドアの大部分がガラスですが、菱形格子付でカギが2個です。
自分で2個のサムターンに防止用具を付け、防犯フィルムを張り、ドアを開けると警報アラームが
なる物を取り付けしています。防犯ステッカーも張ってます。
更に進入されたら、赤外線で感知してアラームと自分の携帯に知らせる機器も取り付けしています。

[46: もじもじ君の先輩です]

キッチン洗面所共に開き戸でクロス格子（標準の物）付です！確かに戸を多く付けると　　　　　　防犯上よくありませんが生活する上で便利な方を採りました！後　防犯対策として1階の　　　　　窓を全て防犯サッシに変更しようと思いましたが差額が５０万円位かかる為断念しました！　　　　1階の納戸と浴室のみ窓にクロス面格子を付けました！

[47: 匿名さん]

タマホームで家を建てられた先輩方にお尋ねします。
当方タマで言う所の施工面積45坪位の家を建てようかと思いますが
何故か営業はオプションの価格を教えてくれません。何故なんでしょう、、、
そこで、参考にさせて頂きたいのですが
目だったオプションは仏間と給湯タンクを460Lに変更する位だと思います。
金額ってお幾ら位でしょうか？
それと、お勧めオプションありましたご紹介下さい。
宜しくお願い致します。

[48: がんばるぞ！]

＞47さん

仏間は標準装備でついてます。
エコキュート変更は162000円でしたよ！

我が家のオプションは多々ありますが、一番よかったのは、男子用
小便器（111000円）がよかったですよ

[49: 匿名さん]

男子用小便器（TOTO 507）うちは87000円でした。
何か違うんでしょうか？

[50: 匿名さん]

地方によって、オプション価格は変わるようですね。標準とオプションの違いも曖昧みたいだし。
教えないなんてのはおかしいので、教えなきゃこれ以上話は進めないぞ！くらいの姿勢はきちんと見せましょうね。けんかする必要はないですけど。
タマは低価格とは言いつつも、やはり高い買い物ですから。

[51: もじもじ君の先輩です]

＜47さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仏間は確か８万円だったと思います！後　私のとこのオプション工事（大きい物）は　　　　　　　　１階　納戸（Ｗ2000以下）　8万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１階　収納（Ｗ2000以下）　8万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２階　納戸（Ｗ2000以下）　8万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１階　リビングサッシ２枚戸（1650Ｘ2000）→４枚戸（2560Ｘ2000）差額　13万4千円　　　　　　１階　リビング片引き戸→ガラス入り　差額　1万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２階　トイレ増設（一体型）　34万2千円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２階　洗面化粧台（Ｗ750）増設　11万6千円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２階　洋室　フローリング→薄畳（9千円Ｘ6枚）5万4千円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２階　洋室サッシ（740Ｘ900）→台形出窓（1174Ｘ1100）２ヶ所　　差額　13万8千円　　　　　　２階　階段部サッシ（FIX　600X900）増設　　1万2千円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１階　和室片引き戸→アクリル入り（和室仕様）　差額　2万円　　　　　　　　　　　　　　　　２階　洋室サッシ（740X900）→シャッター付に変更　　差額　2万3千円　　　　　　　　　　　　２階　洋室サッシ（740X900）増設（シャッター付）　4万6千円　　　　　　　　　　　　　　　　　といったところです！居室のサッシ（出窓除く→取付け不可能の為）は全てシャッター雨戸　　　（標準は居室に１ヶ所、和室は２ヶ所だったような・・・）を付けました！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[52: もじもじ君の先輩です]

↑文字、数字がバラバラになってしまいました！読みにくくてスミマセン！！　　　　　　　　　　　（合わせたつもりなんですが・・・）

[53: 匿名さん]

24時間換気はみなさんつけっ放しにしてますか？
なんだか息苦しいし匂いが気になってしまって換気システムを止めて窓全開で過ごしています。

気密住宅ではＴＶの音も反響？してるのか聞き取りにくい気がします。気のせいでしょうか？

[54: 質問です]

タマホームで家を建てられた先輩方にお尋ねします。
私の営業担当者からは、バルコニーは施工面積に含まれるが、バルコニー下のテラス部分やそれ以外の外部の屋根下は施工面積にふくまれるけど、標準単価の７掛けと言っていましたが、本当ですか？金額を見たところ、すべて施工面積を標準単価で計算していたのですが・・・？

[55: ７月地鎮祭]

私が契約した際、バルコニーは下の部屋より５０ｃｍ出だと１階テラス部分は施工面積が計算されないが、１ｍ出だとテラス部分が、生コンなど使用で、施工面積の０．６掛けと言われました。
２階のバルコニーを２ｍにしてたので、下の部屋から１ｍ出て、どうせ１階テラス部分が０．６掛けならという事で、１階を５０ｃｍ出して、間取り変更しました。
建物内が広くなって逆に安くなるなら、言うこと無し！

[56: 匿名さん]

もじもじ君の先輩さん、ありがとう御座います。

質問させて頂いた、47です。
仮に坪単価26万円と計算して45坪を契約したとしたら
1170万で出来ないことは判っていますが、
通常不自由なく暮らす為には、どんなオプシュンが必要で
総額がどれ位かかるか心配になって来まして質問させて頂いた次第であります。

[57: 質問です]

54です。ありがとうございます。

[58: 匿名さん]

平均的に坪単価は３５万くらいになるようです。
オプションをあまり入れなかったり、余分な費用（地盤の補強）などが無い場合は３０万くらいででき、
オプションが多めだったりすると、４０万近くになるようです。

[59: 通りすがりですみません]

>47=56さん。営業さんから概算見積もりはいただきましたか？
C付帯工事費
・地盤調査費
・屋外電気配線工事
・下水道接続工事
・屋内外給排水工事
・雨水排水工事　　　他
D.必要費用
・確認申請料
・性能保証機構登録料
・仮設工事（水道・電気・トイレ）　他
E,諸費用（これは、タマの儲けという人もいますが、
・会社としての維持管理費　事務所・展示場の維持経費/固定資産税他　税金
・総務・経理・営業などのいわゆる間接人件費
・現場管理費
・広告宣伝費（東京ドームに看板出してますねー　かなり使ってますねー）
・交通費/通信費/事務経費
・そして　純利益（税引き前利益、役員賞与）
F.産廃処理費

を含めると　約32万/施工面積　坪　位ではないでしょうか。
これ以外に　地盤補強が　あると　+100万以上（地盤の状況）かと思います。
オプションなどは　過去レス　にありますので調べられた方がよいと思います。

[60: もじもじ君の先輩です]

＞５６さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私のとこは施工面積４６坪（建坪４２坪）でタマホームに支払う金額は約１６４０万円で　　　　　これに後　照明工事、カーテン工事、登記費用、家財保険などで総額約１７５０万円だった　　　　と思います！仮にオプション工事（私のとこは１１０万円）が無しとしても１６５０万円です！　　普通　他のハウスメーカーは建坪で坪単価を出すのですがタマは施工面積で出します！その　　　　坪単価も本体工事のみで出しているので２５．８万円という安価になるのです！後　必ずかかる　　経費が付帯工事（約１２０万円）必要費用（約９０万円）です！必要費用はタマの儲け分だそう　　です！その経費を含めて坪単価を出すとオプションなしでも３４万円（タマの出し方）になる　　　と思います！　　　

[61: 通りすがりですみません]

>もじもじ君の先輩です さん
レスがかぶりましたね。
＞必要費用はタマの儲け分だそうです！
という人が非常に多いですが（家電や自動車などの定価＝ワンプライス
ならその中に経費が入ってます。建設業では直接工事費の％で経費を出すので
外に　経費という項目で出ます。）
59で、詳細を書いてますので、参考にしてください（笑）。他のHM、建設業でも
大体同じで、％はその会社によって違ってくるだけです。

私は　法人相手の電気工事業に勤めてますので、タマとは取引はありません
念のため。

[62: もじもじ君の先輩です]

＞通りすがりですみませんさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当然　もらいましたよ！私はタマを疑ってたので見積もりの内容を自分が納得するまで営業　　　　に説明させました！坪単価の出し方はインチキくさいですが、それでも他ハウスメーカーと　　　　比べ安価だったのでタマに決めました！もちろん構造上の事も納得した上でです！

[63: 通りすがりですみません]

＞もじもじ君の先輩です　さん　どうもです。
＞当然　もらいましたよ！
すみません。私は　47=56　の匿名さんに概算見積もりもらいましたか？
と言っただけなんですけど。
もじもじ君の先輩です さんは契約されたようなので、当然もらっていると思いますし
内容も説明を受けたかと思いますが、「必要費用はタマの儲け分」とタマの営業が
言ったとしたら、ちょっと会社の経費についてよく分かっていないか、教育されてませんね。
詳細は　59の内容です。一般に　「粗利」と言いますが、粗利といっても全部が利益になるわけでは
当然なく、粗利の中から必要経費（59の内容）を引いたものが、「純利＝タマの儲け分」で
3％〜5％　位あればOKだとお思いますが。
＞坪単価の出し方
は、元々　アキュラのシステムを買ってるので、ローコスト系は何処も同じですよね。
でも、コストパフォーマンスはタマが一番だと思います。
59で書いた内容は、色々な人に知ってもらおうと思って書きました。（建設業の見積もり方）
荒らす気はありませんので・・　失礼しました。　

[64: もじもじ君の先輩です]

＞通りすがりですみませんさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申し訳ありませんでした！勘違いしてました！よく見ないとダメですね！！

[65: 悠]

47です。皆様、私の質問に答えて頂き感謝しております。

尚、今後は“悠”と名乗らせて頂きます。
現在THと契約段階には至りませんで、営業と仮契約に向けてお話させて頂いております。
まず、簡単なみ見積もりだと思いますがオプションに金額が入っていない事を指摘しました。
「規則上表記できないが、本契約時に説明します」って言われました。
って言っても必要経費だけは細かく説明されまして、合計３５０万でした。（消費税含む）
家を建てるってこんなもんなんだ〜って感じになって来ました。
しかしオプションの金額も入っていない見積もりなんて銀行になんて言ったら良いのかって、、、
私的感覚ですが、車とかパソコンとかって予算があってオプションを選びますよね！
その感覚は通用しないのかなって思いました。

[66: 匿名さん]

わたしんところは、契約前でもオプション価格すべて書いてましたよ。
規則上表記できないってことは、こっちが規則違反なのかな？
でも、オプション価格がぼったくり価格って場合も考えられるので、それがわからずに契約なんてできないと思います。

[67: 匿名さん]

　私のときは（5月でしたが）オプションの一部は「サッシ変更一式いくら」という書き方でした。ただ営業さんも一式とは書いてあるけどオプションの一覧の本みたいなものからちゃんと計算はしていますという説明はしていました。
　規則は解らないけど7月から多少変更される部分があるよですし(喜画住宅になるとか）オプション等は金額が変更になったりして、後で金額的に細かく突っ込まれると困る部分が出てくるためかも知れないと私は思ったんですけど・・・。

[68: 匿名さん]

今どき、腰壁は古臭いのでは。
それを標準だからつけたほうが・・・と考えるのは安易なのでは？
もっといろんな建築物やデザインを見て、目を肥やしたほうがいいと思いますよ。
それに、安いからには何かある、と思っておいたほうがよいのでは。
経験者だから言えることです。
ちなみに、契約寸前でいろんなことに気づくことができて、すべて白紙にしました。
大正解でした。

[69: 匿名さん]

６８＞
いろんなことに気づくことができて、とはどんな内容ですか？？
私も初めはタマにうまいことを言われて、最近なんだかおかしいなぁと思うことがたくさんあります。
それで、他の住宅メーカーもいろいろと廻ってみているのですが、他のところはやはりとても親切だしきめ細かいし、内容も明確なので安心できると思います。

[70: 匿名さん]

我が家は他のＨＭでしたが、明朗会計でしたよ。オプションについて尋ねると、ファイルの中から探し出して、「○○万円です」という調子で、明確に答えてくれました。手許のファイルにない場合には、支社に電話で尋ねてほぼ即答状態でした。いろいろバリエーションを考えることができ、価格の比較で選択できたので、とても考えやすかったように思います。今時、価格も判らないままに契約なんてできませんよね。

腰壁は好みに依るでしょうけど、重厚感があってとてもいい感じですよ。でも、人によっては、明るく軽快な雰囲気が好きな場合には、古めかしいとか、野暮ったく見えるかも知れませんね。施主の方の好みで決めればいいことだと思います。確かに安いことの裏側には、メーカー側の努力もあるでしょうし、カラクリもあるでしょうし、納得いくまでとことん尋ねるのがいいのでしょうね。

[71: 3匹のこぶた]

>65,66,67
私の時もオプション価格は入っていましたよ。
オプションも結構かかるのでそこんところはっきりしてもらわないとこまりますよね。
ただ、7月からは仕様の変更（正:企画住宅、誤:喜画住宅ですよね…）もあるようですし、
原油の高騰で価格にも影響する部分があるかと思いますが、
○月○日現在ということでメモにでも書いてもらってはどうでしょう？
高い買い物ですし、これから長い付き合いになります。
とことん納得いくまで尋ねて大満足の家を手に入れて下さい。

[72: 匿名さん]

>68
腰壁が古い？固定概念の発想はよして下さい。人それぞれの好みですよ。

>契約寸前でいろんなことに気づくことができて、すべて白紙にしました。
意味ありげに書いておいて具体的なことを書いてくださいよ。
何があったのか？　

[73: 匿名さん]

標準で腰壁が付いてきましたが、
腰壁はいかにも「タマ」ってカンジでやめました。

[74: 匿名さん]

>73
そうですか。人それぞれですね。
私は腰壁をつけましたが結構気に入っています。

経費の明細はあればいいですが、他のＨＭで建てるより500万円以上
安く出来たので、苦しいローンも背負わずに私はタマでまあまあ正解
だったと思っています。まあまあね。

[75: 匿名さん]

広告見てこの腰壁が標準なのかー！と高級っぽくて感動したから腰壁といえばタマって感じします。

私は子供たちが小さいので汚れ防止につけました。
廊下などは汚れたりするけどリビングは綺麗なままで気に入ってます！

私もいろいろあって工務に殺意も抱いたけどタマで身分相応だと納得しています。

[76: 匿名さん]

人生、家がすべてではありません。
住んでしまえば大手ＨＭもたいして変わらないのでは。

タマで建て、ローンを少なくしてその分違う楽しみにお金を使うことにしました。
と言っても土地が2500万だったのでタマでしか40坪以上の家は建ちませんでしたが・・・。

[77: 匿名さん]

>76
人生、家が全てではないけれども、衣食住は、生きていくためには
必要のものと思うのですが。

>住んでしまえば大手ＨＭもたいして変わらないのでは。
支払総額の差を除けば、気に入れば慣れますね。
地方の方がみると、土地が2500万って高級な土地だな。
坪50としても50万かあ。うらやましい。
　

[78: 匿名さん]

坪50としても50万かあ。うらやましい。
めちゃ、安いのに何がうらやましいの？

[79: 匿名]

>>78
土地125坪で700万ですがなにか？

[80: 匿名さん]

>78
安いから羨ましいに決まってんじゃん。
あなたは高ければ良いというタイプなんでしょう。

[81: 匿名さん]

>>71
以前喜ぶという字で喜画住宅になると営業さんに聞いたのですが又変わりましたか？(>_<)
実際７月以降のはっきり金額とかの連絡が書面で来ていないようなのでどう変わるか
は確定ではなかったようですが。
私の勘違いでしたでしょうか・・・はっきり確認してなくてスミマセン。

[82: >81]

あくまで、タマチャン営業からの噂ですが、
企画住宅プランを重視した経営スタイルに変わることは事実のようです。
そんでもって、約６０〜８０万円ほど、時期２段階にて値上がりするみたいです。
あくまで、噂ですが、その絡みから、６／末の契約をタマ営業から勧められております。
当方、現在　三昭堂さんとの天秤で悩んでいます。。。

[83: 匿名さん]

土地なんて、地方によって笑えるほど価格が違う。
別に普段の暮らしには不自由しない程度であっても、田舎は安い！！
大して便利でなくても、町に近けりゃ・・・高い。
ちなみに私は後者・・・ってか、この辺多少不便くらいのトコじゃないと一戸建てムリだし。
マンションもね・・・住んでみましたが、階数がどうの部屋の広さがどうの煩いですしね。
マンション時代の方が便利だったけど、今のほうがラクチンです。
タマ、万歳★

[84: 匿名さん]

「タマは安いから多少の問題があっても仕方ない」など、妥協はしたくないですね。
安物買いの銭失いになってしまいます。

[85: 匿名さん]

経済力がなくて安い家しか建てられないのなら、それなりのローコスト住宅にすればよいと思いますが、自信をもって家造りをしたいのなら、少しがんばったほうがよいのではないですかね。
最近近所でタマで建てているところがあるのですが、近所では「あの激安住宅が建つんだね」「タマホームって、安いトコでしょ」などの評判が聞こえてきます。
どんな人が住むのかはわかりませんが、そんなふうに噂されて施主さんはかわいそうだなぁと思います。

[86: 3匹のこぶた]

>81
喜ぶという字を使って喜画住宅って言うんですか!?
スミマセン知りませんでした。
タマホームが考えそうな名前ですね。（笑）

[87: 先日契約しました]

積水、大和、一条、ミサワ、地元の工務店と廻って「たま」に決めました。幸い営業マンが良かったのか、いろんな疑問、「たま」で可能なこと不可能なこと、なぜそうかまでもわりと丁寧に教えてくれました。ただ逆に、この不可能なことにこだわると「たまホーム」という選択はなくなると思いますけど。決め手は、ミサワの営業マン(知り合い)の、「うちの見積で、たまは２軒建つね。たまホームでも５０年普通に暮らすのに何の不都合もありませんよ。」と、最後まで迷った一条工務店のうりの樹脂サッシをたまホームでも坪１万UPで、エコキュート、床暖房とセットではいるという点でした。もちろんエコキュートも、床暖房も「たま」の仕様には大きな不満があります。後で後悔するかも？ってこともありますが、とりあえず無尽蔵にお金があるわけではありませんので・・・。
よく付帯工事、登録費などで高くなるという不満を聞きますが、他のメーカーでも別途という意味ではすべて同じでしたよ。

[88: 匿名さん]

タマが嫌なら他で建てればいいでしょう。ここはタマで検討してる人が参考にするスレですよね。
最近のカキコミは意図的な中傷に感じますけど。

[89: 匿名さん]

ばっかだな。
タマで建設したから嫌いになっていくんでしょうが。

タマで検討している人、タマで建てるなら相当の覚悟がいることになるかもしれませんよー

私は昨日も監督と設備でもめて眠れないほど頭にきています。

[90: 匿名さん]

>監督と設備でもめて
監督と、という事はもう建築に入っているのですよね。で、設備でもめるということは、契約時と異なる設備を、または違う場所に、たまホームが取り付けたということですか？

[91: 匿名さん]

これからまだもめると思うから詳しく書けません。
契約書うんぬんじゃなくて人間としてこの仕事振りはなんなの？って事です。

[92: 匿名さん]

>>89
＞私は昨日も監督と設備でもめて
何で監督と設備でもめるのですか？
詳細希望。

[93: 匿名さん]

ん〜色々あると思いますが
ウチはタマで建てて満足してますよ。
まぁ、坪単価26.5万のつもりが最終的には40万超えてましたけどね。ｗ
でも営業さん現場の皆さん全ての面でキッチリ仕事をして頂いたので感謝してます。

[94: 匿名さん]

タマの社員が、タマで家を建てないのはどうして？？
すごく気になります。

[95: ニャオ]

> 89さん
> 私は昨日も監督と設備でもめて眠れないほど頭にきています。

相当なことがあったのでしょうね。
家づくりだけではなくてお仕事もあるでしょうから、体調を壊さないようにがんばってくださいね。

ひとつ質問なのですが、初めの営業の方が親切丁寧だったとしても、工務さんや監督にハズれてしまうと大変なことになるのでしょうか。
営業の方はどこまでフォローしてくれるのでしょうか。

[96: 匿名さん]

>93様

私も現在計画中なのですが、オプションの金額が意外と凄いですよね。
ご迷惑でなければ、どの位オプションを追加して坪単価40万位になるのか
ご指南いただけないでしょうか、宜しくお願い致します。

[97: 匿名さん]

教えてください。
普通　坪単価はドコまでの金額を含めていうものでしょうか？
地盤補強・合併浄化槽はは入りますよね？ローン類の費用や照明・カーテン類・外構は？引越し代や火災保険は入れていないのかな？家具や電化製品はさすがにないですかね？
これから建てる我が家なんて地盤補強と合併浄化槽だけで坪３万アップするんですが・・・鬱

[98: 太陽]

>94
私はセ○ス○の社員ですがタマで建てましたよ。
自社で家を建てなければならない
という決まりなど無いですし・・。
そんなに珍しい事でもないですよ。

[99: 入居６ヶ月]

＞97
浄化槽の事で一つ…
設置する浄化槽のメーカーは確認しておきましょう！
お勧めは、ゼオン・日立・ＩＮＡＸかな

絶対に設置してはイケないのはクボタです。
ココのを設置すると、後々お金が必要になるか
メンドウになる事間違いありません！
本体は安いのですが…(^_^;)

[100: 匿名さん]

坪単価の話ですが、浄化槽や地盤補強工事は人それぞれですし、メーカーはあまり関係ありません。火災保険や保証料もローンの年数によるので参考になりません。
やはり本体価格だけで比較するのが参考になると思います。カーテンや照明はアエラやセンチュリー以外、ほとんどのメーカーが付いていないので本体価格から外していいと思います。また、洗面台やキッチン、トイレなどを豪華にして標準製品との差額を払った場合は通常は本体価格に入れますが、坪単価の参考にはならないので標準価格で計算してもいいと思います。
ま、あまり細かく言ってはキリがありませんけどね（笑）。

[101: もじもじ君の先輩です]

例え、いい営業さん工務さんが付いてもタマでは途中で替わる事（転勤、退職などで）が　　　　　しばしばあります！私のとこも最初の営業さんが退職され途中で替わりましたが最初の営業さんが　　営業分の仕事はきっちり（いろいろ無理な要望もきいてもらいました）やってくれたんで　　　　あまり支障はありませんでした！ただ替わった営業さん（一応係長）が最悪で何も知らなく　もし　　この人が最初に付いたらっと思うとぞっとします！（その営業さん（係長）も転勤で居なくなり　ました）　とにかくタマは人の入れ替わりが激しいです！