三井ホームってどう

[匿名さん]

イマイチ盛り上がりに欠けていますが。

高いんだって？
案外ちゃちなんだって？

ホントのところを語ってくらはい。

[537: 契約目前]

はじめまして。
三井ホームで契約を考えている者です。

約半年くらいかけて他3社も含めてハウスメーカーと相談してきました。
気に入ったプランもできて、値引きも本体工事費の１０％までしてもらえることになり、いよいよ契約を迫られてきました。

しかし、以下の不満がありまだ迷っています。買主としては不利な条件の気がします。
１）建具、内装など詳細まで詰める前に、メーカー選定契約として１０％を支払わねばならない。この契約をしないと、そこから先の話が進められない。
２）１０％の値引きはメーカ選定契約後の変更には反映されない。

三井ホームで建築された方にご質問です。
皆さんのご経験でも上述の様な条件だったのでしょうか？
また、その辺りはどのように交渉、解決されましたか？
ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。

[538: 匿名さん]

近所に三井ホームで建てた方がいますが、アルミの雨樋のせいか、雨音がすごく気になるって仰ってました.
それ以外はさすが一流だとも・・・.

[539: 匿名さん]

我が家もアルミの雨どいですが、雨音はほとんど聞こえません。
特に１Ｆは防犯ガラスにしたせいか、まったくといっていいほど聞こえません。

契約前には収納の棚板の枚数から、ウォーキングクローゼットの洋服掛けの
棒の数まで決めていましたが、それでも追加や窓の変更が出て２００～３００万
アップです。
初めて家を建てるので、事前にいろいろ調べていてもこれが欲しい、こうしたい
がじょじょにわかってきて出てきます。

実をいうと契約後に４００～５００万円アップしそうな予感がしたので、都度
明細を出させて金額確認をしました。それで安くなったように思います。
他に気にいったメーカーもあったので、解約してもいいと思いかなり強気に対応
しました。だって私のほうが買主なのに、売ってやるというような所は許せ
ないでしょ。
三井の場合はとくに契約後が高いよう感じました。４００、５００万はプラス
見ておいたほうがいいと思います。
２月完成、神奈川です。

[540: 匿名さん]

建具、内装とか決めとかないと、契約後にめちゃくちゃアップするよ。

うちは、値引き15%弱でしたけど、やっぱり、契約後の変更には適応されませんでした。なので、細部まで詰めてから契約することをお勧めします。

[541: 契約目前]

皆さん、レスありがとうございます。

>>539

契約というのは本契約ではなく、メーカー選定契約という一番最初に締結される契約のことでしょうか？私は仕様の詳細ももらっていませんので、やはり急かされているんですね。
では、メーカー選定契約というのを結ばないと本当に話が進まないのでしょうか？？

>>540

１５％引きってすごいですね。
最近は単価自体を適正に下げているので、昔のように大きく引かないと言っていました。

[542: 540]

3年ほど前ですね。うちも最初は10%程度でしたが、3社競合で頑張りました。

仕様は細かく貰っておかないと、あとで値上がる原因になります。建具や床材、外装や水回りはもちろんですが、照明や電気系統、内部の造作（天井や壁など）もほぼ決めておいた方が良いです。迷ったらちょっと過剰気味に入れておいて、あとで削除するほうが良いです。

営業さんは、決算期だからとか、いろいろ急かせてきますが、他のＨＭでも迷っていると伝えて、納得したら、三井で決めますよと言って、頑張りましょう。ここの頑張りで数百万変わってくることもありえます。

特に9月期は決算ということで色々言ってくると思います。時間が許すなら、9月末までに詳細を決めて、それで納得出来たら契約すれば良いでしょう。

[544: 匿名さん]

ホントに気の毒な施主だね。
営業所名晒しあげてもいいのではと思うが、建築中なので難しいのでしょう。
ブログ作ってると担当に言うことはできるだろう。
毎日施主が来てこうだから、仕事とかでそんなに見れない場合は。。ガクガクブルブル

[545: 匿名]

>>534のブログ読みました！
詳しいことはよくわからないですが、基礎工事とかやり直ししたっぽくてすごいですよね。
ブログ主は神経質なタイプの方だとは思いましたが、ブログが真実なら業者やＨＭの対応もありえないですね。
ブログ主は基礎鉄筋の錆をすごく気にしているようでしたが実際の所どうなんでしょう？
私も基礎工事真っ最中で昨日やっと生コン注入しました。
鉄筋組んでしばらく連日の雨に降られ鉄筋錆まくってましたよ。
これってマズイんですかね？？ブログ読んだら心配になって来ました。

[546: 匿名さん]

ほんと三井の施工管理者は、自分から考えて行動を起こすという社会人として当たり前の仕事ができないんだよね。公務員と勘違いしてんじゃないのかねまったく。問題が起きても向こうからのアクションプラン無し！！！おいおい仕事してくれよ。家をいくつも建ててきた豊富な経験をどうして現場の問題に活かせないんだよ！！これでは、いつも同じ問題の繰り返しだろってよ。俺の時は、疲れて諦めたね。だって黙りこくって進まないんだもんね。だから、施主は、がんばって問題を見つけて交換してくれ、治してくれの繰り返しで戦うしかないんだよね。まあーーー指摘して治さない工務店もあるっていうけど、それは最低限の話だよね。そうそう、欠陥住宅は作りませんと同じ。当たり前の事を全面に出されてもね。

[548: 匿名]

ハズレの工務店に当たったんだね

うちは大丈夫だったよ

[549: 匿名さん]

うちも大丈夫でした。

[550: 匿名さん]

何で高いカネ出して大手で建てるのにばくち引かなければならないんだよ

[551: いつか買いたいさん]

地元工務店からアルミ？の遮熱シートを取り入れた施工方法が増えていると聞きました。三井ホームは遮熱シートを採用していますか？またはオプションで選ぶことはできますか？営業さんには聞けないので教えてください。

[552: 匿名さん]

屋根は効果があるだろうけど、壁はやってもやらなくても変わらないよ

[553: サラリーマンさん]

＞＞５３４の方

＞＞５３６の方が米してる様に

…どっちもどっち

でも、どちらかと言うと施工業者がダメ！

最後まで諦めずに闘ってください(＞＜)b

[554: 購入検討中さん]

三井の営業の話だと今は値引率10%までと決まっている
と言われたけど、最近それ以上引いてもらった方いませんか?

[555: 匿名さん]

基礎があんな工事なのに「どちらかと言うと」のレベルじゃないだろ

[556: 購入経験者さん]

昨年度末、14%引き。

[557: 契約目前]

私もそう言われました。
何があっても10％以上は引けないとのこと。

どっちが本当なんでしょうか？

[558: 購入経験者さん]

昨年３月決算特別値引き、間取りはあとから替えられますからと契約を迫られ
納得いかず、結局５月も値引きは変わりませんでした。
キャンペーン値引き？（なんのキャンペーンか不明）がプラスされて１４％。
さらに他社と迷って９月に契約、その時点で１５％ちょっとでした。
トップのＳ社は購入金額は同じぐらいになるんですが、びっくりするぐらい
の値引きしてました。

[559: 匿名さん]

さっき知ったけど
http://www.mitsuihome.co.jp/20110426.pdf
があったようだ。
自己の管理ができていない証拠だけど、中身が違うとは言えセルフチェックが
まともじゃないから結局現場でも多発する訳だ、問題が。。。。

[560: 匿名さん]

値引率と言っても最初に提示する金額で話が全然違ってくるからなぁ
利益を多めに乗っけてれば大幅値引きも可能だけど、最初からぎりぎりに近いのなら10%でも厳しいだろうし

[561: 匿名さん]

三井ホームで総二階の家なら安く建てられますか？その場合、三井のデザイン性は発揮できないのでしょうか。やはり、お金をかけないと「三井ホーム」は無理なのかな。。。

[562: 匿名さん]

>>561
うちは総二階ですが、デザイン的にはとても気に入っています。
屋根の形状、窓の形、その他諸々様々な味付けが出来るので問題ないと思います。
価格については其々の方の価値観があると思いますので、ご自身で判断されるしか
ないでしょうね。

[563: 匿名]

561さん総二階ではありませんので参考になるかどうかわかりませんが。

ジャーウッドと相見積もりをしました
三井はデザインやインテリアの提案も素晴らしく文無し。感動すら覚えました。
大理石・無垢など部材も格段に上でしたが一千万ほど三井が安かったですね。
シャーウッドはデザインもいまいちで、タイルや床材も安物です。
そもそも積水はインタリアコーディネーターも契約前についてくれませんでしたね。

知人もシャーウッドの方が数千万高かったようです。

[564: 匿名さん]

＞563

正確な情報を書いてください。

＞大理石・無垢など部材も格段に上でしたが一千万ほど三井が安かったですね。

この情報に全く意味がないことお分かりですか？

＞そもそも積水はインタリアコーディネーターも契約前についてくれませんでしたね。

三井は、契約前にインテリアコーディネータは付きません。

メチャクチャな情報、意味無い情報をかくな。意味わからん。

[565: 匿名さん]

>564さん
私たちのお話ですよ

シャーウッドより豪華な内装でも1千万三井ホームが安かった

かつ

シャーウッドは設計士もたまにしか同席しませんでした
三井ホームはインテリアコーディネーターまで同席しました

[566: ( ´Д`)y━･~~]

うちも三井だけど、ICが付いたのは打ち合わせも終盤の頃でしたよ
設計士は契約後すぐに付いてくれて、その後ずーと同席してくれてました。

金額はそれぞれあるでしょうが、シャーウッドより三井の方が若干安い気がしましたね
同じ部材ではないし、工法も違うので、一概に比較出来ませんけとね。

まぁ、三井を選んで良かったと思います。
プランもこちらのワガママに付き合って、納得の行くまで何度も書き直してくれたし
積極的にいろいろな提案をしてくれたし。

総額では結構お高くなってしまいましたがね(；´Д`A

[567: 匿名さん]

三井ホーム
設計士は毎回付きました
ICは毎回ではありませんがほぼ毎回

シャーウッド
営業と以降錯誤しながら(笑)
たまに設計士

シャーウッドは構造その物が高いのでは思いました

感動すら覚えた三井ホームのプランですが、お高いシャーウッドで契約しました
営業や会社に対する信頼の差です

[568: 匿名]

>>534
このブログってやり直し、補修が多すぎると思うんだけど普通なの？
施工がひどいのか、いちゃもんつけてるだけなのか、わからないね

ブログも写真貼ってるだけのページとか、何が言いたいのかわかりにくいページ多いし
文章も読みにくいわ、アメンバー申請してもシカトされたり、ちょっとアレな人なのか

[569: 匿名さん]

そこの施工は酷すぎるのでは？
施主も疲れはて、精神的にもおかしくなるでしょう
私はネットの評判など真に受けませんが、実際に三井ホームの営業と打合せを重ねて信頼はゼロになりました

私の担当の営業は約束を守らないし、嘘を付くし、心がない
しかも、絶対に謝罪しない方でした

デザインは最高でしたが、契約には至りませんでした

[570: 匿名さん]

>565

有益な情報を載せようよ！！

三井のインテリアコーディネータなんかいる？その分お金が10万ぐらいかかるの知ってる？外すこともできずに金だけ取られるって知ってる。インテリアコーディネータ代取られるならPCで色んな色の組み合わせをシュミレーションして見せろってんのよ。できないでしょここの人たちは。向こうからの提案もちぐはぐだしね。どんなイメージの物がいいですかって言われてもね、そのイメージを膨らませる物を提案して見せろってんのよ。

[571: 匿名さん]

＞568

確かにブログ読んだけど、なんか何も決まらない状況で進んだみたいですね。確かによくわからん。基礎なんでやり直したのこの人？

[572: 匿名さん]

＞567

営業や会社に対する信頼の差です

この言葉としっかりした家ができるのはイコールでないことを報告します。

家を建てるとき自分でしっかり勉強して、毎日現場に足運んで、気になるところはすぐに直してもらうこの繰り返しができればしっかりした家ができると思う。まあー100%でないですがね。

[573: 匿名]

自分で勉強して毎日現場に行くって、できない人が多いと思うよ！
毎日現場がまず無理！普通はそんなにヒマがないでしょ。
付け焼き刃の勉強したって専門には適わないし、気になっても大丈夫ですと言われれば納得せざるを得ない。
それでも100%じゃないなら運を天に任せるしかないって事になるんじゃないのかな？どんなHMであれ。

[574: 匿名さん]

>>568
内容はクレーマーのレベルが殆どですな。
三井も困ったでしょうなぁ。。

[575: 匿名さん]

>574
え？
この件に関して
三井さんの施工品質は低過ぎると思いますが。。。（汗
これでクレーマー扱いする会社なんて相当悪徳ですよ。。。

[576: 匿名さん]

>>574
写真見て分からないなら家は建てないことをお勧めします

[577: 購入経験者さん]

あいかわらず、屋根裏からの臭気で困っている。
（台風１２号の時は換気ができなかったため、この台風が居座っていた
間、２階では全く生活ができる状態ではなかった。）

早く対策してくれ、三井ホーム。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[578: 匿名さん]

>570

私もインテリアコーディネーターの存在は有効ではないと思います。無難な白、無難な配色で全部統一。こんなんなら自分でできるよ！！斬新なカラーチョイス、提案を期待していたけど無理だった。提案力不足にはいい加減うんざり・・


高いお金払うのも馬鹿らしい。

その分　アイアンの一つでも設置したいよ。

[579: 匿名]

577>>

あの、自分の言いたいことだけを列挙した、説明不足のサイトはあなたでしたか？

[580: 匿名さん]

>>575
コンセントの穴あけで気密シートに穴を開けるのにクレームつけるなんてクレーマでしょう。
Ⅳ地域だと気密コンセント仕様でもありませんしねぇ。

[581: 入居後半年_住人]

ICさんの件ですが、
私は、非常に有効！と思います。


正直、最初はICさん要らないと思ってました。
ICさん本人を目の前に
『ウチは照明やカーテン等、施主支給にしますからお金をかける気はありませんから』とちょっと失礼な言い方をしてた位ですから。

しかし、ICさんは
『三井でご購入頂かなくても、ご参考になれば』と嫌な顔一つせずに
何度もプランニングしてくれました。

結果的に、色みやデザイン等かなり好みなプランが出来ました。

問題は予算。ホームセンターやネットでなら買える金額しか無かったのですが
ICさんは、何とか似た商品等で予算内に納めてくれました。結局、全部三井でお願いしました。

住んでみて、やっぱり素人じゃこの質感、雰囲気は出せないなと実感してます。

営業も設計士も、監督も相性とか当たり外れなのかもしれませんね。

それ言ったら、全てそうですけどね。

[582: 匿名さん]

>580
Ⅳ地域では気密コンセントじゃないと説明して頂きました
シャーウッドは気密コンセントが標準だそうです

[583: 匿名さん]

設計やICは最高レベル
営業や施工は最低レベル
と思いました

[584: 匿名さん]

>>582
2x4は床の上に壁が立っているので壁の中を通る気流は少ないので
Ⅳ地域だと気密コンセントは不要ですね。

[585: 匿名さん]

584
壁内カビだらけになりませんか？
悪臭がしてきませんか？

[586: 匿名さん]

>>584
カビる程湿気ないと思いますけど。