三井ホームってどう

[匿名さん]

イマイチ盛り上がりに欠けていますが。

高いんだって？
案外ちゃちなんだって？

ホントのところを語ってくらはい。

[472: 入居済み住民さん]

三井ホームで建てた家に住んで一年が過ぎました。

今回の地震で玄関のタイルが剥がれ給湯器が倒れました。

三井ホームに電話すると修理代は７０万になります。

原発の近くに工場があるのでいつになるかわかりませんと冷たく言われました。

請求書を見ると取り付け料と引取料も入っていました。

まだ、２年も経っていないのに全額負担と言う事と、ご迷惑をお掛けしておりますとか、

謝罪の言葉も一切無くあまりにも冷たい態度に家族全員ショックを受けました。

せめて、取り付け料はこちらで負担しますとか言ってほしかったです。

建てた時の態度と１８０度変わって本当にがっかりしました。

[473: 匿名さん]

三井ホームのﾓﾃﾞﾙﾊｳｽで「中庭を作ってコノ字型の家を作りたいんです」と言ったら
営業マンに、いろいろデメリットばかり説明され、その場では、そうなんだぁ～と納得したけど
家に帰りよく考えたらコノ字型にもいいところあるのに。。。と腹がたってきた。
どうして客がやりたいと言っているのに否定するんだろう。
どう思いますか？？

[474: 匿名さん]

三井ホームの外内装のデザイン力は魅力的ですし、
2×4なので耐震性能や気密断熱性能も心配なさそうです

・割高な価格
・打ち合わせや発注ミス
・施工の品質のばらつき
・アフター
上記の４つは大手のHMの中で最低レベルではないでしょうか？

[475: 三井ホーム在住]

そりゃ個人負担でしょ。地震保険でやってもらうか。地震が悪いんだから。地震だからただでやってくれるなんて。。ボランティアセンターに頼みにいきなさい。

[476: いつか買いたいさん]

>472さん　たいへんでしたね。被災して大変な時に心ない対応にはさぞかしがっかりされたことでしょう。震災だから補償はないにしても一言でも温かい言葉があれば救われたのに、三井ホームの対応は酷すぎます。他の方々のレスでは電話等の連絡もないようですね。日本を代表するハウスメーカーとして大変情けなく思います。
他の大手ハウスメーカーでも１件１件電話や訪問をして状況確認をしたところがたくさんあります。大変な時にわざわざ足を運んでもらって信頼を深めたことでしょう。三井ホームも見習って欲しいものです。

[477: 購入検討中さん]

三井ホームで検討中ですが、最近のスレでは三井ホームのアフターの悪さが指摘されています。このまま契約してしまってよいのかなと悩みます。

地方の営業所、展示場は撤退しているため、隣街の展示場もいつの間にか無くなっていました。都市部の営業所でアフター対応となったら地方には手が回らなくなる事は今の対応状況を見ていたら察しがつきます。


三井ホームで家を建てても、入居後に問題が発生したら近所のリフォーム会社に相談することを覚悟して契約するようです。

[478: 入居済み住民さん]

三井ホームが三井ホームとしての品質を維持する為の社内基準というのがありますが、
拙宅では現場監督のチェックの甘さと設備店の過失による勝手な設計変更により
三井ホームの基準を満たさない建物となってしまいました。
ちなみに瑕疵の内容や、その補修内容の記録は一切残される事はありません。
瑕疵の証拠として工事記録等への記載をお願いしてもされることはありません。
それが三井ホームの体質のようです。

施主が割高な建築代金を払ってもHMに依頼するのは、建築基準法や公庫基準を上回る
HMの独自基準による安全性やアフターの充実などがあると思いますが、
三井ホームの場合は工事担当者の独断で設計と違った自社基準を満たさない建物が出来上がりますし、
アフターの点検もクロスのチェックが大部分で構造的なチェックは配水管を触って結露を確かめるくらいです。

他の大手HMの事はわかりませんが、結局HMの基準を下回る建物が建つのであれば、
最初から地場工務店などで建築代金を安く抑え、差額を補修費用や改修費用に回した方が良かったと思います。

[479: 匿名さん]

>477
地方の人は三井ホーム辞めた方が無難じゃない
都心部のみに営業を縮小方向だから、アフターのみならず、建築前の打ち合わせも大変
素直に地元の工務店とかHMならS社とかの最大大手の方が良いのでは

[480: 匿名さん]

私は三井の下請け工務店で建てました。
設計とかインテリアコーディネータとか自分でできるので、かなり費用は抑えられ、かつ、三井と同じものが建ちました。

[481: 匿名さん]

どうなのここは
比較検討中　

[482: ｍ]

こんだけ悪評が立つなら、やめておいたほうが無難じゃないの。
震災後の対応もひどいようだし。

[484: 匿名]

真偽は施主ブログ回ればわかるだろ

[485: ｍ]

>>483

別に誰がどう判断しようといいんじゃないの？
困るのは三井だけw

[486: 入居済み住民さん]

建築ブログやってる人の方が少数派でしょ
自分も紛争内容をブログとかHPにしたいけど、名誉毀損とかで訴えられると面倒だからしてない。

[487: 匿名さん]

Wikiより
日本においては、真実性の抗弁・相当性の抗弁が、判例により又は条文上認められている。

真実性の抗弁とは、問題とされている表現行為が、たとえある人の社会的評価を低下させるものであるとしても、公共の利害に関する事実を摘示するものであって（公共性）、その目的が専ら公益を図ることにある場合に（公益性）、摘示した事実が真実に合致するならば（真実性）、名誉毀損の成立を認めない、とする考え方である。


本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい
面白おかしく誇張したり、嘘書くのは駄目でしょうが

[488:]

wikiに依拠する時点で問題だが、
そこは百歩譲って、
どうして真実性・相当性の抗弁によって

「本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい」
という結論が導かれるの？

まるで、書かれたことをわかっていないように見えるが。

[489: 入居済み住民さん]

家たてて10年もたたないうちに屋根が破損、壁も色が変色
担当の人に4月18日に電話してもその後後音沙汰なし
見に来たのか？結果どうだったのか何もなし

1か月してこっちから電話してようやく回答聞けた
全面張り替えとのこと、カタログとか写真入れとくから見ててくれ
だって、1度も来て説明したことなんて無し
なんで来て説明しないのって言ったら、じゃいつ行けばいいですかだって
しょうがなくくるんだったら来なくていい（怒）

まったく三井ってこんなもんだった？
あまりの対応のひどさに声もでない

まわりの建売住宅はうちより前に立ててるけど壁ぬりかえ
屋根修理やってるとこなんて見たことない

買うとき高くて10年しないうち修理しなきゃないって
田舎の庶民にこんな家売っちゃだめでしょ

[490: 匿名]

みんなHMとの連絡って電話なの？
よほどの緊急性の有る事以外はメールにした方が、証拠も残るし、便利だと思うのですが

[491: 匿名]

施主ブログが訴えられたというのは寡聞にして聞いたことがない。

[492: 匿名]

>>490
メールは有効ですよね・・
管理してる方も閲覧するから、電話で連絡するよりも対応が異様に早いです。

[493: 入居済み住民さん]

>487
名誉毀損って事実の有無や真偽は関係ないと思ってました。

>491
訴えられた事が無いと訴えられないは違いますからねぇ･･･
ここのような掲示板でも訴えられる可能性が０ではないですからね･･･

[494: 匿名]

建築日記を閲覧するだけなら100％訴えられることはないからな。
それでトラブルの有無を確認すればいいだけ。

[495:]

建築ブログをみると、結構トラブル多いようですね。

[496: 検討中]

住林標準のスモークオークみたいな無垢床にしたら、
何も言わないとついてくるような床材に比べて
どれくらい高くなります？
そもそもあの床材選べるのかな…？

[497: 匿名]

企画住宅スレが一人相撲になっているな

[498: 入居済み住民さん]

建築時に瑕疵があって補修工事をしたとしても
三井ホームでは修理と位置付け、「修理の内容を説明しなければならない」としていない為、
施主に対する説明は一切無いそうです。

会社ぐるみで瑕疵の隠蔽を図る体質のようです

（三井ホームの修理の定義：当初の規定要求事項に適合しないが、意図した使用に関わる性能を確保するために取る処置）

[499: 購入経験者さん]

気温が上がってきたため、２Fホールと１F玄関で異臭がし始めました。
三井ホームは家の中は臭いがして当然と言っていますが、他の購入経験の方は
いかがでしょうか？（気持ち悪くなることもあるの。。。。）

詳しくは
http://www.geocities.jp/myhome_x/
にあるので、知見のある方は対処方法のアドバイスをぜひお願いします。

ちなみに、ダブルシールドパネルは夏涼しく・冬は暖かいとありますが、そんな
感じはせず、０時近くでも２Fホールの温度は３２度あります。（それとも三井の
家はこんなもの？）

＞No.498さん
聞く権利はあると思いますし、三井には説明義務もあると思います。粘り強く交渉
してください。

[500: 暑い！]

住んでもうすぐ一年ですが、夏涼しく・冬は暖かいはあまり期待出来そうにないです

二階は寝室しかエアコンを入れてないんですが、エアコン入れないと３０度は越えてましたよ…

関東ですが昨夜も汗だくで寝苦しかったです


冬は冬でエアコン無しではいられなかったし、日当たりのいい南側の家なのになんか、ハズしたなぁって感じです。

営業マンの言う事を過信しすぎたかな…

[501: 匿名さん]

ダブルシールドパネルは、無いよりは多少マシくらいでしょ
さすがに真夏にエアコン無しで快適に過ごせるわけがない
全館空調が基本だから、三井は

[502: 匿名さん]

2×4には全館空調が必須。
2×4に全館空調がなかったら、夏は暑くて地獄でしょう。また、カビが生え放題でしょう。

[503: 匿名さん]

完成見学会に何度も足を運んでいますが、ショボ過ぎではないでしょうか
展示場だけが特別ですか？
大手の中でも圧倒的にコストパフォーマンスが悪そう

[504: 匿名]

展示場と同じコスト（坪100万前後かと）かければ、立派な家が建ちますよ

[505: 入居済み住民さん]

最後の設計で他社ではできない内外装やくり抜いた飾り棚を持ってこられて、妻に押し切られました。
室内の出来上りは思った以上に高級感あります。ショボくないです。

坪単価は７５万円程度です。カーテン、照明も含めてです。外装ＭＧクレイ、１Ｆ防犯ガラスで、お風呂や床その他三井オリジナルの範囲でほとんどグレードを上げてます。
ただし、わけのわからない見積もりをチェックして、多々ある間違いを値引きしてもらいました。ＩＣ、設計士の打ち合わせを含めて、うんざりするほど確認の打ち合わせをしました。（自分が他社が気に入っていて強気だったのもあります）

正直、営業に限ってですが、金額は相手次第の部分があります。出来上りもそういう部分あるのかも。
お客様のためというより、会社の利益のためか自分の手取りために仕事しているんじゃないかと感じる部分がありました。工事責任者での追加工事などや変更は納得いく金額で対応はとてもよかったのですが。

他社の担当者が、お客様の喜ぶ顔がみたいから、と言われた時は嘘だとしてもうれしかったです。

[506: 匿名さん]

三井オリジナルとは何でしょうか？
グレードや色、オプションなどを限定したお値打ちなもののことでしょう？
大手他社と比べると圧倒的に少ないのには驚きました
もちろん、他も入れられない訳ではないでしょうが割高ですよね

坪単価を上げれば豪華になるのは当たり前です
見学したお宅は坪40万程度の内装にしか見えませんが
実際は坪70万程？
安っぽいなりにセンス良くまとめていました

[507: 入居済み住民さん]

ダブルシールドパネルは夏は暑くなりすぎず、冬は寒くなりすぎずです。
うちは勾配天井なので、その効果は十分体感してます。空調効率も良いと思います。

内装の提案力も他社をはるかに上回っていました。こちらの希望を言うと何種類かの
オプションをすぐ提示してくれました。もちろん価格とのバランスなので優先順位を
つけながらじっくり検討して決めました。

[508: 入居済み住民さん]

我が家も２Ｆに勾配天井があります。全館空調は入れてません。
建替え前の真夏の屋根裏収納の温度は５０度越えてました。それに比べると３０度いかない程度におさまっているのでいいほうです。でも特に夏は全館のほうがいいでしょうね。この時期、湿気がどうにも我慢できない。

朝は外気の温度のほうが低いので、断熱材か石膏ボードが蓄熱しているのではと思います。
ですから深夜割引の早朝に、タイマーで１Ｆリビングと２Ｆの１部屋のエアコンをドア開けっぱなしにして冷やすようにしてます。

[509: 購入経験者さん]

今、異臭のこともあって天井裏に温度計を置いてあるのですが、うちの天井裏は
外気の最高温度よりも高くなります。

異臭のことも含めて、拙宅は何か異常があのか。。。。。。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[510: 入居済み住民さん]

>No.509　さん
５０８です。我が家は異臭はしないのでおかしいですね。

吹き抜けから、キッチンのにおいと熱が２Ｆに吹き溜まっているか、
カビ臭いにおいであれば雨漏りですね。

親戚の家も三井で建てて１０年もたたないうちに売って引越したの
ですが、買った人がカビ臭いのに敏感だったのか、三井に壁開けて
調べてもらったら窓枠から雨漏りしてたそうです。
無償修理だったようです。
妻の実家が田舎で屋根工事と工務店もやっていて、雨漏りのトラブル
新築でも多いらしいです。

その実家で全館空調はなにが吹き出してくるかわからないから止めた
ほうがいい、といわれて導入しなかったのですが、どう見ても断熱材
が熱を溜めてるので、電気代がかからないのであれば全館空調あった
ほうがいいですね。

どこで家建てても断熱材がある限り同じ。クーラーなしで涼しい家なん
てあるんでしょうか。

[511: 入居済み住民さん]

507です。

うちは全館空調です。同じ家での個別空調との比較は出来ないのでコメントは
難しいですが、今の所は導入して良かったと思ってます。確かに夏は玄関を開けた
瞬間に快適な世界が待っていてくれます。温度設定は真夏で28度位ですが湿度が
低いと体感温度はもっと低く感じるようです。今日は一日、冷房は入れず換気のみ
で過ごしています。

ダブルシールドパネルの効力は大したもので、夏の暑い時に天井に触れても外気温
を感じる事は一切ありません。臭いも自動的に換気されているので特に気になる事は
ないです。

[512:]

巧妙だね。

[513: 購入経験者さん]

この気温の高さのため帰宅すると締め切っているからか異臭がすごい（もう築４年
目なのに）。
さらに、昨晩のような気温が高く（一晩中３０度を下回らなかった）、大雨で窓が
開けられないとこの異臭のため気持ち悪く２階で寝ていられなくなる。仕方なく、
家族全員で１階へ非難して寝た。

こんな状況でも三井ホームは何の対応もしてくれない。

自宅内で避難するなんて、本当に虚しくなってきます。。。。。
何で、こんところに家つくりを頼んだのか、自分に対して苛立ってきます。。。。

何かいい方法があれば教えてください。心底、そう思っています。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[514: 匿名さん]

営業さんよ、513さんへの説明をしてくださいな。

[515: 入居済み住民さん]

全館空調はとても良い設備では有るのですが、リフォームの際にダクト経路により制限が大きくなるようです。
ライフスタイルの変更に伴いリフォームで長く暮らそうと考えている人には向いていない設備かもしれません。

＞５１３さん
この時期は臭いも酷くなるのですね・・・
自宅中で非難とは・・・やりきれない思いでいっぱいでしょう・・・
頑張ってくださいね

[517: 匿名]

自分の臭いがわからないというよりは、それが世間では嫌われる臭さということに気づいていないのが正解かと
子供のころから親の腋臭を嗅いでいるから（腋臭は遺伝）、それが普通と思っているみたい

[518: 購入経験者さん]

>515さん
励ましありがとうございます。

昨年の夏の測定で、築３年も経っていてもホルムアルデヒドの濃度が0.058ppmもある
状況なので、これが設計的に妥当かどうか聞いてみましたが、具体的、合理的な説明
はなく”問題ない”の一点張りで。。。。。

0.05ppmは十分に人が臭いと認識できるレベルにも関らずです。今年も、同程度かそれ
以上と思われる臭いがしているので困っています。

このような事例は、

http://www.uranus.dti.ne.jp/%7Elalala/past/page081.html

にあるので、問題ではないかと疑っています。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[519: 入居済み住民さん]

高い買い物になりました。
同じ金を出すなら、地場工務店で2回建築したほうが良かったなぁと思ってます。
これから数十年、不安と共に暮らさなければいけないのは苦痛です。

[520: 匿名]

>>519
詳しく聞こうじゃないか

[521: 匿名]

営業と工作員（他社営業）のバトルですね