イマイチ盛り上がりに欠けていますが。
高いんだって?
案外ちゃちなんだって?
ホントのところを語ってくらはい。
[スレ作成日時]2004-02-09 19:53:00
\専門家に相談できる/
三井ホームってどう
441:
入居済み住民さん
[2011-04-15 00:20:34]
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442:
住まいに詳しい人
[2011-04-15 00:38:03]
まぁ…全て(原価・工法の短所・施工上のミス)を公然と明らかにする営業マンはいない訳で
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443:
入居済み住民さん
[2011-04-15 19:05:00]
三井は最初の値引きからあとは値引きがないので、収納の棚一枚から設定
してから契約しないと、4、5百万はアップすると思います。 うちの場合は200万程度で済みましたけど。。。 よくわからないのは「諸経費」。追加分にも上乗せされるので思っているより 高くなります。 あと三井の見積書は記号や数字ばかりで、どこの何の部材か全く解りません。 1個1個説明させたら、結構設定間違いありました。 出来上がってからこれ違うというのも大変ですから、注意です。 |
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444:
匿名
[2011-04-16 12:04:58]
うちも全部確認したらボロボロ間違えてましたよ
まあ他社も同じですが、大手だから大丈夫、というのは幻想です。 必ず、すべての項目を施主が確認すべき。 大事なのは、間違いを指摘した後、 次でキチンと修正されているかまで確認することです。 |
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445:
購入経験者さん
[2011-04-29 14:45:27]
若し悩み中なら、止めた方が無難です。三井ホームは設計・施工に至るまで外注で下請け廻しです。
僕の家は、設計士を替えただけで500万上乗せされました。最初の契約時は口約束でしたが、無料との事にも関わらずです。なので全てに渡り当たり外れがあります。営業もいい加減で、隙あらば値段を釣り上げようとします。結局当初都合120平米二階建てで2100万が3000万になりました。エクステリア(外構工事) 抜きです。エクステはハッキリ言って‘ぼったくり‘です。通常の4倍はします。 オプション×2でどんどん値段が上がります。マダマダ言い足りなく、ひどさは枚挙に暇がありませんので、 これくらいにして。 結論ですが、ヘイベルハウスは比較的 値段の食い違いはありません。 住友林業さんは床が良いです。ただ・営業と食い違いがあるとかなり厄介らしいですが。 三井で建てるなら趣味でお金が有り余ってる人でしたら最高かもです。 |
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446:
購入経験者さん
[2011-05-05 01:00:23]
東日本大震災において被災し亡くなられた方々のご冥福をお祈りすると共に、
被災者のみなさまに心からお見舞いを申し上げます。 この震災もあって、三井ホームとの協議が中断しておりましたが、先日打合せ をいたしました。この席上で、 ・外壁にクラックが2年半で入るのは三井ホームでは普通 ・部材の取り付け時、ネジが斜めに入っているのも三井ホームでは普通 と言われました。他の購入経験者さん、これが本当に普通ですか?教えてくだ さい。 http://www.geocities.jp/myhome_x/ |
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447:
匿名さん
[2011-05-05 08:00:00]
・外壁にクラックが2年半で入るのは三井ホームでは普通 ・部材の取り付け時、ネジが斜めに入っているのも三井ホームでは普通 よく平気で放言するよな。むちゃくちゃな会社。 446さん、いちど、近くのモデルハウスに新規の客を装って、 上のことを聞いてごらんなさい。絶対無いと、断言するから。 数件のモデルハウスで聞いて、録音して、目の前で再生してみなさい。 それから交渉しなさい。 こんな会社、やめたほうが無難。 ちなみに、ネジの斜めもあってはならないけど、イージーミス。 上の方は、場合によっては深刻。 建物の構造にかかわる問題とか、地盤の問題の可能性もある。 クラックの状態にもよるけど、2年は早すぎ。 |
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448:
匿名
[2011-05-05 08:49:06]
住友林業のシーサンドコートLS仕様にしなよ。二年半なんて事はないよ。
三井の展示場に行ったときに、営業マンの上から目線が嫌で、向かいの住友林業に行った......そして住友林業で建ててしまった(笑) |
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449:
匿名
[2011-05-06 01:24:19]
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450:
匿名
[2011-05-06 07:46:24]
高い買い物だし、十人十色だよ。
個人の価値観だと、思う俺は住友林業です。 三井と住友とシャーウッドで競ったけど、設計士の提案力・営業マンとの相性で決めてしまいました。 |
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451:
入居済み住民さん
[2011-05-06 11:51:52]
どこで建てたとしても問題が起きる可能性がある。
問題が起きたときにどういう対応をしてくれるのかが重要だと思うようになった。 三井のアフターは低レベルであるため、三井で建てるのは止めた方が良い。 |
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452:
匿名
[2011-05-06 12:09:56]
建てた後の事なんて、建てなきゃ解らない事。
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453:
e戸建てファンさん
[2011-05-06 15:53:16]
大手HMの坪単価(建物本体のみ)は、70万円~。三井ホームはその中でも高いとの評判(ネットの検索ですぐ確認できる)。この金額は、見積もりベースではなく、支払額ベースであることに注意。これは予備知識的な話。なんだかそんな常識もない施主のレスがあるので念のため。
三井ホームを本気で検討しているならこのスレッドは参考にならない(有用情報なし)。「e戸建て」に投稿しながら、過去のスレッドも勉強してない三井ホーム(らしき)施主が謎の情報流してる。しかも住林施主が何故か入り込んでいる。 ちなみに、3月11日の大地震の震度6弱+余震でもうちの家(三井H)は全く損傷なし。ただし、近所の大手HMでは壁にヒビなど入った。最近の家ならどんなHMで建てても震度6程度なら外観は問題なし。問題は内部なので、これから建てる人はそのあたりの情報を集めた方がよいのでは?また、津波に対応できるのは、重鉄骨を使ったRCの家のみ(それ以外は全て流される。ただ、その波をかぶった家に住むかどうかは施主次第だが…)。 |
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454:
匿名
[2011-05-06 16:08:38]
確かに!!
津波の後は・・・・・ |
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455:
匿名さん
[2011-05-06 17:08:51]
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456:
匿名さん
[2011-05-06 17:12:23]
うちはMGクレーだから外壁をタワシでゴシゴシ、
10年経ったが未だに綺麗。 |
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457:
匿名
[2011-05-06 18:18:17]
MGクレーって何?
モルタル? |
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458:
匿名さん
[2011-05-06 22:02:38]
石を混ぜた吹きつけのことだよ。
モデルハウスは大体この類でしょ。 |
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459:
匿名さん
[2011-05-07 02:36:37]
>石を混ぜた吹きつけのことだよ
リシン? |
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460:
匿名
[2011-05-07 07:31:21]
住友林業と三井ホームを検討中です。
住友林業的に言えば、シーサンドコートかな?? |
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461:
入居済み住民さん
[2011-05-09 11:22:00]
>453
問題は内部なのだが、三井ホームのアフターは点検にすら来ませんよ・・・ |
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462:
匿名さん
[2011-05-09 15:38:23]
住林でツーバイをわざわざ選ぶ理由も無いだろうから、軸組構造なら住林、ツーバイなら三井かね
最終的な値段は、どちらでもあまり変わらないんじゃない 坪70-80万くらいかな |
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463:
周辺住民さん
[2011-05-10 00:43:30]
施工管理を見直した方がいいんじゃね?
今は契約前にインテリアコーディネーターは出てこないのか? |
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464:
入居済み住民さん
[2011-05-10 09:57:41]
入居1年6ヶ月程で1箇所の壁が「パキッ」となるようになった。
そういう症状が出てるお宅ありますか?? |
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465:
匿名さん
[2011-05-10 14:23:43]
震度6程度で外壁や内壁にヒビが入らないかどうかは、地盤強度なども影響してくると思う。
(戸建ではないが、)マンション被害の情報をそのスジの人に聞いてみたら建設会社の違いよりも地域的な影響が大きいらしい。やはり地盤の悪いと言われている地域のマンションの被害が大きい。地盤補強の工事も当然関係していると思うが、素人にはよくわかりませーん。まあ、技術的なことは外部に出ないでしょうから専門家が直接分析するのでなければわからないと思います。 三井Hのアフターは、地震後、来ないですねー。連絡はあったけど。 被災地域に住む施主の意見ですが、いちいち小さな家のキズで騒いでると(本当の)被災者の反感を買います。三井Hに5千万払ってこの仕打ちですけど、津波に6千万の家流された知人のこと考えるとねー。 家作りはメーカー選択がメインではないです(もちろん営業次第でもない)。 相変わらずHMの自慢と悪口を繰り返す施主と関係者(?)があふれるこの掲示板にも飽きてきた。 「注文住宅」を購入するつもりなら注文内容ぐらい決めておけ、と。値段が高いなら注文品を変えるか、止めればいいんですよ。建てた後に文句を言う施主がいるけど、それはまず最初に自分を責めろよ、と(特に大手HMで建てた施主の場合ね)。 アフターに来てもらいたいなら小銭を用意して電話すればよい。「金はちゃんと払うんだ」と。近頃はそう思うようになった |
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466:
入居済み住民さん
[2011-05-10 19:29:30]
三井の家どころか注文住宅に住んでない人の意見はいらないよ
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467:
匿名
[2011-05-10 19:39:20]
言い方悪いけど(汗)
天災で、マイホームに何かあった場合なんかの補償とか言うが、地元の工務店なんかじゃ、そこが壊れたら誰が補償してくれるの? 直ぐに来ないかもしれないが、会社が存続している方が良いよ |
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468:
tokumehi
[2011-05-10 20:32:00]
会社が存続していても来なければ意味ないな。
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469:
購入経験者さん
[2011-05-10 22:47:36]
ちなみに、拙宅の外壁は
外壁仕上:ASコート MAS-81 外壁下地:ラスPMモルタル[BSWⅡ工法] となっています。やはり2年ちょっとは早そうですね。。。。 いろいろと交渉してみます。 >>449さん よろしければ、HPにあるアドレスへメールをお送りください。 http://www.geocities.jp/myhome_x/ |
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470:
入居済み住民さん
[2011-05-10 23:29:17]
天災でなんかあったときに三井ホームが補償なんてしてくれるわけがないw
その家に住めるかどうかの点検にすら来てくれないんだぞ 10年保障だ20年保障だって言うくせに点検すら来ないんだぞ アフターからは電話のひとつもないんだぞ 地場工務店が倒産しちゃったのとなんら変わりがないわw アフターの駄目さは建てる前では分からないだろうから 建てて後悔してる自分が三井のアフターの駄目駄目さを書き込んでる 建てる前より建てた後の方が長い アフターが駄目な三井は止めとけ |
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471:
入居済み住民さん
[2011-05-16 13:30:46]
入居後の手直しが多くイヤになります。
下請けの業者の仕事が適当で呆れます。とくに外構業者。 こちらは何件も家を建ててきたわけでもないので、これは普通の出来ばえなのか?と疑問だらけです。 しまいには、この家大丈夫かな?とさえ思います。 三井ホームといっても、作るのは別ですからね。プロ意識のある職人さんっていないのでしょうかね。 要は三井の下請け業者の管理が甘いと思います。 |
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472:
入居済み住民さん
[2011-05-16 19:33:10]
三井ホームで建てた家に住んで一年が過ぎました。
今回の地震で玄関のタイルが剥がれ給湯器が倒れました。 三井ホームに電話すると修理代は70万になります。 原発の近くに工場があるのでいつになるかわかりませんと冷たく言われました。 請求書を見ると取り付け料と引取料も入っていました。 まだ、2年も経っていないのに全額負担と言う事と、ご迷惑をお掛けしておりますとか、 謝罪の言葉も一切無くあまりにも冷たい態度に家族全員ショックを受けました。 せめて、取り付け料はこちらで負担しますとか言ってほしかったです。 建てた時の態度と180度変わって本当にがっかりしました。 |
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473:
匿名さん
[2011-05-16 21:23:55]
三井ホームのモデルハウスで「中庭を作ってコノ字型の家を作りたいんです」と言ったら
営業マンに、いろいろデメリットばかり説明され、その場では、そうなんだぁ~と納得したけど 家に帰りよく考えたらコノ字型にもいいところあるのに。。。と腹がたってきた。 どうして客がやりたいと言っているのに否定するんだろう。 どう思いますか?? |
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474:
匿名さん
[2011-05-16 21:27:11]
三井ホームの外内装のデザイン力は魅力的ですし、
2×4なので耐震性能や気密断熱性能も心配なさそうです ・割高な価格 ・打ち合わせや発注ミス ・施工の品質のばらつき ・アフター 上記の4つは大手のHMの中で最低レベルではないでしょうか? |
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475:
三井ホーム在住
[2011-05-16 21:30:39]
そりゃ個人負担でしょ。地震保険でやってもらうか。地震が悪いんだから。地震だからただでやってくれるなんて。。ボランティアセンターに頼みにいきなさい。
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476:
いつか買いたいさん
[2011-05-16 21:49:53]
>472さん たいへんでしたね。被災して大変な時に心ない対応にはさぞかしがっかりされたことでしょう。震災だから補償はないにしても一言でも温かい言葉があれば救われたのに、三井ホームの対応は酷すぎます。他の方々のレスでは電話等の連絡もないようですね。日本を代表するハウスメーカーとして大変情けなく思います。
他の大手ハウスメーカーでも1件1件電話や訪問をして状況確認をしたところがたくさんあります。大変な時にわざわざ足を運んでもらって信頼を深めたことでしょう。三井ホームも見習って欲しいものです。 |
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477:
購入検討中さん
[2011-05-16 22:55:05]
三井ホームで検討中ですが、最近のスレでは三井ホームのアフターの悪さが指摘されています。このまま契約してしまってよいのかなと悩みます。
地方の営業所、展示場は撤退しているため、隣街の展示場もいつの間にか無くなっていました。都市部の営業所でアフター対応となったら地方には手が回らなくなる事は今の対応状況を見ていたら察しがつきます。 三井ホームで家を建てても、入居後に問題が発生したら近所のリフォーム会社に相談することを覚悟して契約するようです。 |
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478:
入居済み住民さん
[2011-05-17 11:00:48]
三井ホームが三井ホームとしての品質を維持する為の社内基準というのがありますが、
拙宅では現場監督のチェックの甘さと設備店の過失による勝手な設計変更により 三井ホームの基準を満たさない建物となってしまいました。 ちなみに瑕疵の内容や、その補修内容の記録は一切残される事はありません。 瑕疵の証拠として工事記録等への記載をお願いしてもされることはありません。 それが三井ホームの体質のようです。 施主が割高な建築代金を払ってもHMに依頼するのは、建築基準法や公庫基準を上回る HMの独自基準による安全性やアフターの充実などがあると思いますが、 三井ホームの場合は工事担当者の独断で設計と違った自社基準を満たさない建物が出来上がりますし、 アフターの点検もクロスのチェックが大部分で構造的なチェックは配水管を触って結露を確かめるくらいです。 他の大手HMの事はわかりませんが、結局HMの基準を下回る建物が建つのであれば、 最初から地場工務店などで建築代金を安く抑え、差額を補修費用や改修費用に回した方が良かったと思います。 |
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479:
匿名さん
[2011-05-17 11:43:58]
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480:
匿名さん
[2011-05-17 12:44:10]
私は三井の下請け工務店で建てました。
設計とかインテリアコーディネータとか自分でできるので、かなり費用は抑えられ、かつ、三井と同じものが建ちました。 |
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481:
匿名さん
[2011-05-17 21:58:51]
どうなのここは
比較検討中 |
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482:
m
[2011-05-17 22:52:29]
こんだけ悪評が立つなら、やめておいたほうが無難じゃないの。
震災後の対応もひどいようだし。 |
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484:
匿名
[2011-05-18 23:27:53]
真偽は施主ブログ回ればわかるだろ
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485:
m
[2011-05-19 00:28:15]
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486:
入居済み住民さん
[2011-05-19 15:45:55]
建築ブログやってる人の方が少数派でしょ
自分も紛争内容をブログとかHPにしたいけど、名誉毀損とかで訴えられると面倒だからしてない。 |
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487:
匿名さん
[2011-05-19 17:37:55]
Wikiより
日本においては、真実性の抗弁・相当性の抗弁が、判例により又は条文上認められている。 真実性の抗弁とは、問題とされている表現行為が、たとえある人の社会的評価を低下させるものであるとしても、公共の利害に関する事実を摘示するものであって(公共性)、その目的が専ら公益を図ることにある場合に(公益性)、摘示した事実が真実に合致するならば(真実性)、名誉毀損の成立を認めない、とする考え方である。 本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい 面白おかしく誇張したり、嘘書くのは駄目でしょうが |
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488:
[2011-05-19 19:02:19]
wikiに依拠する時点で問題だが、
そこは百歩譲って、 どうして真実性・相当性の抗弁によって 「本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい」 という結論が導かれるの? まるで、書かれたことをわかっていないように見えるが。 |
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489:
入居済み住民さん
[2011-05-19 19:52:33]
家たてて10年もたたないうちに屋根が破損、壁も色が変色
担当の人に4月18日に電話してもその後後音沙汰なし 見に来たのか?結果どうだったのか何もなし 1か月してこっちから電話してようやく回答聞けた 全面張り替えとのこと、カタログとか写真入れとくから見ててくれ だって、1度も来て説明したことなんて無し なんで来て説明しないのって言ったら、じゃいつ行けばいいですかだって しょうがなくくるんだったら来なくていい(怒) まったく三井ってこんなもんだった? あまりの対応のひどさに声もでない まわりの建売住宅はうちより前に立ててるけど壁ぬりかえ 屋根修理やってるとこなんて見たことない 買うとき高くて10年しないうち修理しなきゃないって 田舎の庶民にこんな家売っちゃだめでしょ |
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490:
匿名
[2011-05-19 20:51:06]
みんなHMとの連絡って電話なの?
よほどの緊急性の有る事以外はメールにした方が、証拠も残るし、便利だと思うのですが |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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後で後悔しない様にしてくださいね。