三井ホームってどう

[匿名さん]

イマイチ盛り上がりに欠けていますが。

高いんだって？
案外ちゃちなんだって？

ホントのところを語ってくらはい。

[421: 匿名さん]

うちの工務店は即日チェック、可能ならその場修正とのこと。
しかし、まだ不具合箇所がない。

三井だと工務店が間に入るからその分遅くなるでしょ。

[422: 匿名さん]

三井は良い方だと思うよ。コストパフォーマンスに異論はあると思うが。

もっと良いところもあるからね。

[423: 契約済みさん]

困っています。
至急教えてください。

ノーリツのお掃除浴槽に一目ぼれしてしまいました。
そこで三井オリジナルバスからノーリツのお掃除浴槽に変更してほしいとお話ししたところ
46万円のupと言われました。
そんなに金額がupするものなのでしょうか。

ノーリツのHPではシリーズ価格帯80万円からとなっています。

本当にそんなに差額がでるの？と不思議です。

どうぞ教えてください。

[424: 匿名]

浴槽だけ変更するの？
だったらそんなもん

[425: 入居済み住民さん]

三井バーリオを去年建てました。横浜ですが結構ゆれましたけど、大丈夫でした。
大きな地震の後、ツーバイフォーの家はどこはチェックしたほうがいい箇所ってあるでしょうか。

[426: 入居済み住民さん]

地震の後、営業やアフター担当から連絡ありましたか？
ウチには連絡ありません･･･

[427: 匿名さん]

三井オリジナルからの変更って、なぜか、かなり高くなるよね。しかも、営業は何故か三井オリジナルのほうが良いですよ、と言ってくる。オリジナル以外にもっと良い品もあるのに、それらの商品知識はほとんどない。それでも何故か自信たっぷりだが。

[428: いつか買いたいさん]

三井ホームＨＰの「お近くのモデルハウス」から地元のモデルハウスが削除されています。今後住宅展示場にあるモデルハウスは解体されてしまうのでしょう。ただでさえモデルハウスが少ないハウスメーカーだっただけにとても残念です。支店・営業所を統合してコストダウンを図られたのでしょうか。今後契約して家を建てることはできるか・・不安です。

[429: 匿名さん]

三井ホームは地方から撤退する方針でしょ
都心部をメインに商売するみたい

[430: 匿名]

地方はローコストがひしめいて価格競争により利益率低下しまくりだから総合展示場みたいな経費かかる装置は当然無くすよな。三井に限らず各メーカー業績ダウンだし新築よりリフォームに移行してるよね。

[431: いつか買いたいさん]

＞４２９さん

ありがとうございます。

これから契約したい者は営業所を求めて遠くまで契約に行くことになりますね。

十分なアフター対応ができるか確認した上で、検討が必要となりました。

[432: いつか買いたいさん]

＞４３０さん
そうですね。最近では大手ハウスメーカーのリフォーム広告をよく目にするようになりましたね。
リフォームする際もモデルハウスに憧れて三井ホームを選択する人もいるでしょうけど、経費がかかり過ぎるためですね。

[433: 入居済み住民さん]

No.427 さん
オリジナル設定以外は割引がとても悪いです。
他社でも契約メーカー以外は割引が落ちますが、三井は特に悪い気がします。

三井はトイレはＴＯＴＯがメインで、ＴＯＴＯの最新型を入れようと思って検討しま
したが、設定にはあったものの割引率が１割ないぐらいだったのであきらめました。
施主支給も考えましたが面倒でやめました。ネットで見ると４割引なんですがね。

洗面台もイナックス等の製品ですが、古い製品（デザイン）のままという感じ。
最新のイナックスの洗面にしたかったのですが、あきらめです。

キッチンはＰＡＮＡにしました。すると本体の見積もりから外れて、付帯工事の
インテリアコーディネーター設定でした。カーテンや照明の契約と同じです。

あとカーテンはカーテンショップのほうが、かなり安いのでお勧めです。
コーディネートもカーテン屋のほうがプロですし、事前に見本で決めたものとは
設置してからイメージが違う場合もありますから。
引渡し１週間前に採寸と見本で合わせをして、決めれば間に合います。

[434: 匿名さん]

三井ﾎｰﾑで今打ち合わせ中ですが、営業ﾏﾝの見積もりがかなりｱﾊﾞｳﾄ。契約からちょっと変えるだけで、デザインを追加したり下げたりして、総額的に下がるかなとこちらが思っていても金額は上がっていく。契約時にはもう大きな変更はないという状態じゃないと金額をごまかされます。
はっきりいって、予算きつきつの人には向かないと思います。契約したのをちょっと後悔しています。

[435: 匿名さん]

栃木も小山展示場は撤退する様です。

既に解体始まってます。

[436: 匿名]

すみません、三井の外壁てなんですか。何か最後に吹き付けてたような、、、。詳しい人教えてください。

[437: 匿名]

>>436
外壁っていってもいろいろあるけど、
その感じだと、光触媒とか？
２度塗りか修正塗りかもしれません。
営業さんに聞くのが確実です。

[438: 匿名さん]

>434
やはり三井はフリーでいくなら坪70−80万は出さないと厳しいのでは
企画住宅なら60でもなんとかなると思いますが

[439: 匿名]

>>４３７
ありがとうございます。外壁そのものもいろいろあるのですね。サイディングかガルバくらいしか知らなかったので継ぎ目も無く（目立たないだけ？）不思議に感じたので。営業さんにもよく聞いてみます。

[440: 匿名]

三井の建物は基本塗りなので、継ぎ目はありません。
あえてサイディングを選択する人もごくたまにいるようですが…
モデルハウスの外壁を見ると、塗りの長所と短所が判って良いですよ。

[441: 入居済み住民さん]

東電と同じで隠蔽体質の会社ですよ。
後で後悔しない様にしてくださいね。

[442: 住まいに詳しい人]

まぁ…全て（原価・工法の短所・施工上のミス）を公然と明らかにする営業マンはいない訳で

[443: 入居済み住民さん]

三井は最初の値引きからあとは値引きがないので、収納の棚一枚から設定
してから契約しないと、４、５百万はアップすると思います。
うちの場合は２００万程度で済みましたけど。。。
よくわからないのは「諸経費」。追加分にも上乗せされるので思っているより
高くなります。

あと三井の見積書は記号や数字ばかりで、どこの何の部材か全く解りません。
１個１個説明させたら、結構設定間違いありました。
出来上がってからこれ違うというのも大変ですから、注意です。

[444: 匿名]

うちも全部確認したらボロボロ間違えてましたよ
まあ他社も同じですが、大手だから大丈夫、というのは幻想です。
必ず、すべての項目を施主が確認すべき。
大事なのは、間違いを指摘した後、
次でキチンと修正されているかまで確認することです。

[445: 購入経験者さん]

若し悩み中なら、止めた方が無難です。三井ホームは設計・施工に至るまで外注で下請け廻しです。
僕の家は、設計士を替えただけで５００万上乗せされました。最初の契約時は口約束でしたが、無料との事にも関わらずです。なので全てに渡り当たり外れがあります。営業もいい加減で、隙あらば値段を釣り上げようとします。結局当初都合１２０平米二階建てで２１００万が３０００万になりました。エクステリア（外構工事）
抜きです。エクステはハッキリ言って‘ぼったくり‘です。通常の４倍はします。
オプション×２でどんどん値段が上がります。マダマダ言い足りなく、ひどさは枚挙に暇がありませんので、
これくらいにして。
　結論ですが、ヘイベルハウスは比較的　値段の食い違いはありません。
　　　　　　　住友林業さんは床が良いです。ただ・営業と食い違いがあるとかなり厄介らしいですが。


　　　　　　　　　三井で建てるなら趣味でお金が有り余ってる人でしたら最高かもです。

[446: 購入経験者さん]

東日本大震災において被災し亡くなられた方々のご冥福をお祈りすると共に、
被災者のみなさまに心からお見舞いを申し上げます。

この震災もあって、三井ホームとの協議が中断しておりましたが、先日打合せ
をいたしました。この席上で、

・外壁にクラックが２年半で入るのは三井ホームでは普通
・部材の取り付け時、ネジが斜めに入っているのも三井ホームでは普通

と言われました。他の購入経験者さん、これが本当に普通ですか？教えてくだ
さい。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[447: 匿名さん]

・外壁にクラックが２年半で入るのは三井ホームでは普通
・部材の取り付け時、ネジが斜めに入っているのも三井ホームでは普通


よく平気で放言するよな。むちゃくちゃな会社。


４４６さん、いちど、近くのモデルハウスに新規の客を装って、
上のことを聞いてごらんなさい。絶対無いと、断言するから。
数件のモデルハウスで聞いて、録音して、目の前で再生してみなさい。


それから交渉しなさい。


こんな会社、やめたほうが無難。


ちなみに、ネジの斜めもあってはならないけど、イージーミス。
上の方は、場合によっては深刻。
建物の構造にかかわる問題とか、地盤の問題の可能性もある。
クラックの状態にもよるけど、２年は早すぎ。

[448: 匿名]

住友林業のシーサンドコートＬＳ仕様にしなよ。二年半なんて事はないよ。
三井の展示場に行ったときに、営業マンの上から目線が嫌で、向かいの住友林業に行った......そして住友林業で建ててしまった(笑)

[449: 匿名]

>>446
ところであなたの家が建っているのはどの地域なのでしょうか？
それがすごく知りたいです。

[450: 匿名]

高い買い物だし、十人十色だよ。
個人の価値観だと、思う俺は住友林業です。
三井と住友とシャーウッドで競ったけど、設計士の提案力･営業マンとの相性で決めてしまいました。

[451: 入居済み住民さん]

どこで建てたとしても問題が起きる可能性がある。
問題が起きたときにどういう対応をしてくれるのかが重要だと思うようになった。

三井のアフターは低レベルであるため、三井で建てるのは止めた方が良い。

[452: 匿名]

建てた後の事なんて、建てなきゃ解らない事。

[453: e戸建てファンさん]

大手ＨＭの坪単価（建物本体のみ）は、７０万円～。三井ホームはその中でも高いとの評判（ネットの検索ですぐ確認できる）。この金額は、見積もりベースではなく、支払額ベースであることに注意。これは予備知識的な話。なんだかそんな常識もない施主のレスがあるので念のため。


三井ホームを本気で検討しているならこのスレッドは参考にならない（有用情報なし）。「ｅ戸建て」に投稿しながら、過去のスレッドも勉強してない三井ホーム（らしき）施主が謎の情報流してる。しかも住林施主が何故か入り込んでいる。


ちなみに、３月１１日の大地震の震度６弱＋余震でもうちの家（三井Ｈ）は全く損傷なし。ただし、近所の大手ＨＭでは壁にヒビなど入った。最近の家ならどんなＨＭで建てても震度６程度なら外観は問題なし。問題は内部なので、これから建てる人はそのあたりの情報を集めた方がよいのでは？また、津波に対応できるのは、重鉄骨を使ったＲＣの家のみ（それ以外は全て流される。ただ、その波をかぶった家に住むかどうかは施主次第だが…）。

[454: 匿名]

確かに！！
津波の後は・・・・・

[455: 匿名さん]

>453
震度6弱程度の地震なら
外壁にヒビが発生することはないのですか？

[456: 匿名さん]

うちはMGクレーだから外壁をタワシでゴシゴシ、
10年経ったが未だに綺麗。

[457: 匿名]

MGクレーって何？
モルタル？

[458: 匿名さん]

石を混ぜた吹きつけのことだよ。
モデルハウスは大体この類でしょ。

[459: 匿名さん]

>石を混ぜた吹きつけのことだよ
リシン？

[460: 匿名]

住友林業と三井ホームを検討中です。
住友林業的に言えば、シーサンドコートかな？？

[461: 入居済み住民さん]

>453
問題は内部なのだが、三井ホームのアフターは点検にすら来ませんよ･･･

[462: 匿名さん]

住林でツーバイをわざわざ選ぶ理由も無いだろうから、軸組構造なら住林、ツーバイなら三井かね
最終的な値段は、どちらでもあまり変わらないんじゃない
坪70-80万くらいかな

[463: 周辺住民さん]

施工管理を見直した方がいいんじゃね？

今は契約前にインテリアコーディネーターは出てこないのか？

[464: 入居済み住民さん]

入居1年6ヶ月程で1箇所の壁が「パキッ」となるようになった。
そういう症状が出てるお宅ありますか？？

[465: 匿名さん]

震度６程度で外壁や内壁にヒビが入らないかどうかは、地盤強度なども影響してくると思う。
（戸建ではないが、）マンション被害の情報をそのスジの人に聞いてみたら建設会社の違いよりも地域的な影響が大きいらしい。やはり地盤の悪いと言われている地域のマンションの被害が大きい。地盤補強の工事も当然関係していると思うが、素人にはよくわかりませーん。まあ、技術的なことは外部に出ないでしょうから専門家が直接分析するのでなければわからないと思います。

三井Ｈのアフターは、地震後、来ないですねー。連絡はあったけど。

被災地域に住む施主の意見ですが、いちいち小さな家のキズで騒いでると（本当の）被災者の反感を買います。三井Ｈに５千万払ってこの仕打ちですけど、津波に６千万の家流された知人のこと考えるとねー。

家作りはメーカー選択がメインではないです（もちろん営業次第でもない）。

相変わらずＨＭの自慢と悪口を繰り返す施主と関係者（？）があふれるこの掲示板にも飽きてきた。

「注文住宅」を購入するつもりなら注文内容ぐらい決めておけ、と。値段が高いなら注文品を変えるか、止めればいいんですよ。建てた後に文句を言う施主がいるけど、それはまず最初に自分を責めろよ、と（特に大手ＨＭで建てた施主の場合ね）。

アフターに来てもらいたいなら小銭を用意して電話すればよい。「金はちゃんと払うんだ」と。近頃はそう思うようになった

[466: 入居済み住民さん]

三井の家どころか注文住宅に住んでない人の意見はいらないよ

[467: 匿名]

言い方悪いけど(汗)
天災で、マイホームに何かあった場合なんかの補償とか言うが、地元の工務店なんかじゃ、そこが壊れたら誰が補償してくれるの？
直ぐに来ないかもしれないが、会社が存続している方が良いよ

[468: tokumehi]

会社が存続していても来なければ意味ないな。

[469: 購入経験者さん]

ちなみに、拙宅の外壁は

外壁仕上：ASコート　MAS-81
外壁下地：ラスPMモルタル[BSWⅡ工法]

となっています。やはり２年ちょっとは早そうですね。。。。
いろいろと交渉してみます。

>>449さん
よろしければ、HPにあるアドレスへメールをお送りください。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[470: 入居済み住民さん]

天災でなんかあったときに三井ホームが補償なんてしてくれるわけがないｗ
その家に住めるかどうかの点検にすら来てくれないんだぞ
10年保障だ20年保障だって言うくせに点検すら来ないんだぞ
アフターからは電話のひとつもないんだぞ
地場工務店が倒産しちゃったのとなんら変わりがないわｗ

アフターの駄目さは建てる前では分からないだろうから
建てて後悔してる自分が三井のアフターの駄目駄目さを書き込んでる
建てる前より建てた後の方が長い
アフターが駄目な三井は止めとけ

[471: 入居済み住民さん]

入居後の手直しが多くイヤになります。

下請けの業者の仕事が適当で呆れます。とくに外構業者。

こちらは何件も家を建ててきたわけでもないので、これは普通の出来ばえなのか？と疑問だらけです。

しまいには、この家大丈夫かな？とさえ思います。

三井ホームといっても、作るのは別ですからね。プロ意識のある職人さんっていないのでしょうかね。

要は三井の下請け業者の管理が甘いと思います。

[472: 入居済み住民さん]

三井ホームで建てた家に住んで一年が過ぎました。

今回の地震で玄関のタイルが剥がれ給湯器が倒れました。

三井ホームに電話すると修理代は７０万になります。

原発の近くに工場があるのでいつになるかわかりませんと冷たく言われました。

請求書を見ると取り付け料と引取料も入っていました。

まだ、２年も経っていないのに全額負担と言う事と、ご迷惑をお掛けしておりますとか、

謝罪の言葉も一切無くあまりにも冷たい態度に家族全員ショックを受けました。

せめて、取り付け料はこちらで負担しますとか言ってほしかったです。

建てた時の態度と１８０度変わって本当にがっかりしました。

[473: 匿名さん]

三井ホームのﾓﾃﾞﾙﾊｳｽで「中庭を作ってコノ字型の家を作りたいんです」と言ったら
営業マンに、いろいろデメリットばかり説明され、その場では、そうなんだぁ～と納得したけど
家に帰りよく考えたらコノ字型にもいいところあるのに。。。と腹がたってきた。
どうして客がやりたいと言っているのに否定するんだろう。
どう思いますか？？

[474: 匿名さん]

三井ホームの外内装のデザイン力は魅力的ですし、
2×4なので耐震性能や気密断熱性能も心配なさそうです

・割高な価格
・打ち合わせや発注ミス
・施工の品質のばらつき
・アフター
上記の４つは大手のHMの中で最低レベルではないでしょうか？

[475: 三井ホーム在住]

そりゃ個人負担でしょ。地震保険でやってもらうか。地震が悪いんだから。地震だからただでやってくれるなんて。。ボランティアセンターに頼みにいきなさい。

[476: いつか買いたいさん]

>472さん　たいへんでしたね。被災して大変な時に心ない対応にはさぞかしがっかりされたことでしょう。震災だから補償はないにしても一言でも温かい言葉があれば救われたのに、三井ホームの対応は酷すぎます。他の方々のレスでは電話等の連絡もないようですね。日本を代表するハウスメーカーとして大変情けなく思います。
他の大手ハウスメーカーでも１件１件電話や訪問をして状況確認をしたところがたくさんあります。大変な時にわざわざ足を運んでもらって信頼を深めたことでしょう。三井ホームも見習って欲しいものです。

[477: 購入検討中さん]

三井ホームで検討中ですが、最近のスレでは三井ホームのアフターの悪さが指摘されています。このまま契約してしまってよいのかなと悩みます。

地方の営業所、展示場は撤退しているため、隣街の展示場もいつの間にか無くなっていました。都市部の営業所でアフター対応となったら地方には手が回らなくなる事は今の対応状況を見ていたら察しがつきます。


三井ホームで家を建てても、入居後に問題が発生したら近所のリフォーム会社に相談することを覚悟して契約するようです。

[478: 入居済み住民さん]

三井ホームが三井ホームとしての品質を維持する為の社内基準というのがありますが、
拙宅では現場監督のチェックの甘さと設備店の過失による勝手な設計変更により
三井ホームの基準を満たさない建物となってしまいました。
ちなみに瑕疵の内容や、その補修内容の記録は一切残される事はありません。
瑕疵の証拠として工事記録等への記載をお願いしてもされることはありません。
それが三井ホームの体質のようです。

施主が割高な建築代金を払ってもHMに依頼するのは、建築基準法や公庫基準を上回る
HMの独自基準による安全性やアフターの充実などがあると思いますが、
三井ホームの場合は工事担当者の独断で設計と違った自社基準を満たさない建物が出来上がりますし、
アフターの点検もクロスのチェックが大部分で構造的なチェックは配水管を触って結露を確かめるくらいです。

他の大手HMの事はわかりませんが、結局HMの基準を下回る建物が建つのであれば、
最初から地場工務店などで建築代金を安く抑え、差額を補修費用や改修費用に回した方が良かったと思います。

[479: 匿名さん]

>477
地方の人は三井ホーム辞めた方が無難じゃない
都心部のみに営業を縮小方向だから、アフターのみならず、建築前の打ち合わせも大変
素直に地元の工務店とかHMならS社とかの最大大手の方が良いのでは

[480: 匿名さん]

私は三井の下請け工務店で建てました。
設計とかインテリアコーディネータとか自分でできるので、かなり費用は抑えられ、かつ、三井と同じものが建ちました。

[481: 匿名さん]

どうなのここは
比較検討中　

[482: ｍ]

こんだけ悪評が立つなら、やめておいたほうが無難じゃないの。
震災後の対応もひどいようだし。

[484: 匿名]

真偽は施主ブログ回ればわかるだろ

[485: ｍ]

>>483

別に誰がどう判断しようといいんじゃないの？
困るのは三井だけw

[486: 入居済み住民さん]

建築ブログやってる人の方が少数派でしょ
自分も紛争内容をブログとかHPにしたいけど、名誉毀損とかで訴えられると面倒だからしてない。

[487: 匿名さん]

Wikiより
日本においては、真実性の抗弁・相当性の抗弁が、判例により又は条文上認められている。

真実性の抗弁とは、問題とされている表現行為が、たとえある人の社会的評価を低下させるものであるとしても、公共の利害に関する事実を摘示するものであって（公共性）、その目的が専ら公益を図ることにある場合に（公益性）、摘示した事実が真実に合致するならば（真実性）、名誉毀損の成立を認めない、とする考え方である。


本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい
面白おかしく誇張したり、嘘書くのは駄目でしょうが

[488:]

wikiに依拠する時点で問題だが、
そこは百歩譲って、
どうして真実性・相当性の抗弁によって

「本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい」
という結論が導かれるの？

まるで、書かれたことをわかっていないように見えるが。

[489: 入居済み住民さん]

家たてて10年もたたないうちに屋根が破損、壁も色が変色
担当の人に4月18日に電話してもその後後音沙汰なし
見に来たのか？結果どうだったのか何もなし

1か月してこっちから電話してようやく回答聞けた
全面張り替えとのこと、カタログとか写真入れとくから見ててくれ
だって、1度も来て説明したことなんて無し
なんで来て説明しないのって言ったら、じゃいつ行けばいいですかだって
しょうがなくくるんだったら来なくていい（怒）

まったく三井ってこんなもんだった？
あまりの対応のひどさに声もでない

まわりの建売住宅はうちより前に立ててるけど壁ぬりかえ
屋根修理やってるとこなんて見たことない

買うとき高くて10年しないうち修理しなきゃないって
田舎の庶民にこんな家売っちゃだめでしょ

[490: 匿名]

みんなHMとの連絡って電話なの？
よほどの緊急性の有る事以外はメールにした方が、証拠も残るし、便利だと思うのですが

[491: 匿名]

施主ブログが訴えられたというのは寡聞にして聞いたことがない。

[492: 匿名]

>>490
メールは有効ですよね・・
管理してる方も閲覧するから、電話で連絡するよりも対応が異様に早いです。

[493: 入居済み住民さん]

>487
名誉毀損って事実の有無や真偽は関係ないと思ってました。

>491
訴えられた事が無いと訴えられないは違いますからねぇ･･･
ここのような掲示板でも訴えられる可能性が０ではないですからね･･･

[494: 匿名]

建築日記を閲覧するだけなら100％訴えられることはないからな。
それでトラブルの有無を確認すればいいだけ。

[495:]

建築ブログをみると、結構トラブル多いようですね。

[496: 検討中]

住林標準のスモークオークみたいな無垢床にしたら、
何も言わないとついてくるような床材に比べて
どれくらい高くなります？
そもそもあの床材選べるのかな…？

[497: 匿名]

企画住宅スレが一人相撲になっているな

[498: 入居済み住民さん]

建築時に瑕疵があって補修工事をしたとしても
三井ホームでは修理と位置付け、「修理の内容を説明しなければならない」としていない為、
施主に対する説明は一切無いそうです。

会社ぐるみで瑕疵の隠蔽を図る体質のようです

（三井ホームの修理の定義：当初の規定要求事項に適合しないが、意図した使用に関わる性能を確保するために取る処置）

[499: 購入経験者さん]

気温が上がってきたため、２Fホールと１F玄関で異臭がし始めました。
三井ホームは家の中は臭いがして当然と言っていますが、他の購入経験の方は
いかがでしょうか？（気持ち悪くなることもあるの。。。。）

詳しくは
http://www.geocities.jp/myhome_x/
にあるので、知見のある方は対処方法のアドバイスをぜひお願いします。

ちなみに、ダブルシールドパネルは夏涼しく・冬は暖かいとありますが、そんな
感じはせず、０時近くでも２Fホールの温度は３２度あります。（それとも三井の
家はこんなもの？）

＞No.498さん
聞く権利はあると思いますし、三井には説明義務もあると思います。粘り強く交渉
してください。

[500: 暑い！]

住んでもうすぐ一年ですが、夏涼しく・冬は暖かいはあまり期待出来そうにないです

二階は寝室しかエアコンを入れてないんですが、エアコン入れないと３０度は越えてましたよ…

関東ですが昨夜も汗だくで寝苦しかったです


冬は冬でエアコン無しではいられなかったし、日当たりのいい南側の家なのになんか、ハズしたなぁって感じです。

営業マンの言う事を過信しすぎたかな…

[501: 匿名さん]

ダブルシールドパネルは、無いよりは多少マシくらいでしょ
さすがに真夏にエアコン無しで快適に過ごせるわけがない
全館空調が基本だから、三井は

[502: 匿名さん]

2×4には全館空調が必須。
2×4に全館空調がなかったら、夏は暑くて地獄でしょう。また、カビが生え放題でしょう。

[503: 匿名さん]

完成見学会に何度も足を運んでいますが、ショボ過ぎではないでしょうか
展示場だけが特別ですか？
大手の中でも圧倒的にコストパフォーマンスが悪そう

[504: 匿名]

展示場と同じコスト（坪100万前後かと）かければ、立派な家が建ちますよ

[505: 入居済み住民さん]

最後の設計で他社ではできない内外装やくり抜いた飾り棚を持ってこられて、妻に押し切られました。
室内の出来上りは思った以上に高級感あります。ショボくないです。

坪単価は７５万円程度です。カーテン、照明も含めてです。外装ＭＧクレイ、１Ｆ防犯ガラスで、お風呂や床その他三井オリジナルの範囲でほとんどグレードを上げてます。
ただし、わけのわからない見積もりをチェックして、多々ある間違いを値引きしてもらいました。ＩＣ、設計士の打ち合わせを含めて、うんざりするほど確認の打ち合わせをしました。（自分が他社が気に入っていて強気だったのもあります）

正直、営業に限ってですが、金額は相手次第の部分があります。出来上りもそういう部分あるのかも。
お客様のためというより、会社の利益のためか自分の手取りために仕事しているんじゃないかと感じる部分がありました。工事責任者での追加工事などや変更は納得いく金額で対応はとてもよかったのですが。

他社の担当者が、お客様の喜ぶ顔がみたいから、と言われた時は嘘だとしてもうれしかったです。

[506: 匿名さん]

三井オリジナルとは何でしょうか？
グレードや色、オプションなどを限定したお値打ちなもののことでしょう？
大手他社と比べると圧倒的に少ないのには驚きました
もちろん、他も入れられない訳ではないでしょうが割高ですよね

坪単価を上げれば豪華になるのは当たり前です
見学したお宅は坪40万程度の内装にしか見えませんが
実際は坪70万程？
安っぽいなりにセンス良くまとめていました

[507: 入居済み住民さん]

ダブルシールドパネルは夏は暑くなりすぎず、冬は寒くなりすぎずです。
うちは勾配天井なので、その効果は十分体感してます。空調効率も良いと思います。

内装の提案力も他社をはるかに上回っていました。こちらの希望を言うと何種類かの
オプションをすぐ提示してくれました。もちろん価格とのバランスなので優先順位を
つけながらじっくり検討して決めました。

[508: 入居済み住民さん]

我が家も２Ｆに勾配天井があります。全館空調は入れてません。
建替え前の真夏の屋根裏収納の温度は５０度越えてました。それに比べると３０度いかない程度におさまっているのでいいほうです。でも特に夏は全館のほうがいいでしょうね。この時期、湿気がどうにも我慢できない。

朝は外気の温度のほうが低いので、断熱材か石膏ボードが蓄熱しているのではと思います。
ですから深夜割引の早朝に、タイマーで１Ｆリビングと２Ｆの１部屋のエアコンをドア開けっぱなしにして冷やすようにしてます。

[509: 購入経験者さん]

今、異臭のこともあって天井裏に温度計を置いてあるのですが、うちの天井裏は
外気の最高温度よりも高くなります。

異臭のことも含めて、拙宅は何か異常があのか。。。。。。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[510: 入居済み住民さん]

>No.509　さん
５０８です。我が家は異臭はしないのでおかしいですね。

吹き抜けから、キッチンのにおいと熱が２Ｆに吹き溜まっているか、
カビ臭いにおいであれば雨漏りですね。

親戚の家も三井で建てて１０年もたたないうちに売って引越したの
ですが、買った人がカビ臭いのに敏感だったのか、三井に壁開けて
調べてもらったら窓枠から雨漏りしてたそうです。
無償修理だったようです。
妻の実家が田舎で屋根工事と工務店もやっていて、雨漏りのトラブル
新築でも多いらしいです。

その実家で全館空調はなにが吹き出してくるかわからないから止めた
ほうがいい、といわれて導入しなかったのですが、どう見ても断熱材
が熱を溜めてるので、電気代がかからないのであれば全館空調あった
ほうがいいですね。

どこで家建てても断熱材がある限り同じ。クーラーなしで涼しい家なん
てあるんでしょうか。

[511: 入居済み住民さん]

507です。

うちは全館空調です。同じ家での個別空調との比較は出来ないのでコメントは
難しいですが、今の所は導入して良かったと思ってます。確かに夏は玄関を開けた
瞬間に快適な世界が待っていてくれます。温度設定は真夏で28度位ですが湿度が
低いと体感温度はもっと低く感じるようです。今日は一日、冷房は入れず換気のみ
で過ごしています。

ダブルシールドパネルの効力は大したもので、夏の暑い時に天井に触れても外気温
を感じる事は一切ありません。臭いも自動的に換気されているので特に気になる事は
ないです。

[512:]

巧妙だね。

[513: 購入経験者さん]

この気温の高さのため帰宅すると締め切っているからか異臭がすごい（もう築４年
目なのに）。
さらに、昨晩のような気温が高く（一晩中３０度を下回らなかった）、大雨で窓が
開けられないとこの異臭のため気持ち悪く２階で寝ていられなくなる。仕方なく、
家族全員で１階へ非難して寝た。

こんな状況でも三井ホームは何の対応もしてくれない。

自宅内で避難するなんて、本当に虚しくなってきます。。。。。
何で、こんところに家つくりを頼んだのか、自分に対して苛立ってきます。。。。

何かいい方法があれば教えてください。心底、そう思っています。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[514: 匿名さん]

営業さんよ、513さんへの説明をしてくださいな。

[515: 入居済み住民さん]

全館空調はとても良い設備では有るのですが、リフォームの際にダクト経路により制限が大きくなるようです。
ライフスタイルの変更に伴いリフォームで長く暮らそうと考えている人には向いていない設備かもしれません。

＞５１３さん
この時期は臭いも酷くなるのですね・・・
自宅中で非難とは・・・やりきれない思いでいっぱいでしょう・・・
頑張ってくださいね

[517: 匿名]

自分の臭いがわからないというよりは、それが世間では嫌われる臭さということに気づいていないのが正解かと
子供のころから親の腋臭を嗅いでいるから（腋臭は遺伝）、それが普通と思っているみたい

[518: 購入経験者さん]

>515さん
励ましありがとうございます。

昨年の夏の測定で、築３年も経っていてもホルムアルデヒドの濃度が0.058ppmもある
状況なので、これが設計的に妥当かどうか聞いてみましたが、具体的、合理的な説明
はなく”問題ない”の一点張りで。。。。。

0.05ppmは十分に人が臭いと認識できるレベルにも関らずです。今年も、同程度かそれ
以上と思われる臭いがしているので困っています。

このような事例は、

http://www.uranus.dti.ne.jp/%7Elalala/past/page081.html

にあるので、問題ではないかと疑っています。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[519: 入居済み住民さん]

高い買い物になりました。
同じ金を出すなら、地場工務店で2回建築したほうが良かったなぁと思ってます。
これから数十年、不安と共に暮らさなければいけないのは苦痛です。

[520: 匿名]

>>519
詳しく聞こうじゃないか