三井ホームってどう

[匿名さん]

イマイチ盛り上がりに欠けていますが。

高いんだって？
案外ちゃちなんだって？

ホントのところを語ってくらはい。

[402: 匿名さん]

三井で建ててこれから入居です。
出来上がりは他と一味違い、部屋も外観もすべて唸るほど素晴らしいです。

最近のモダン片流れ屋根ではなく、シンプルな外観にふかしを入れて変化を付けたデザインです。
内外のアーチは他ではできないと言われた部分もあります。

値段は確かに高いですが、私の場合は内外グレードを上げて坪７０万円台で出来ました。

最初の設計が希望の坪数に合わせただけの角が多い複雑なデザインで、他社にしようかと
思ってたところ設計士が替わって素晴らしいものになりました。

建てるまでの経験からいろいろアドバイスできるのですが、三井の人にわかってしまうのも
厭なので書けません。一言いうなら、社内設計士に設計してもらえです。

[403: 匿名さん]

デザインに何も不安はありません
施工、またその管理に不安があるのです

[404: 匿名]

>>399
>>400
他社営業

[405: 匿名さん]

どなたか教えて頂けますでしょか。

施工ミス（小さいことから大きなものまで）をチェックする方法は目視チェックしかないのでしょうか。
現場責任者の見落としだらけ、問題の繰り返しで参ってます。。。。

何か機器等、数値ででるチェック方法はないのでしょうか。
もう疲れて諦め半分ですが。。。。何も是正してくれないんですよ。

問題見つかったら直せばいいそういう感じです。
でも、こっちも生活しておりますしね

宜しくお願いします。

[406: 匿名]

第３者のチェックをいれるしかない。
５回の立ち会いで１５万位かかるけど

[407: 匿名さん]

私は以前三井ホームの下請けをしていた業者のものです
現在では、ごくごくたまに手直し的な工事の依頼がある程度ですが…
三井ホームはデザイン力や２×４住宅の性能は本当に良いと認めます
しかし、その値段に見合うものではないと思います
また社員の質も本当に下がっているような感じをうけます
ハウスメーカー全般に言えると思いますが…
下請け業者の受け金額が下がりすぎてるようです
施主様は2～3千万の家を購入したつもりですが、下請け業者は
たたかれすぎて儲けが薄いので力が入りづらいのでは！？と以前私も感じましたが
今はもっと行き過ぎているようです
１０年前は高級住宅の代名詞でハウスメーカーのトップを走っていました
今はＴＶＣＭでもわかるようにピークは過ぎてますし
アフターサービスの対応が遅いようで、よく修膳工事の電話が、かつて携わった
お宅からお電話をいただきます
三井ホームに電話しても何カ月経っても返事がないから、
地元の工務店の〇〇さんにお願いしますと言った内容でした
もうずいぶん三井ホームさんの仕事をしていないので、
実際のアフターサービスの内容はどんな風かはわかりませんが、
地元のイメージでは対応が遅く、いまだにトップハウスメーカーづらした
高圧的な態度で下請けさんに接しているようです
以前に比べて社員も若返ってますし、調子に乗ってる若い社員もいるのか
わかりませんが、以前は三井ホームのいち営業所をみても２×４のプロ集団と
言った工事屋って感じでしたが、今はアフターサービスの件ひとつ取っても
モタモタした感じを受けますし、われわれ建築業者としては瑕疵保証の件で
相当モメた思い出しかありません
他のハウスメーカーさんはわかりませんが、やはり今ウケているのは理由が
あると思うので、自分としては三井ホームはお勧めできないハウスメーカー
だと考えます

[408: 匿名さん]

他社営業乙
電話して何ヶ月経っても返事がないって、その何ヶ月間返事を待ち続けているのか？

[409: 匿名]

第三者のチェックも基本的な構造などに欠陥がないかをチェックするもので軽微なミス 雑な施工のチェックまでは完璧にはしないかと思います。

[410: 買いたいけど買えない人]

三井ホームの社員さんも書き込みしたりしてるんですか？

[411: 匿名はん]

私は現在施工中ですが，営業担当者さんにはとても丁寧な対応をしてもらってます（三井ホームでも上役の方です）。というか，その方だったから三井ホームにしたようなものです。当初は，三井ホーム以外3社の4社で選んでました。
棟梁さんや現場の方達もとてもよいかたですよ。毎週末しか現場いけませんが，そのたびにいろいろな説明や設計図上は○○だけど，○○でもできますよとか相談受けてから作ってもらったりしています。（もちろん設計上大丈夫なことが条件ですが。）。
ここのレス見てると，かなりひどい営業や施工担当者の方とかいますが，本当なんですかね？もし本当ならかなりビビります。
まぁ，結局のところ，どこのメーカーで建てるにも，いい人との巡り合わせしかないんですかね～。

[412: 匿名さん]

No.411 さん

同感です。
私の場合は営業の対応が悪く、上役の人に替わってもらいました。
他社にしようかと思っていたところ、うーんと思っていた設計が
がらりと変わり、営業の対応まで変わりました。

大工さんや現場責任者も対応はかなりよく、その場での変更も快く対応
してもらいました。

これから引渡しですが、他社にない内外の出来栄えで満足してます。

地域や支店でかなり対応が違うということでしょうか。

[413: 匿名さん]

三井に限らずどこの営業もcheck、書き込みしてるでしょ
自社キャンペーンもあるだろうし、他社のネガキャンもあるだろうし

[414: 購入経験者さん]

＞＞407さん

確かに、アフターの対応が遅いと感じています。。。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[415: 匿名さん]

私は他社で契約したものですが、どの会社もアフターは遅いように感じます。結局その担当者が早く動いてくれる人かどうかなのではないかと・・・。
昨年築10年を迎えて外壁の塗り替えを行いました。また、お風呂場の故障があったので修理をお願いしたのですが、1ヶ月ほど連絡がなくこちらから電話してみると、その商品は現在取り扱いがなく部品がないとのことでした。でったら早く連絡ほしかったです。

[416: 入居済み住民さん]

１０年目点検で見積もりが出ました。
コーキング、シロアリ剤塗布で６０万円です。
外壁の塗装はないのですが足場を組まねばなりません。
これが２０万円します。
迷っています。シロアリだけだと12万円ですみます。
１０年の延長保証、そんなに大事でしょうか。
これからの１０年間で雨漏りがあったとして、
この６０万円で修理できませんか？
もちろん、あと５年ぐらいしたら外壁塗装と共にコーキングもやり直ししたいと
考えています。

[417: 入居済み住民さん]

性能表示を利用しても細かい所まではチェックしてくれませんよ。
我が家の場合、性能表示機関に提出する図面や仕様と実際に建てられたものに違いが有ります･･･。
そういう事がまかり通るなら、なんの為の性能表示制度なのかと･･･。

そういうミスがあっても事前・事後ともに詳しい説明はありませんでしたし、
三井の工事記録には、そういうミスの記録は一切されていません。
施主にバレないようなミスは記録も残さず隠蔽するという三井ホームの方針なのでしょうね。

[418: 購入経験者さん]

１０年前に建てました。親戚の建築関係の人に聞いたところ、まだ、まともな部類のメーカーことでしたので、、新築の家でしたが、悪かった点は、当初お風呂の水が漏れていて池のようになりました。あと日本間の歪みぐらいですね、良かった点は数年後台風にあって瓦が飛んだのですがなぜか請求がありませんでした。（近隣の住宅の同じようでしたのでこの業者が悪いとも思えません）また、つけてもらったエアコンが壊れたんですが請求がありませんでした。あと地震のときは激しく揺れますがこれは三井の特性とのことを言われました。（地震に弱いわけではないとのこと）　アフターは反応が早いときもあれば遅いときもありますがほったらかしではありません。

[419: 入居済み住民さん]

アフター責任者に質問の文書送ったんだが、音沙汰無く3週間経過ｗ
さすが天下の三井ホームですね。
てめえらがミスしたくせに、それを追及する施主はクレーマー扱いで無視ですか？
かなりひどい会社ですよ・・ここ・・・

[420: 匿名さん]

＞419さん

三井はひどい会社ではないですよ。だって、言えば対応してくれるからね。
他はどうだか知らないが小さい工務店なんて対応してくんないんじゃないの？

まあーー私も色々ありましたが、面倒くさくても、自分でチェックしてとことん直してもらいましょ。

[421: 匿名さん]

うちの工務店は即日チェック、可能ならその場修正とのこと。
しかし、まだ不具合箇所がない。

三井だと工務店が間に入るからその分遅くなるでしょ。

[422: 匿名さん]

三井は良い方だと思うよ。コストパフォーマンスに異論はあると思うが。

もっと良いところもあるからね。

[423: 契約済みさん]

困っています。
至急教えてください。

ノーリツのお掃除浴槽に一目ぼれしてしまいました。
そこで三井オリジナルバスからノーリツのお掃除浴槽に変更してほしいとお話ししたところ
46万円のupと言われました。
そんなに金額がupするものなのでしょうか。

ノーリツのHPではシリーズ価格帯80万円からとなっています。

本当にそんなに差額がでるの？と不思議です。

どうぞ教えてください。

[424: 匿名]

浴槽だけ変更するの？
だったらそんなもん

[425: 入居済み住民さん]

三井バーリオを去年建てました。横浜ですが結構ゆれましたけど、大丈夫でした。
大きな地震の後、ツーバイフォーの家はどこはチェックしたほうがいい箇所ってあるでしょうか。

[426: 入居済み住民さん]

地震の後、営業やアフター担当から連絡ありましたか？
ウチには連絡ありません･･･

[427: 匿名さん]

三井オリジナルからの変更って、なぜか、かなり高くなるよね。しかも、営業は何故か三井オリジナルのほうが良いですよ、と言ってくる。オリジナル以外にもっと良い品もあるのに、それらの商品知識はほとんどない。それでも何故か自信たっぷりだが。

[428: いつか買いたいさん]

三井ホームＨＰの「お近くのモデルハウス」から地元のモデルハウスが削除されています。今後住宅展示場にあるモデルハウスは解体されてしまうのでしょう。ただでさえモデルハウスが少ないハウスメーカーだっただけにとても残念です。支店・営業所を統合してコストダウンを図られたのでしょうか。今後契約して家を建てることはできるか・・不安です。

[429: 匿名さん]

三井ホームは地方から撤退する方針でしょ
都心部をメインに商売するみたい

[430: 匿名]

地方はローコストがひしめいて価格競争により利益率低下しまくりだから総合展示場みたいな経費かかる装置は当然無くすよな。三井に限らず各メーカー業績ダウンだし新築よりリフォームに移行してるよね。

[431: いつか買いたいさん]

＞４２９さん

ありがとうございます。

これから契約したい者は営業所を求めて遠くまで契約に行くことになりますね。

十分なアフター対応ができるか確認した上で、検討が必要となりました。

[432: いつか買いたいさん]

＞４３０さん
そうですね。最近では大手ハウスメーカーのリフォーム広告をよく目にするようになりましたね。
リフォームする際もモデルハウスに憧れて三井ホームを選択する人もいるでしょうけど、経費がかかり過ぎるためですね。

[433: 入居済み住民さん]

No.427 さん
オリジナル設定以外は割引がとても悪いです。
他社でも契約メーカー以外は割引が落ちますが、三井は特に悪い気がします。

三井はトイレはＴＯＴＯがメインで、ＴＯＴＯの最新型を入れようと思って検討しま
したが、設定にはあったものの割引率が１割ないぐらいだったのであきらめました。
施主支給も考えましたが面倒でやめました。ネットで見ると４割引なんですがね。

洗面台もイナックス等の製品ですが、古い製品（デザイン）のままという感じ。
最新のイナックスの洗面にしたかったのですが、あきらめです。

キッチンはＰＡＮＡにしました。すると本体の見積もりから外れて、付帯工事の
インテリアコーディネーター設定でした。カーテンや照明の契約と同じです。

あとカーテンはカーテンショップのほうが、かなり安いのでお勧めです。
コーディネートもカーテン屋のほうがプロですし、事前に見本で決めたものとは
設置してからイメージが違う場合もありますから。
引渡し１週間前に採寸と見本で合わせをして、決めれば間に合います。

[434: 匿名さん]

三井ﾎｰﾑで今打ち合わせ中ですが、営業ﾏﾝの見積もりがかなりｱﾊﾞｳﾄ。契約からちょっと変えるだけで、デザインを追加したり下げたりして、総額的に下がるかなとこちらが思っていても金額は上がっていく。契約時にはもう大きな変更はないという状態じゃないと金額をごまかされます。
はっきりいって、予算きつきつの人には向かないと思います。契約したのをちょっと後悔しています。

[435: 匿名さん]

栃木も小山展示場は撤退する様です。

既に解体始まってます。

[436: 匿名]

すみません、三井の外壁てなんですか。何か最後に吹き付けてたような、、、。詳しい人教えてください。

[437: 匿名]

>>436
外壁っていってもいろいろあるけど、
その感じだと、光触媒とか？
２度塗りか修正塗りかもしれません。
営業さんに聞くのが確実です。

[438: 匿名さん]

>434
やはり三井はフリーでいくなら坪70−80万は出さないと厳しいのでは
企画住宅なら60でもなんとかなると思いますが

[439: 匿名]

>>４３７
ありがとうございます。外壁そのものもいろいろあるのですね。サイディングかガルバくらいしか知らなかったので継ぎ目も無く（目立たないだけ？）不思議に感じたので。営業さんにもよく聞いてみます。

[440: 匿名]

三井の建物は基本塗りなので、継ぎ目はありません。
あえてサイディングを選択する人もごくたまにいるようですが…
モデルハウスの外壁を見ると、塗りの長所と短所が判って良いですよ。

[441: 入居済み住民さん]

東電と同じで隠蔽体質の会社ですよ。
後で後悔しない様にしてくださいね。

[442: 住まいに詳しい人]

まぁ…全て（原価・工法の短所・施工上のミス）を公然と明らかにする営業マンはいない訳で

[443: 入居済み住民さん]

三井は最初の値引きからあとは値引きがないので、収納の棚一枚から設定
してから契約しないと、４、５百万はアップすると思います。
うちの場合は２００万程度で済みましたけど。。。
よくわからないのは「諸経費」。追加分にも上乗せされるので思っているより
高くなります。

あと三井の見積書は記号や数字ばかりで、どこの何の部材か全く解りません。
１個１個説明させたら、結構設定間違いありました。
出来上がってからこれ違うというのも大変ですから、注意です。

[444: 匿名]

うちも全部確認したらボロボロ間違えてましたよ
まあ他社も同じですが、大手だから大丈夫、というのは幻想です。
必ず、すべての項目を施主が確認すべき。
大事なのは、間違いを指摘した後、
次でキチンと修正されているかまで確認することです。

[445: 購入経験者さん]

若し悩み中なら、止めた方が無難です。三井ホームは設計・施工に至るまで外注で下請け廻しです。
僕の家は、設計士を替えただけで５００万上乗せされました。最初の契約時は口約束でしたが、無料との事にも関わらずです。なので全てに渡り当たり外れがあります。営業もいい加減で、隙あらば値段を釣り上げようとします。結局当初都合１２０平米二階建てで２１００万が３０００万になりました。エクステリア（外構工事）
抜きです。エクステはハッキリ言って‘ぼったくり‘です。通常の４倍はします。
オプション×２でどんどん値段が上がります。マダマダ言い足りなく、ひどさは枚挙に暇がありませんので、
これくらいにして。
　結論ですが、ヘイベルハウスは比較的　値段の食い違いはありません。
　　　　　　　住友林業さんは床が良いです。ただ・営業と食い違いがあるとかなり厄介らしいですが。


　　　　　　　　　三井で建てるなら趣味でお金が有り余ってる人でしたら最高かもです。

[446: 購入経験者さん]

東日本大震災において被災し亡くなられた方々のご冥福をお祈りすると共に、
被災者のみなさまに心からお見舞いを申し上げます。

この震災もあって、三井ホームとの協議が中断しておりましたが、先日打合せ
をいたしました。この席上で、

・外壁にクラックが２年半で入るのは三井ホームでは普通
・部材の取り付け時、ネジが斜めに入っているのも三井ホームでは普通

と言われました。他の購入経験者さん、これが本当に普通ですか？教えてくだ
さい。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[447: 匿名さん]

・外壁にクラックが２年半で入るのは三井ホームでは普通
・部材の取り付け時、ネジが斜めに入っているのも三井ホームでは普通


よく平気で放言するよな。むちゃくちゃな会社。


４４６さん、いちど、近くのモデルハウスに新規の客を装って、
上のことを聞いてごらんなさい。絶対無いと、断言するから。
数件のモデルハウスで聞いて、録音して、目の前で再生してみなさい。


それから交渉しなさい。


こんな会社、やめたほうが無難。


ちなみに、ネジの斜めもあってはならないけど、イージーミス。
上の方は、場合によっては深刻。
建物の構造にかかわる問題とか、地盤の問題の可能性もある。
クラックの状態にもよるけど、２年は早すぎ。

[448: 匿名]

住友林業のシーサンドコートＬＳ仕様にしなよ。二年半なんて事はないよ。
三井の展示場に行ったときに、営業マンの上から目線が嫌で、向かいの住友林業に行った......そして住友林業で建ててしまった(笑)

[449: 匿名]

>>446
ところであなたの家が建っているのはどの地域なのでしょうか？
それがすごく知りたいです。

[450: 匿名]

高い買い物だし、十人十色だよ。
個人の価値観だと、思う俺は住友林業です。
三井と住友とシャーウッドで競ったけど、設計士の提案力･営業マンとの相性で決めてしまいました。

[451: 入居済み住民さん]

どこで建てたとしても問題が起きる可能性がある。
問題が起きたときにどういう対応をしてくれるのかが重要だと思うようになった。

三井のアフターは低レベルであるため、三井で建てるのは止めた方が良い。

[452: 匿名]

建てた後の事なんて、建てなきゃ解らない事。

[453: e戸建てファンさん]

大手ＨＭの坪単価（建物本体のみ）は、７０万円～。三井ホームはその中でも高いとの評判（ネットの検索ですぐ確認できる）。この金額は、見積もりベースではなく、支払額ベースであることに注意。これは予備知識的な話。なんだかそんな常識もない施主のレスがあるので念のため。


三井ホームを本気で検討しているならこのスレッドは参考にならない（有用情報なし）。「ｅ戸建て」に投稿しながら、過去のスレッドも勉強してない三井ホーム（らしき）施主が謎の情報流してる。しかも住林施主が何故か入り込んでいる。


ちなみに、３月１１日の大地震の震度６弱＋余震でもうちの家（三井Ｈ）は全く損傷なし。ただし、近所の大手ＨＭでは壁にヒビなど入った。最近の家ならどんなＨＭで建てても震度６程度なら外観は問題なし。問題は内部なので、これから建てる人はそのあたりの情報を集めた方がよいのでは？また、津波に対応できるのは、重鉄骨を使ったＲＣの家のみ（それ以外は全て流される。ただ、その波をかぶった家に住むかどうかは施主次第だが…）。

[454: 匿名]

確かに！！
津波の後は・・・・・

[455: 匿名さん]

>453
震度6弱程度の地震なら
外壁にヒビが発生することはないのですか？

[456: 匿名さん]

うちはMGクレーだから外壁をタワシでゴシゴシ、
10年経ったが未だに綺麗。

[457: 匿名]

MGクレーって何？
モルタル？

[458: 匿名さん]

石を混ぜた吹きつけのことだよ。
モデルハウスは大体この類でしょ。

[459: 匿名さん]

>石を混ぜた吹きつけのことだよ
リシン？

[460: 匿名]

住友林業と三井ホームを検討中です。
住友林業的に言えば、シーサンドコートかな？？

[461: 入居済み住民さん]

>453
問題は内部なのだが、三井ホームのアフターは点検にすら来ませんよ･･･

[462: 匿名さん]

住林でツーバイをわざわざ選ぶ理由も無いだろうから、軸組構造なら住林、ツーバイなら三井かね
最終的な値段は、どちらでもあまり変わらないんじゃない
坪70-80万くらいかな

[463: 周辺住民さん]

施工管理を見直した方がいいんじゃね？

今は契約前にインテリアコーディネーターは出てこないのか？

[464: 入居済み住民さん]

入居1年6ヶ月程で1箇所の壁が「パキッ」となるようになった。
そういう症状が出てるお宅ありますか？？

[465: 匿名さん]

震度６程度で外壁や内壁にヒビが入らないかどうかは、地盤強度なども影響してくると思う。
（戸建ではないが、）マンション被害の情報をそのスジの人に聞いてみたら建設会社の違いよりも地域的な影響が大きいらしい。やはり地盤の悪いと言われている地域のマンションの被害が大きい。地盤補強の工事も当然関係していると思うが、素人にはよくわかりませーん。まあ、技術的なことは外部に出ないでしょうから専門家が直接分析するのでなければわからないと思います。

三井Ｈのアフターは、地震後、来ないですねー。連絡はあったけど。

被災地域に住む施主の意見ですが、いちいち小さな家のキズで騒いでると（本当の）被災者の反感を買います。三井Ｈに５千万払ってこの仕打ちですけど、津波に６千万の家流された知人のこと考えるとねー。

家作りはメーカー選択がメインではないです（もちろん営業次第でもない）。

相変わらずＨＭの自慢と悪口を繰り返す施主と関係者（？）があふれるこの掲示板にも飽きてきた。

「注文住宅」を購入するつもりなら注文内容ぐらい決めておけ、と。値段が高いなら注文品を変えるか、止めればいいんですよ。建てた後に文句を言う施主がいるけど、それはまず最初に自分を責めろよ、と（特に大手ＨＭで建てた施主の場合ね）。

アフターに来てもらいたいなら小銭を用意して電話すればよい。「金はちゃんと払うんだ」と。近頃はそう思うようになった

[466: 入居済み住民さん]

三井の家どころか注文住宅に住んでない人の意見はいらないよ

[467: 匿名]

言い方悪いけど(汗)
天災で、マイホームに何かあった場合なんかの補償とか言うが、地元の工務店なんかじゃ、そこが壊れたら誰が補償してくれるの？
直ぐに来ないかもしれないが、会社が存続している方が良いよ

[468: tokumehi]

会社が存続していても来なければ意味ないな。

[469: 購入経験者さん]

ちなみに、拙宅の外壁は

外壁仕上：ASコート　MAS-81
外壁下地：ラスPMモルタル[BSWⅡ工法]

となっています。やはり２年ちょっとは早そうですね。。。。
いろいろと交渉してみます。

>>449さん
よろしければ、HPにあるアドレスへメールをお送りください。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[470: 入居済み住民さん]

天災でなんかあったときに三井ホームが補償なんてしてくれるわけがないｗ
その家に住めるかどうかの点検にすら来てくれないんだぞ
10年保障だ20年保障だって言うくせに点検すら来ないんだぞ
アフターからは電話のひとつもないんだぞ
地場工務店が倒産しちゃったのとなんら変わりがないわｗ

アフターの駄目さは建てる前では分からないだろうから
建てて後悔してる自分が三井のアフターの駄目駄目さを書き込んでる
建てる前より建てた後の方が長い
アフターが駄目な三井は止めとけ

[471: 入居済み住民さん]

入居後の手直しが多くイヤになります。

下請けの業者の仕事が適当で呆れます。とくに外構業者。

こちらは何件も家を建ててきたわけでもないので、これは普通の出来ばえなのか？と疑問だらけです。

しまいには、この家大丈夫かな？とさえ思います。

三井ホームといっても、作るのは別ですからね。プロ意識のある職人さんっていないのでしょうかね。

要は三井の下請け業者の管理が甘いと思います。

[472: 入居済み住民さん]

三井ホームで建てた家に住んで一年が過ぎました。

今回の地震で玄関のタイルが剥がれ給湯器が倒れました。

三井ホームに電話すると修理代は７０万になります。

原発の近くに工場があるのでいつになるかわかりませんと冷たく言われました。

請求書を見ると取り付け料と引取料も入っていました。

まだ、２年も経っていないのに全額負担と言う事と、ご迷惑をお掛けしておりますとか、

謝罪の言葉も一切無くあまりにも冷たい態度に家族全員ショックを受けました。

せめて、取り付け料はこちらで負担しますとか言ってほしかったです。

建てた時の態度と１８０度変わって本当にがっかりしました。

[473: 匿名さん]

三井ホームのﾓﾃﾞﾙﾊｳｽで「中庭を作ってコノ字型の家を作りたいんです」と言ったら
営業マンに、いろいろデメリットばかり説明され、その場では、そうなんだぁ～と納得したけど
家に帰りよく考えたらコノ字型にもいいところあるのに。。。と腹がたってきた。
どうして客がやりたいと言っているのに否定するんだろう。
どう思いますか？？

[474: 匿名さん]

三井ホームの外内装のデザイン力は魅力的ですし、
2×4なので耐震性能や気密断熱性能も心配なさそうです

・割高な価格
・打ち合わせや発注ミス
・施工の品質のばらつき
・アフター
上記の４つは大手のHMの中で最低レベルではないでしょうか？

[475: 三井ホーム在住]

そりゃ個人負担でしょ。地震保険でやってもらうか。地震が悪いんだから。地震だからただでやってくれるなんて。。ボランティアセンターに頼みにいきなさい。

[476: いつか買いたいさん]

>472さん　たいへんでしたね。被災して大変な時に心ない対応にはさぞかしがっかりされたことでしょう。震災だから補償はないにしても一言でも温かい言葉があれば救われたのに、三井ホームの対応は酷すぎます。他の方々のレスでは電話等の連絡もないようですね。日本を代表するハウスメーカーとして大変情けなく思います。
他の大手ハウスメーカーでも１件１件電話や訪問をして状況確認をしたところがたくさんあります。大変な時にわざわざ足を運んでもらって信頼を深めたことでしょう。三井ホームも見習って欲しいものです。

[477: 購入検討中さん]

三井ホームで検討中ですが、最近のスレでは三井ホームのアフターの悪さが指摘されています。このまま契約してしまってよいのかなと悩みます。

地方の営業所、展示場は撤退しているため、隣街の展示場もいつの間にか無くなっていました。都市部の営業所でアフター対応となったら地方には手が回らなくなる事は今の対応状況を見ていたら察しがつきます。


三井ホームで家を建てても、入居後に問題が発生したら近所のリフォーム会社に相談することを覚悟して契約するようです。

[478: 入居済み住民さん]

三井ホームが三井ホームとしての品質を維持する為の社内基準というのがありますが、
拙宅では現場監督のチェックの甘さと設備店の過失による勝手な設計変更により
三井ホームの基準を満たさない建物となってしまいました。
ちなみに瑕疵の内容や、その補修内容の記録は一切残される事はありません。
瑕疵の証拠として工事記録等への記載をお願いしてもされることはありません。
それが三井ホームの体質のようです。

施主が割高な建築代金を払ってもHMに依頼するのは、建築基準法や公庫基準を上回る
HMの独自基準による安全性やアフターの充実などがあると思いますが、
三井ホームの場合は工事担当者の独断で設計と違った自社基準を満たさない建物が出来上がりますし、
アフターの点検もクロスのチェックが大部分で構造的なチェックは配水管を触って結露を確かめるくらいです。

他の大手HMの事はわかりませんが、結局HMの基準を下回る建物が建つのであれば、
最初から地場工務店などで建築代金を安く抑え、差額を補修費用や改修費用に回した方が良かったと思います。

[479: 匿名さん]

>477
地方の人は三井ホーム辞めた方が無難じゃない
都心部のみに営業を縮小方向だから、アフターのみならず、建築前の打ち合わせも大変
素直に地元の工務店とかHMならS社とかの最大大手の方が良いのでは

[480: 匿名さん]

私は三井の下請け工務店で建てました。
設計とかインテリアコーディネータとか自分でできるので、かなり費用は抑えられ、かつ、三井と同じものが建ちました。

[481: 匿名さん]

どうなのここは
比較検討中　

[482: ｍ]

こんだけ悪評が立つなら、やめておいたほうが無難じゃないの。
震災後の対応もひどいようだし。

[484: 匿名]

真偽は施主ブログ回ればわかるだろ

[485: ｍ]

>>483

別に誰がどう判断しようといいんじゃないの？
困るのは三井だけw

[486: 入居済み住民さん]

建築ブログやってる人の方が少数派でしょ
自分も紛争内容をブログとかHPにしたいけど、名誉毀損とかで訴えられると面倒だからしてない。

[487: 匿名さん]

Wikiより
日本においては、真実性の抗弁・相当性の抗弁が、判例により又は条文上認められている。

真実性の抗弁とは、問題とされている表現行為が、たとえある人の社会的評価を低下させるものであるとしても、公共の利害に関する事実を摘示するものであって（公共性）、その目的が専ら公益を図ることにある場合に（公益性）、摘示した事実が真実に合致するならば（真実性）、名誉毀損の成立を認めない、とする考え方である。


本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい
面白おかしく誇張したり、嘘書くのは駄目でしょうが

[488:]

wikiに依拠する時点で問題だが、
そこは百歩譲って、
どうして真実性・相当性の抗弁によって

「本当に起こったことを客観的にブログに書くのは問題ないみたい」
という結論が導かれるの？

まるで、書かれたことをわかっていないように見えるが。

[489: 入居済み住民さん]

家たてて10年もたたないうちに屋根が破損、壁も色が変色
担当の人に4月18日に電話してもその後後音沙汰なし
見に来たのか？結果どうだったのか何もなし

1か月してこっちから電話してようやく回答聞けた
全面張り替えとのこと、カタログとか写真入れとくから見ててくれ
だって、1度も来て説明したことなんて無し
なんで来て説明しないのって言ったら、じゃいつ行けばいいですかだって
しょうがなくくるんだったら来なくていい（怒）

まったく三井ってこんなもんだった？
あまりの対応のひどさに声もでない

まわりの建売住宅はうちより前に立ててるけど壁ぬりかえ
屋根修理やってるとこなんて見たことない

買うとき高くて10年しないうち修理しなきゃないって
田舎の庶民にこんな家売っちゃだめでしょ

[490: 匿名]

みんなHMとの連絡って電話なの？
よほどの緊急性の有る事以外はメールにした方が、証拠も残るし、便利だと思うのですが

[491: 匿名]

施主ブログが訴えられたというのは寡聞にして聞いたことがない。

[492: 匿名]

>>490
メールは有効ですよね・・
管理してる方も閲覧するから、電話で連絡するよりも対応が異様に早いです。

[493: 入居済み住民さん]

>487
名誉毀損って事実の有無や真偽は関係ないと思ってました。

>491
訴えられた事が無いと訴えられないは違いますからねぇ･･･
ここのような掲示板でも訴えられる可能性が０ではないですからね･･･

[494: 匿名]

建築日記を閲覧するだけなら100％訴えられることはないからな。
それでトラブルの有無を確認すればいいだけ。

[495:]

建築ブログをみると、結構トラブル多いようですね。

[496: 検討中]

住林標準のスモークオークみたいな無垢床にしたら、
何も言わないとついてくるような床材に比べて
どれくらい高くなります？
そもそもあの床材選べるのかな…？

[497: 匿名]

企画住宅スレが一人相撲になっているな

[498: 入居済み住民さん]

建築時に瑕疵があって補修工事をしたとしても
三井ホームでは修理と位置付け、「修理の内容を説明しなければならない」としていない為、
施主に対する説明は一切無いそうです。

会社ぐるみで瑕疵の隠蔽を図る体質のようです

（三井ホームの修理の定義：当初の規定要求事項に適合しないが、意図した使用に関わる性能を確保するために取る処置）

[499: 購入経験者さん]

気温が上がってきたため、２Fホールと１F玄関で異臭がし始めました。
三井ホームは家の中は臭いがして当然と言っていますが、他の購入経験の方は
いかがでしょうか？（気持ち悪くなることもあるの。。。。）

詳しくは
http://www.geocities.jp/myhome_x/
にあるので、知見のある方は対処方法のアドバイスをぜひお願いします。

ちなみに、ダブルシールドパネルは夏涼しく・冬は暖かいとありますが、そんな
感じはせず、０時近くでも２Fホールの温度は３２度あります。（それとも三井の
家はこんなもの？）

＞No.498さん
聞く権利はあると思いますし、三井には説明義務もあると思います。粘り強く交渉
してください。

[500: 暑い！]

住んでもうすぐ一年ですが、夏涼しく・冬は暖かいはあまり期待出来そうにないです

二階は寝室しかエアコンを入れてないんですが、エアコン入れないと３０度は越えてましたよ…

関東ですが昨夜も汗だくで寝苦しかったです


冬は冬でエアコン無しではいられなかったし、日当たりのいい南側の家なのになんか、ハズしたなぁって感じです。

営業マンの言う事を過信しすぎたかな…

[501: 匿名さん]

ダブルシールドパネルは、無いよりは多少マシくらいでしょ
さすがに真夏にエアコン無しで快適に過ごせるわけがない
全館空調が基本だから、三井は

[502: 匿名さん]

2×4には全館空調が必須。
2×4に全館空調がなかったら、夏は暑くて地獄でしょう。また、カビが生え放題でしょう。

[503: 匿名さん]

完成見学会に何度も足を運んでいますが、ショボ過ぎではないでしょうか
展示場だけが特別ですか？
大手の中でも圧倒的にコストパフォーマンスが悪そう

[504: 匿名]

展示場と同じコスト（坪100万前後かと）かければ、立派な家が建ちますよ

[505: 入居済み住民さん]

最後の設計で他社ではできない内外装やくり抜いた飾り棚を持ってこられて、妻に押し切られました。
室内の出来上りは思った以上に高級感あります。ショボくないです。

坪単価は７５万円程度です。カーテン、照明も含めてです。外装ＭＧクレイ、１Ｆ防犯ガラスで、お風呂や床その他三井オリジナルの範囲でほとんどグレードを上げてます。
ただし、わけのわからない見積もりをチェックして、多々ある間違いを値引きしてもらいました。ＩＣ、設計士の打ち合わせを含めて、うんざりするほど確認の打ち合わせをしました。（自分が他社が気に入っていて強気だったのもあります）

正直、営業に限ってですが、金額は相手次第の部分があります。出来上りもそういう部分あるのかも。
お客様のためというより、会社の利益のためか自分の手取りために仕事しているんじゃないかと感じる部分がありました。工事責任者での追加工事などや変更は納得いく金額で対応はとてもよかったのですが。

他社の担当者が、お客様の喜ぶ顔がみたいから、と言われた時は嘘だとしてもうれしかったです。

[506: 匿名さん]

三井オリジナルとは何でしょうか？
グレードや色、オプションなどを限定したお値打ちなもののことでしょう？
大手他社と比べると圧倒的に少ないのには驚きました
もちろん、他も入れられない訳ではないでしょうが割高ですよね

坪単価を上げれば豪華になるのは当たり前です
見学したお宅は坪40万程度の内装にしか見えませんが
実際は坪70万程？
安っぽいなりにセンス良くまとめていました

[507: 入居済み住民さん]

ダブルシールドパネルは夏は暑くなりすぎず、冬は寒くなりすぎずです。
うちは勾配天井なので、その効果は十分体感してます。空調効率も良いと思います。

内装の提案力も他社をはるかに上回っていました。こちらの希望を言うと何種類かの
オプションをすぐ提示してくれました。もちろん価格とのバランスなので優先順位を
つけながらじっくり検討して決めました。

[508: 入居済み住民さん]

我が家も２Ｆに勾配天井があります。全館空調は入れてません。
建替え前の真夏の屋根裏収納の温度は５０度越えてました。それに比べると３０度いかない程度におさまっているのでいいほうです。でも特に夏は全館のほうがいいでしょうね。この時期、湿気がどうにも我慢できない。

朝は外気の温度のほうが低いので、断熱材か石膏ボードが蓄熱しているのではと思います。
ですから深夜割引の早朝に、タイマーで１Ｆリビングと２Ｆの１部屋のエアコンをドア開けっぱなしにして冷やすようにしてます。

[509: 購入経験者さん]

今、異臭のこともあって天井裏に温度計を置いてあるのですが、うちの天井裏は
外気の最高温度よりも高くなります。

異臭のことも含めて、拙宅は何か異常があのか。。。。。。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[510: 入居済み住民さん]

>No.509　さん
５０８です。我が家は異臭はしないのでおかしいですね。

吹き抜けから、キッチンのにおいと熱が２Ｆに吹き溜まっているか、
カビ臭いにおいであれば雨漏りですね。

親戚の家も三井で建てて１０年もたたないうちに売って引越したの
ですが、買った人がカビ臭いのに敏感だったのか、三井に壁開けて
調べてもらったら窓枠から雨漏りしてたそうです。
無償修理だったようです。
妻の実家が田舎で屋根工事と工務店もやっていて、雨漏りのトラブル
新築でも多いらしいです。

その実家で全館空調はなにが吹き出してくるかわからないから止めた
ほうがいい、といわれて導入しなかったのですが、どう見ても断熱材
が熱を溜めてるので、電気代がかからないのであれば全館空調あった
ほうがいいですね。

どこで家建てても断熱材がある限り同じ。クーラーなしで涼しい家なん
てあるんでしょうか。

[511: 入居済み住民さん]

507です。

うちは全館空調です。同じ家での個別空調との比較は出来ないのでコメントは
難しいですが、今の所は導入して良かったと思ってます。確かに夏は玄関を開けた
瞬間に快適な世界が待っていてくれます。温度設定は真夏で28度位ですが湿度が
低いと体感温度はもっと低く感じるようです。今日は一日、冷房は入れず換気のみ
で過ごしています。

ダブルシールドパネルの効力は大したもので、夏の暑い時に天井に触れても外気温
を感じる事は一切ありません。臭いも自動的に換気されているので特に気になる事は
ないです。

[512:]

巧妙だね。

[513: 購入経験者さん]

この気温の高さのため帰宅すると締め切っているからか異臭がすごい（もう築４年
目なのに）。
さらに、昨晩のような気温が高く（一晩中３０度を下回らなかった）、大雨で窓が
開けられないとこの異臭のため気持ち悪く２階で寝ていられなくなる。仕方なく、
家族全員で１階へ非難して寝た。

こんな状況でも三井ホームは何の対応もしてくれない。

自宅内で避難するなんて、本当に虚しくなってきます。。。。。
何で、こんところに家つくりを頼んだのか、自分に対して苛立ってきます。。。。

何かいい方法があれば教えてください。心底、そう思っています。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[514: 匿名さん]

営業さんよ、513さんへの説明をしてくださいな。

[515: 入居済み住民さん]

全館空調はとても良い設備では有るのですが、リフォームの際にダクト経路により制限が大きくなるようです。
ライフスタイルの変更に伴いリフォームで長く暮らそうと考えている人には向いていない設備かもしれません。

＞５１３さん
この時期は臭いも酷くなるのですね・・・
自宅中で非難とは・・・やりきれない思いでいっぱいでしょう・・・
頑張ってくださいね

[517: 匿名]

自分の臭いがわからないというよりは、それが世間では嫌われる臭さということに気づいていないのが正解かと
子供のころから親の腋臭を嗅いでいるから（腋臭は遺伝）、それが普通と思っているみたい

[518: 購入経験者さん]

>515さん
励ましありがとうございます。

昨年の夏の測定で、築３年も経っていてもホルムアルデヒドの濃度が0.058ppmもある
状況なので、これが設計的に妥当かどうか聞いてみましたが、具体的、合理的な説明
はなく”問題ない”の一点張りで。。。。。

0.05ppmは十分に人が臭いと認識できるレベルにも関らずです。今年も、同程度かそれ
以上と思われる臭いがしているので困っています。

このような事例は、

http://www.uranus.dti.ne.jp/%7Elalala/past/page081.html

にあるので、問題ではないかと疑っています。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[519: 入居済み住民さん]

高い買い物になりました。
同じ金を出すなら、地場工務店で2回建築したほうが良かったなぁと思ってます。
これから数十年、不安と共に暮らさなければいけないのは苦痛です。

[520: 匿名]

>>519
詳しく聞こうじゃないか

[521: 匿名]

営業と工作員（他社営業）のバトルですね

[522: 購入検討中さん]

何だかあまり参考にならないスレですね。

[523: 匿名]

518さん ローコストメーカーとか建売なら多少、しょうがないと思える部分もあるだろうけど・・・・三井で高い金を払ってそれは…ありえないですね(ToT) お住まいは何処ですか？

[524: 匿名]

最近ここのサイト自体に勢いがないな。

アンチが根拠のないデタラメを並べHMを叩くための存在でしかなくたったから

まともな精神の持ち主ならこんなサイトで時間を費やすのは馬鹿らしいと思い来なくなってる

昔はいいサイトだっただけに残念だ

[525: 入居済み住民さん]

アンチが根拠のないデタラメを並べてると思えるのが幸せでうらやましいです。
瑕疵は意外な所に潜んでいますし、三井では重大な瑕疵があっても、その対処は修理という扱いになり、
瑕疵の内容や補修方法を施主には一切説明する必要はないという規則があるようです。
瑕疵があっても施主が気付かないので公になっていない事例がたくさんあるということでしょう・・・。
その補修方法も真っ当なものなら許せるのですが、低レベルな設備店による無理矢理な補修方法であることも多い事でしょう（我が家の場合は瑕疵を補修する段階で建築基準法を違反するような工事が行なわれていいたようです）
高いお金を払って懸命に頑張って建築した家ですので、三井ホームを信じたいという気持ちはあるのですが、三井ホームに対して質問した事などへの返答を受けるたびにガッカリさせられる事の方が多いのは事実です。
間取りや設備類などは満足している部分も多いので、瑕疵によって低下させられた耐久性やメンテナンス性がとても残念で、何故、こういう事が我が家に起こってしまったのか…と考えると悔しくて夜も寝れない事もあります。

[526: 匿名さん]

三井ホームは転勤が多いの？

[528: 匿名さん]

＞＞アンチが根拠のないデタラメを並べHMを叩くための存在でしかなくたったから

文章読んでればデタラメかどうか分かるでしょ。俺は、家を建てる人の参考になればと思い実際問題になったことを書いただけだな。もうだいぶ前になるが。

営業でも、現場監督者でも、請負大工でもまともな仕事ができるやつもいればまったく仕事ができない最悪な野郎もいるということです。

まー営業の仕事は怠慢すれば抜けもある段取りも悪いという感じだが、監督者は何件も家に携わっていたら問題起きる場所なんてわかるだろ。それがまったくできない監督者が3人以上はいましたね。

再発防止もここはしてないね。なので、みなさんの家も表向きはきれいだが見る人が見ればなんだこりゃって感じです。

あと、ここの家はほんと安い部材を使ってますね。それ思うと高過ぎだと思う。

[529: 匿名さん]

設備等も安物ばかりが仕様って。。。(汗

[530: 最悪]

三井で建てちゃった…最悪…
メンテナンス最悪

[531: 匿名]

こんな書き込みじゃただの誹謗中傷だぜ
何が最悪なのか書けよ、メンテの何が最悪なのか

[534: ご近所さん]

これはどっちが悪いでしょう？
http://ameblo.jp/ghsrmama/

[535: 住まいに詳しい人]

>534
三井ホームはこれだからな。。。
歴史ある大手らしからぬ
デザイン力は文句なしだがのう

[536: 購入経験者さん]

>534
どっちもだけど
施工もひどい

[537: 契約目前]

はじめまして。
三井ホームで契約を考えている者です。

約半年くらいかけて他3社も含めてハウスメーカーと相談してきました。
気に入ったプランもできて、値引きも本体工事費の１０％までしてもらえることになり、いよいよ契約を迫られてきました。

しかし、以下の不満がありまだ迷っています。買主としては不利な条件の気がします。
１）建具、内装など詳細まで詰める前に、メーカー選定契約として１０％を支払わねばならない。この契約をしないと、そこから先の話が進められない。
２）１０％の値引きはメーカ選定契約後の変更には反映されない。

三井ホームで建築された方にご質問です。
皆さんのご経験でも上述の様な条件だったのでしょうか？
また、その辺りはどのように交渉、解決されましたか？
ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。

[538: 匿名さん]

近所に三井ホームで建てた方がいますが、アルミの雨樋のせいか、雨音がすごく気になるって仰ってました.
それ以外はさすが一流だとも・・・.

[539: 匿名さん]

我が家もアルミの雨どいですが、雨音はほとんど聞こえません。
特に１Ｆは防犯ガラスにしたせいか、まったくといっていいほど聞こえません。

契約前には収納の棚板の枚数から、ウォーキングクローゼットの洋服掛けの
棒の数まで決めていましたが、それでも追加や窓の変更が出て２００～３００万
アップです。
初めて家を建てるので、事前にいろいろ調べていてもこれが欲しい、こうしたい
がじょじょにわかってきて出てきます。

実をいうと契約後に４００～５００万円アップしそうな予感がしたので、都度
明細を出させて金額確認をしました。それで安くなったように思います。
他に気にいったメーカーもあったので、解約してもいいと思いかなり強気に対応
しました。だって私のほうが買主なのに、売ってやるというような所は許せ
ないでしょ。
三井の場合はとくに契約後が高いよう感じました。４００、５００万はプラス
見ておいたほうがいいと思います。
２月完成、神奈川です。

[540: 匿名さん]

建具、内装とか決めとかないと、契約後にめちゃくちゃアップするよ。

うちは、値引き15%弱でしたけど、やっぱり、契約後の変更には適応されませんでした。なので、細部まで詰めてから契約することをお勧めします。

[541: 契約目前]

皆さん、レスありがとうございます。

>>539

契約というのは本契約ではなく、メーカー選定契約という一番最初に締結される契約のことでしょうか？私は仕様の詳細ももらっていませんので、やはり急かされているんですね。
では、メーカー選定契約というのを結ばないと本当に話が進まないのでしょうか？？

>>540

１５％引きってすごいですね。
最近は単価自体を適正に下げているので、昔のように大きく引かないと言っていました。

[542: 540]

3年ほど前ですね。うちも最初は10%程度でしたが、3社競合で頑張りました。

仕様は細かく貰っておかないと、あとで値上がる原因になります。建具や床材、外装や水回りはもちろんですが、照明や電気系統、内部の造作（天井や壁など）もほぼ決めておいた方が良いです。迷ったらちょっと過剰気味に入れておいて、あとで削除するほうが良いです。

営業さんは、決算期だからとか、いろいろ急かせてきますが、他のＨＭでも迷っていると伝えて、納得したら、三井で決めますよと言って、頑張りましょう。ここの頑張りで数百万変わってくることもありえます。

特に9月期は決算ということで色々言ってくると思います。時間が許すなら、9月末までに詳細を決めて、それで納得出来たら契約すれば良いでしょう。

[544: 匿名さん]

ホントに気の毒な施主だね。
営業所名晒しあげてもいいのではと思うが、建築中なので難しいのでしょう。
ブログ作ってると担当に言うことはできるだろう。
毎日施主が来てこうだから、仕事とかでそんなに見れない場合は。。ガクガクブルブル

[545: 匿名]

>>534のブログ読みました！
詳しいことはよくわからないですが、基礎工事とかやり直ししたっぽくてすごいですよね。
ブログ主は神経質なタイプの方だとは思いましたが、ブログが真実なら業者やＨＭの対応もありえないですね。
ブログ主は基礎鉄筋の錆をすごく気にしているようでしたが実際の所どうなんでしょう？
私も基礎工事真っ最中で昨日やっと生コン注入しました。
鉄筋組んでしばらく連日の雨に降られ鉄筋錆まくってましたよ。
これってマズイんですかね？？ブログ読んだら心配になって来ました。

[546: 匿名さん]

ほんと三井の施工管理者は、自分から考えて行動を起こすという社会人として当たり前の仕事ができないんだよね。公務員と勘違いしてんじゃないのかねまったく。問題が起きても向こうからのアクションプラン無し！！！おいおい仕事してくれよ。家をいくつも建ててきた豊富な経験をどうして現場の問題に活かせないんだよ！！これでは、いつも同じ問題の繰り返しだろってよ。俺の時は、疲れて諦めたね。だって黙りこくって進まないんだもんね。だから、施主は、がんばって問題を見つけて交換してくれ、治してくれの繰り返しで戦うしかないんだよね。まあーーー指摘して治さない工務店もあるっていうけど、それは最低限の話だよね。そうそう、欠陥住宅は作りませんと同じ。当たり前の事を全面に出されてもね。

[548: 匿名]

ハズレの工務店に当たったんだね

うちは大丈夫だったよ

[549: 匿名さん]

うちも大丈夫でした。

[550: 匿名さん]

何で高いカネ出して大手で建てるのにばくち引かなければならないんだよ

[551: いつか買いたいさん]

地元工務店からアルミ？の遮熱シートを取り入れた施工方法が増えていると聞きました。三井ホームは遮熱シートを採用していますか？またはオプションで選ぶことはできますか？営業さんには聞けないので教えてください。

[552: 匿名さん]

屋根は効果があるだろうけど、壁はやってもやらなくても変わらないよ

[553: サラリーマンさん]

＞＞５３４の方

＞＞５３６の方が米してる様に

…どっちもどっち

でも、どちらかと言うと施工業者がダメ！

最後まで諦めずに闘ってください(＞＜)b

[554: 購入検討中さん]

三井の営業の話だと今は値引率10%までと決まっている
と言われたけど、最近それ以上引いてもらった方いませんか?

[555: 匿名さん]

基礎があんな工事なのに「どちらかと言うと」のレベルじゃないだろ

[556: 購入経験者さん]

昨年度末、14%引き。

[557: 契約目前]

私もそう言われました。
何があっても10％以上は引けないとのこと。

どっちが本当なんでしょうか？

[558: 購入経験者さん]

昨年３月決算特別値引き、間取りはあとから替えられますからと契約を迫られ
納得いかず、結局５月も値引きは変わりませんでした。
キャンペーン値引き？（なんのキャンペーンか不明）がプラスされて１４％。
さらに他社と迷って９月に契約、その時点で１５％ちょっとでした。
トップのＳ社は購入金額は同じぐらいになるんですが、びっくりするぐらい
の値引きしてました。

[559: 匿名さん]

さっき知ったけど
http://www.mitsuihome.co.jp/20110426.pdf
があったようだ。
自己の管理ができていない証拠だけど、中身が違うとは言えセルフチェックが
まともじゃないから結局現場でも多発する訳だ、問題が。。。。

[560: 匿名さん]

値引率と言っても最初に提示する金額で話が全然違ってくるからなぁ
利益を多めに乗っけてれば大幅値引きも可能だけど、最初からぎりぎりに近いのなら10%でも厳しいだろうし

[561: 匿名さん]

三井ホームで総二階の家なら安く建てられますか？その場合、三井のデザイン性は発揮できないのでしょうか。やはり、お金をかけないと「三井ホーム」は無理なのかな。。。

[562: 匿名さん]

>>561
うちは総二階ですが、デザイン的にはとても気に入っています。
屋根の形状、窓の形、その他諸々様々な味付けが出来るので問題ないと思います。
価格については其々の方の価値観があると思いますので、ご自身で判断されるしか
ないでしょうね。

[563: 匿名]

561さん総二階ではありませんので参考になるかどうかわかりませんが。

ジャーウッドと相見積もりをしました
三井はデザインやインテリアの提案も素晴らしく文無し。感動すら覚えました。
大理石・無垢など部材も格段に上でしたが一千万ほど三井が安かったですね。
シャーウッドはデザインもいまいちで、タイルや床材も安物です。
そもそも積水はインタリアコーディネーターも契約前についてくれませんでしたね。

知人もシャーウッドの方が数千万高かったようです。

[564: 匿名さん]

＞563

正確な情報を書いてください。

＞大理石・無垢など部材も格段に上でしたが一千万ほど三井が安かったですね。

この情報に全く意味がないことお分かりですか？

＞そもそも積水はインタリアコーディネーターも契約前についてくれませんでしたね。

三井は、契約前にインテリアコーディネータは付きません。

メチャクチャな情報、意味無い情報をかくな。意味わからん。

[565: 匿名さん]

>564さん
私たちのお話ですよ

シャーウッドより豪華な内装でも1千万三井ホームが安かった

かつ

シャーウッドは設計士もたまにしか同席しませんでした
三井ホームはインテリアコーディネーターまで同席しました

[566: ( ´Д`)y━･~~]

うちも三井だけど、ICが付いたのは打ち合わせも終盤の頃でしたよ
設計士は契約後すぐに付いてくれて、その後ずーと同席してくれてました。

金額はそれぞれあるでしょうが、シャーウッドより三井の方が若干安い気がしましたね
同じ部材ではないし、工法も違うので、一概に比較出来ませんけとね。

まぁ、三井を選んで良かったと思います。
プランもこちらのワガママに付き合って、納得の行くまで何度も書き直してくれたし
積極的にいろいろな提案をしてくれたし。

総額では結構お高くなってしまいましたがね(；´Д`A

[567: 匿名さん]

三井ホーム
設計士は毎回付きました
ICは毎回ではありませんがほぼ毎回

シャーウッド
営業と以降錯誤しながら(笑)
たまに設計士

シャーウッドは構造その物が高いのでは思いました

感動すら覚えた三井ホームのプランですが、お高いシャーウッドで契約しました
営業や会社に対する信頼の差です

[568: 匿名]

>>534
このブログってやり直し、補修が多すぎると思うんだけど普通なの？
施工がひどいのか、いちゃもんつけてるだけなのか、わからないね

ブログも写真貼ってるだけのページとか、何が言いたいのかわかりにくいページ多いし
文章も読みにくいわ、アメンバー申請してもシカトされたり、ちょっとアレな人なのか

[569: 匿名さん]

そこの施工は酷すぎるのでは？
施主も疲れはて、精神的にもおかしくなるでしょう
私はネットの評判など真に受けませんが、実際に三井ホームの営業と打合せを重ねて信頼はゼロになりました

私の担当の営業は約束を守らないし、嘘を付くし、心がない
しかも、絶対に謝罪しない方でした

デザインは最高でしたが、契約には至りませんでした

[570: 匿名さん]

>565

有益な情報を載せようよ！！

三井のインテリアコーディネータなんかいる？その分お金が10万ぐらいかかるの知ってる？外すこともできずに金だけ取られるって知ってる。インテリアコーディネータ代取られるならPCで色んな色の組み合わせをシュミレーションして見せろってんのよ。できないでしょここの人たちは。向こうからの提案もちぐはぐだしね。どんなイメージの物がいいですかって言われてもね、そのイメージを膨らませる物を提案して見せろってんのよ。

[571: 匿名さん]

＞568

確かにブログ読んだけど、なんか何も決まらない状況で進んだみたいですね。確かによくわからん。基礎なんでやり直したのこの人？

[572: 匿名さん]

＞567

営業や会社に対する信頼の差です

この言葉としっかりした家ができるのはイコールでないことを報告します。

家を建てるとき自分でしっかり勉強して、毎日現場に足運んで、気になるところはすぐに直してもらうこの繰り返しができればしっかりした家ができると思う。まあー100%でないですがね。

[573: 匿名]

自分で勉強して毎日現場に行くって、できない人が多いと思うよ！
毎日現場がまず無理！普通はそんなにヒマがないでしょ。
付け焼き刃の勉強したって専門には適わないし、気になっても大丈夫ですと言われれば納得せざるを得ない。
それでも100%じゃないなら運を天に任せるしかないって事になるんじゃないのかな？どんなHMであれ。

[574: 匿名さん]

>>568
内容はクレーマーのレベルが殆どですな。
三井も困ったでしょうなぁ。。

[575: 匿名さん]

>574
え？
この件に関して
三井さんの施工品質は低過ぎると思いますが。。。（汗
これでクレーマー扱いする会社なんて相当悪徳ですよ。。。

[576: 匿名さん]

>>574
写真見て分からないなら家は建てないことをお勧めします

[577: 購入経験者さん]

あいかわらず、屋根裏からの臭気で困っている。
（台風１２号の時は換気ができなかったため、この台風が居座っていた
間、２階では全く生活ができる状態ではなかった。）

早く対策してくれ、三井ホーム。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

[578: 匿名さん]

>570

私もインテリアコーディネーターの存在は有効ではないと思います。無難な白、無難な配色で全部統一。こんなんなら自分でできるよ！！斬新なカラーチョイス、提案を期待していたけど無理だった。提案力不足にはいい加減うんざり・・


高いお金払うのも馬鹿らしい。

その分　アイアンの一つでも設置したいよ。

[579: 匿名]

577>>

あの、自分の言いたいことだけを列挙した、説明不足のサイトはあなたでしたか？

[580: 匿名さん]

>>575
コンセントの穴あけで気密シートに穴を開けるのにクレームつけるなんてクレーマでしょう。
Ⅳ地域だと気密コンセント仕様でもありませんしねぇ。

[581: 入居後半年_住人]

ICさんの件ですが、
私は、非常に有効！と思います。


正直、最初はICさん要らないと思ってました。
ICさん本人を目の前に
『ウチは照明やカーテン等、施主支給にしますからお金をかける気はありませんから』とちょっと失礼な言い方をしてた位ですから。

しかし、ICさんは
『三井でご購入頂かなくても、ご参考になれば』と嫌な顔一つせずに
何度もプランニングしてくれました。

結果的に、色みやデザイン等かなり好みなプランが出来ました。

問題は予算。ホームセンターやネットでなら買える金額しか無かったのですが
ICさんは、何とか似た商品等で予算内に納めてくれました。結局、全部三井でお願いしました。

住んでみて、やっぱり素人じゃこの質感、雰囲気は出せないなと実感してます。

営業も設計士も、監督も相性とか当たり外れなのかもしれませんね。

それ言ったら、全てそうですけどね。

[582: 匿名さん]

>580
Ⅳ地域では気密コンセントじゃないと説明して頂きました
シャーウッドは気密コンセントが標準だそうです

[583: 匿名さん]

設計やICは最高レベル
営業や施工は最低レベル
と思いました

[584: 匿名さん]

>>582
2x4は床の上に壁が立っているので壁の中を通る気流は少ないので
Ⅳ地域だと気密コンセントは不要ですね。

[585: 匿名さん]

584
壁内カビだらけになりませんか？
悪臭がしてきませんか？

[586: 匿名さん]

>>584
カビる程湿気ないと思いますけど。

[587: 匿名さん]

社外設計の当たり次第。営業は誰だうが関係なし。

要望もしていない事柄に、設計士とコーディネーターで
商談者そっちのけで素敵ですよね～なんて盛り上がり
置いてきぼり。
お仕着せでなかなか思い通りにならない。

[588: 入居済み住民さん]

入居したから２年が経ちました。設計から入居するまでは良かったです。アフターサービスは最悪ですよ。
我が家では、毛虫が発生します。夏場に真っ黒の５㎝ぐらいの気持ち悪いのが日に２から３匹発生します。
相談しても外に防虫剤をまけの一点ばり。この前、毛虫が出てくる場所を発見しました。基礎の下から出てきているようです。防蟻処理をしっかり施していないのでは無いかと思います。三井ホームは親の世代から３件目なので、悪口は言いたくありませんが、営業は良くてもアフターサービスは最悪です。ここはよく注意してください。アフターサービスは最悪です。

[589: 入居済み住民さん]

ここのコメントを見ると、三井に注文して建てた方の話しでは無く
ライバル会社の営業マン、知識人のように感じます。

当方、三井で建てましたが全館空調、建物の仕上がり、コーディネーター、設計担当者、営業マン等、大満足です。
建てる前に名の知れたメーカーを検討しましたが、営業マンの対応も一番だったと思います。

くだらない中傷が乗っていますが、立ててい無い方の意見など無視して検討した方が良いと思います。

[590: 契約目前]

先日、三井ホームでついに契約しました。
最初のコンタクトから実に6カ月以上経ってしまいました。
契約前まではメールの返信もマメで、誠実な方だと思っていたのですが、
契約後態度がまさに「豹変」。
メールの返事もないし、態度も横柄に。
竣工期限があるのに、今後の着工、建築がとても不安です。
設計士はいい方なんですが。

営業なんてそんなものなんですかねえ。何だか人間不信に陥ってます。

[591: 匿名さん]

普通のＨＭだと営業が害虫駆除の見積もり持って飛んで来ますけどね〜
三井は駄目だな。

[592: 匿名さん]

三井でアフターを期待するのが間違いだ

[593: 入居済み住民さん]

No.589 by 入居済み住民さん　2011-09-17 23:01:35 へ

No.588 by 入居済み住民さん　2011-09-17 22:52:03ですが、私のことをライバル会社の営業マン、知識人だと思っていらっしゃるようですが、本当に今回頭にきたため投稿しただけです。

先程も書いた通り、親の世代から３棟目で初めての経験でした。
もちろんこの案件は、三井ホームのサービスセンターに既に伝えてあります。データとして残っているはずです。すぐにヒットするんじゃないでしょうか？
もしあなたが、三井ホームで本当に建てているなら、今後のためにこういう場合どのように対処するか三井ホームに聞いてみるといいんじゃないでしょうか？

[594: 入居済み住民さん]

>No.588さん

｢アフターサービスは最悪です。」に同意します。

何せ、修理に来たにも関らず、それをより悪化させていますから。

[595: 入居済み住民さん]

No.590 さん

どこまでお話しが進んでいるかは分かりませんが、人間不信に陥るほどであれば営業担当を代えてもらうこともできると思います。実際私は、ファーストコンタクトの営業マンとは相性が合わずに代えてもらいました。（モデルハウスでばったりとお会いした時は気まずかったです・・・）

No.590 さんの場合は、既に６か月も経っているので、なかなか言いにくと思います。しかし信頼できない方に大事な住まいを任せることは不安ではないでしょうか？

契約まで済めば、これからは営業マンより設計士やインタリアコーディネーターの方との打合せが中心になると思います。何か問題があればしっかりした営業マンでなければちゃんとした対処をしてくれない可能性もあります。
その辺をよく考えて検討してください。私も部材の特徴や別の部材に変更した場合の値段の差額などを頻繁に問い合わせしました。すぐに返事（２日以内）をいただけたので、じっくり検討することができました。

営業マンの上司に相談すれば必ず営業マンに伝わります。まずは、じっくり家族で話し合って方向性を出されることをお勧めします。

[596: 契約目前]

No.595　様

お返事ありがとうございます。
実は、最初の営業マンが割と興奮する方だったので、3か月くらい我慢したところで替えて頂いたという経緯があります。交替した営業担当者は真面目、温厚で、仕事のスピードも早く、いい人に巡り合ったなと思っていたのですが。
三井さんの外部設計士は人柄も、提案してくる図面も素晴らしかったのですが、価格も高いこともあって他2社のハウスメーカとも相見積もりを取ってきました。
結果、三井さんも大分価格を下げてくれて、つい先日メーカー選定契約し契約金を支払った次第です。着工は11月下旬頃を予定していました。事情があって完成時期を来春までに必ず間に合わせないといけません。120坪くらいの建物なので工期もそれなりに掛かるため、この調子ではまず間に合いません。
今後は内装、建具、照明、外構等の細かな選定と軽微な間取りの変更ということになっていく手筈でした。

この営業の方には不信感ながつのっており、まともに話ができない以上、
今後No.595様の言われるように、契約を解除するしかないでしょうか。
600万円以上支払った契約金は少しでも多く取り返すつもりですが、
完成をとても楽しみにしていたのに、とてもとてもブルーになっています。
すぐ人を信用してしまう自分の甘さがまた露見してしまったものと反省しています。

[597: 匿名]

ホントかな

[598: 匿名はん]

延べ床面積約７５坪で７５００万の契約でした。契約時前後から、営業と営業のチーフの方と営業２人体制となりましたよ。（ローンもそれなりに大きくなりましたが、）それなりの対応かな、と感じました。

>120坪くらいの建物なので工期もそれなりに掛かるため

となれば建物だけで１億円越えですよね。ぞんざいな対応はしないと思いますけど、支店にもよるのでしょうか。

住んでみるとツーバイで十分な感じですが、鉄骨で大きな空間の家を建ててみてもよかったかなーとは思います。

>契約を解除するしかないでしょうか

そう思ったら解除した方がいいと思いますよ。直感で決めていいと思います。

[599: 匿名さん]

598さん
6、7千万程度の家だろうが一億超の家だろうが営業の資質による対応は変わらないよ

[600: 契約目前]

No.598 様

6か月かけて粘ってきたので、アラウンド１くらいには下がりました。
予算に限りがあったので、内装は殆ど標準仕様です。

ちょっと変化球ですが、設計士にメールで苦情をいれてみました。
これで変化がなければキャンセルいたします。