三井ホームってどう

[匿名さん]

イマイチ盛り上がりに欠けていますが。

高いんだって？
案外ちゃちなんだって？

ホントのところを語ってくらはい。

[281: 東京ＫＨ]

　２０１０年１２月２０日にＭホームの新居に入居しました。まだ１ヶ月位ですが、断熱性、気密性はすばらしいと感じています。特に今年に入って寒い日が続いていますが昼は暖房は不要です。既製服ともいえる規格仕様のＶａｒｉｏで建てましたが、構造もがっちりしており、標準仕様の建具もしっかりしています。ＨＭ７社を回って最終的に断熱性・気密性・耐震性・価格でＭ社に決めました。ローコスト住宅並みの価格でベストの選択だったと思っています。営業・工事監督も工務店も大工さんも最高でした。（詳細はブログで紹介したいと思っています。）

[282: 匿名さん]

＞281さん

言葉が悪いですが、抽象すぎて笑っちゃいますよ。
何も三井が欠陥住宅建てているなんていってないんですよ。
最初から目につくとこなんてしっかり施工するに決まってるんですよ。
目に付かないところが問題なんですよ。で、施主の無知をよそに問題が発覚するんですよ。


構造もがっちり？→何ががっちりなの？→何と比較してのコメント？→がっちりを数値化できないでしょ。

建具もしっかり？→あたりまえ。目に見えるとこ手抜きしてどうすんのよ。

断熱性、気密性って→三井は建てた後、C値、Q値をチェックしません。どうやって判断するの？外部ベンダーで　　　　　　　　　　チェックしたの？→で、数値は？

営業・工事監督も工務店も大工さんも最高でした。→何が最高なの？気さくで接しやすく、紳士的ってこと？

こういうコメントはいいですが、まったく無責任な発言は勘弁だよね。三井を選んで家を建てる場合は、

こうしたらいいよ。ここは気をつけようっていうコメントが三井を選ぼうとしている施主に役立つと思うが。

まあーーー地区は言えないが俺も散々ここの膿をだしたから、より一層慎重にチェックして施工していることを願っていますがね。ここまともな監督いるのかな？？？？自分の目で見ないといけないよってことです。

[283: 匿名さん]

>>282
C値は実測できるけどQ値ってどうやって計るの？

[284: 匿名]

281さんのようなカキコミも、とても役に立つし、無責任ではないと思いますよ？

282さんのカキコミも趣旨自体は理解できますから、否定はしませんが、人それぞれの意見でいいと思うし、情報の取捨選択は読む人がするでしょう？

そんなに他人の意見を攻撃しなくても、ご自身の意見や経験を書き込まれるまでにしては？

うちも実家が三井のバーリオで１０年経ちますが、坪単価は安いけど、快適に満足に生活してます。それも事実ということです。

僕が建てるなら282さんまではいかなくても、自分なりに勉強はしてナメられないようにはすると思うけど、両親は比較的、三井に任せてたみたい。

[285: 匿名さん]

●Ｑ値とは

熱損失係数のことで、保温性能を示す指標
家の内部と外気の温度差を1℃としたときに、家の内部から外へ逃げる時間当たりの熱量を床面積で割ったもので、単位はW/m2K
この数字も小さいほど保温性が高い。

Ｑ値測定
実測することはほとんどありません。 断熱材の種類、厚みなどの家の仕様より机上の計算で算出します。
　 　
Ｑ値についても実際に測定することが難しいため、机上の計算により算出されます。したがって、断熱材の施工の正確さ、気密シートの精度などについては不明です。

[286: 匿名さん]

＞２８１さん

良い家が建って良かったですね。自分の家を気に入ってメンテもキチンとして行くのが一番です。

＞２８２さん

何か恨みでもあるのでしょうか？Ｍホームの下請けかなんかで嫌な思いをしたのでしょうか？
家つくりは一生に一度あるかないかの夢の実現でもあるので、もう少し前向きなスタンスも
持ち合わせた方が良いと思いますよ。

[287: 匿名さん]

Ｑ値とは熱損失係数のことで、住宅の断熱性能を数値で表したものです。

数字が小さいほど家から熱が逃げにくく、断熱性が高いと言えます。
計算式は、家の内部と外気の温度差を1℃とした時に、家の内部から外へ逃げる
時間当たりの熱量を床面積で割って算出されます(単位はW/㎡K)。
次世代省エネ基準では以下の値が基準となっています。


地域区分 Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ Ⅴ Ⅵ
W/㎡K １．６ １．９ ２．４ ２．７ ２．７ ３．７


　Ⅰ～Ⅲ・・・北海道、東北、北陸の寒冷地
　　Ⅳ　・・・東京、大阪など一般的な気候
　Ⅴ～Ⅵ・・・沖縄、鹿児島など温暖地

[288: 匿名さん]

恨みはございませんよ。

最終的には、良い家ができましたよ。また、私のご担当をして頂いた営業さんはスペシャリストです。
マジで！！

あの人は、どこの会社の営業になっても売り上げを上げることが想像できるね。

また、三井は欠陥住宅を作れるシステムになってません。三井の中の部門ですが、別部門で検査部がおります。
工事部とは独立しているみたいです。
なので、工務店の監督、MHの監督、検査部の3重のチェック機構になってます。

でもね。。。。書き方悪かったかナーーー。。。。みなさんには、しっかり自分の家をチェックすることを
お勧めしてるだけなんですよ。みなさん、家のことは簡単に調べれば分かることだらけですからね。

[290: 匿名さん]

まあーこうやってネットで色々情報が飛び交う中で、施主の知識も上がっているので
ハウスメーカーさんや、工務店さんもうかうかしてられないと思いますよ。

もっと大工さんに最近の家作りに対して勉強させた方がいいと思うのは、私だけでしょうかね。
基礎の配筋一つとっても、施工業者によって全然できがちがうもんなーーー
かぶり厚のスペックが決まっているなら全ての箇所がそのスペックに入るように施工するのが
当たり前なのに、それができていないし、監督も抜けがあるのか、ちょっとぐらいいいよって思うのか
どうゆう了見で仕事してるか分かりませんが、見過ごしてるしね。

それを、施主が見つけちゃうとね。。。。しっかり確認してるのかって思うのよ。。。。

[291: 匿名]

282さま

284です。実は話しの分かる方でよかったです。

確かに自分で勉強したほうがよりよいでしょうね。

最近は大企業だからというだけで信用はできないし、やるのは下請けで、それを全部監督が漏らさずチェックするのも難しいこともあるでしょうしね。

某大手でも、雨仕舞をしっかりせずに水浸しという現場も見たことあるし。営業はしっかりやると言ってたのに。

[292: 匿名さん]

＞289さんへ、

私は、三井で家を建てた施主ですよ。
また、私が指摘した箇所がそのままやり過ごしても表向きは立派な家ができたと思いますね。
ただそれだけですよ。

[293: 匿名さん]

＞291さん、

三井の下請けは、三井の家を何件も施工した専門の下請けですよ。
三井以外の家を施工しません。

また、専門の下請け工務店でないと三井の家は簡単には作れませんよ。
2x4って言ってもその場で木材を加工して施工しています。
屋根断熱DSパネルの施工も難しいというより手順が色々あるみたいですよ。

ただその方たちは、三井の家作り、三井の2x4を本当に理解して施工しているとは
思えないんですよね。ただ断熱材を入れればいい、ただ釘を決められた所に打てばいい。
ただ、モルタルを塗ればいい。ただ防水シートをいれればいい。等等
勉強が必要ですよ。

もちろんこれらについて、三井に伝えていますけどね。

監督さんも時間が無いなりにチェックする箇所ぐらい頭に入れて見回ってよ。
ミスする箇所なんて何件も施工に立ち会ってたら分かるでしょ。

また、自分の目だけでなく、メジャーと図面もって確かめてよ。ここと、ここをパスしてたら問題ないぐらい頭にいれてみまわってよ。

施主に異常を見つけられるほど恥ずかしい事はないんだから。
監督の査定を、検査部チェックでNGチェックが入った数で決めればいいのになんてね。

[294: 匿名]

>>289
で？Ｑ値Ｃ値は？

言えないよねｗ

[295: 匿名]

三井が欠陥がでないシステムだなんてのはもろセールストークで逆にそんなこと言うセールスマンは信用できない。
ツーバラホームの施主を見ろ。
三井に限らず欠陥はどのハウスメーカーでもあるよ。

[296: 匿名]

>>293
三井の下請が三井専属で三井の物件のみ施工していると言うのは、間違いではないですが、セールストークですね。

要は契約している間は三井専属であり三井の物件しか建てません、ということです。当たり前ですが。

ということは、スウェーデンハウスでも住友林業でも一条でもタマなどローコストメーカーでも地元工務店でもみんな条件は同じです。

別に悪いことではありませんが自慢する内容ではないですよ。
そういう当たり前のセールストークに騙されてはいけませんよ。

[297: バーリオで建てて半年]

私が冷え症だからかは、三井の家が思ってたより寒い(-.-;)
親がツーバイ信者(実家も工務店ツーバイ)でＨＭを選ぶ時に三井をゴリ押ししたから期待してたけど…
マンションの方があったかかったから毎日寒い(>_<)
部屋は乾燥して湿度がいつも２５〜３０％きってるし、夜や朝はエアコンつけないとシャッター閉めても寒いです

幸い南向きなので日中は電気やエアコンをつけなくても大丈夫ですけど…

うちがミスられたのかな…
Ｑ値Ｃ値なんて気にしなかった(:_;)
もっと勉強してから建てればよかったです…

[298: 匿名さん]

さすがにこの時期の朝、夜にエアコンはどの家でも当たり前でしょ。
乾燥する時は加湿器を入れるのも一般的だと思います。

もし営業さんにエアコンは要らないって言われたのだったら、それはハッタリです。

[299: 匿名]

>>297
Ｑ値見る限りたしかに三井はそれほど暖かくはないが、
冬場の乾燥はおそらく２４時間換気のせいだろうからどの業者でも同じかもしれない。

[300: 匿名]

パッシブであれば、年中暖房いらない地域もありますが、
それでも１、２地域であれば暖房無しの家は無理かもしれません。