三井ホームってどう

[匿名さん]

イマイチ盛り上がりに欠けていますが。

高いんだって？
案外ちゃちなんだって？

ホントのところを語ってくらはい。

[144: 匿名さん]

うちはヘーベルです。北側に藻が生えるのはそんなに珍しいことではなく、三井以外でもありますよ。積水でもあったし、でも三井に限らず２×４は合板で囲った家で壁内の通気が取れないので結露は出やすい。最低全館空調で２４時間湿度の調節をしておかないと駄目でしょう。

同級生にＨＭの現場監督がいて、彼は２×４と鉄骨の会社で働いた経験があるが、構造躯体からすると湿気に関しては木造が一番良くて、２番目に鉄骨、３番目が２×４だと言っていました。木造は日本の住宅の８割ほどで、昔からある工法なので当然環境に一番適している。鉄骨は大手メーカーの技術革新が進んでおり、まずまずのレベルに達している。２×４はあまり雨の降らない北米では９割を占めている。その国の気候に適している工法が長期的に見ると伸びるはずなので、日本のように高温多湿の環境ではやはりデメリットが大きいようです。実際２×４は木造や鉄骨の家に比べると建ってる軒数が少ないでしょう。

ヘーベルが全てに優れているとは言いませんが、三井ホームよりは良いと結論を出し建てました。でも本当にお金持ちの三井はいい家を建ててますよ。デザイン×クオリティーにはうなずけます。

[145: 購入検討中さん]

そうですか。
北側の藻については、三井に限ったことではなかったんですね。
湿気対策については、うちは全館空調で検討しているので、
24時間の湿度調整を必ずしようと思います。

これまで、アンチのあてずっぽうの書き込みが多かったので、うんざりでしたが、
144さんの公平な目で見た意見は信頼できて、とても参考になります。
ありがとうございます。

[146: 三井な人]

134です。ようやくレスがつきだしたので安心しました。これからもレスお願いします。
m(__)m

[147: 匿名さん]

公平で信頼できるって・・・
北米はあまり雨が降らない（ほんと？）
ということは高温多湿ではない、は正しいのでしょうか？

ツーバイフォー材を使っているってのが同じだけで、構造は違うのでは？
私が営業から聞いた話では、湿気対策はいろいろしているようですが。

[148: 購入検討中さん]

>北米はあまり雨が降らない（ほんと？）
>ということは高温多湿ではない、は正しいのでしょうか？

どちらも日本と比べて良く言われてることですが。。
違うのですか？
少なくとも日本は高温多湿ですよね。

三井側からすると、あまりいい意見ではなかったかも知れませんが、
これまでの根拠のない一方的な中傷に近い書き込みに比べて、
「公平で信頼できる」と思います。

＞私が営業から聞いた話では、湿気対策はいろいろしているようですが。
同感です。私も営業から湿気対策をしている事を聞いてます。
へーベルの施主さんのようなので、その情報がないだけなのでは。

[149: 匿名さん]

壁体内結露は室内空調で湿度管理しても意味が無い。
外壁通気を確保しているかが重要。
直張りのレンガだと夏は最悪。通気が確保されない上にレンガが蓄熱して室内は灼熱。
夜になっても冷めずに熱帯夜。
デュポン社のタイベックも必需品。

[150: 申込予定さん]

＞外壁通気を確保しているかが重要。
対処している資料を見ました。

[151: 購入検討中さん]

素人があれこれ考えても
そんなこととっくに専門家が考えているだろうし
素人が質問する程度のことは
マニュアル化して言いくるめてくるだろうし
どうせ良くないことは隠すだろうし

結局こうゆうところで少しずつ本当っぽい情報を集めて、賢くなってゆくしかないと思っています。
本もいろいろ読みましたが宣伝のための本が多くうんざりです。

[152: 匿名さん]

結局疑いだすと何れが本当なのかすら解らなくなる。
真実まで疑いだしてしまう。
その原因も繁雑した情報量が有りすぎる為。専門技士が言うのも信用できないのかなぁ？
何れを信用するの？

[153: 入居済み住民さん]

>144
壁体内結露に木軸が強いというのは
従来の木軸は高温多湿の夏を快適に過ごすために作られたからですよね？
気密なんて考えてない隙間だらけの家

今は夏は冷房を冬は暖房の効率をよくするために
高気密高断熱がメインだと思います
結露対策で壁体内通気を良くすると断熱性能が落ちてしまうので
最近の大手木軸HMはツーバイのように通気止めをしていると思います。

また、耐震等級を取る為にツーバイのように合板を張って壁倍率を稼いでいるのが多いように思えます。

それらを考えると現在の木軸はツーバイ化しているために
壁体内結露に強いとは言い切れないと思いますよ

軽量鉄骨に関しては火事に強そうって印象しかありませんね･･･

ツーバイは非常に合理的な工法と思いますが
日本人に受け入れられないのは
柱がないとか筋交いがないという点
本格的な和室が作れない点
地場工務店にツーバイを建てれる所が少ない点などがあると思います。

>木造は日本の住宅の８割ほどで、昔からある工法なので当然環境に一番適している
現在の木軸は江戸時代の長屋が発祥のようですよ･･･
法隆寺のような伝統工法とはまったくの別物ですので一概に環境に適しているとは言えないと思います

[154: 匿名さん]

↑へ～、現在の住宅事情を簡潔に上手くまとめましたね。

同意。

[155: 146三井な人]

皆なっ、レスしてくれてありがとぉーーっ！！！！
これからも三井をよろしくお願いします。
m(__)m

[156: 匿名さん]

結構間違いがあります。さてどの部分でしょうか？

壁体内結露に木軸が強いというのは
従来の木軸は高温多湿の夏を快適に過ごすために作られたからですよね？
気密なんて考えてない隙間だらけの家

今は夏は冷房を冬は暖房の効率をよくするために
高気密高断熱がメインだと思います
結露対策で壁体内通気を良くすると断熱性能が落ちてしまうので
最近の大手木軸HMはツーバイのように通気止めをしていると思います。

また、耐震等級を取る為にツーバイのように合板を張って壁倍率を稼いでいるのが多いように思えます。

それらを考えると現在の木軸はツーバイ化しているために
壁体内結露に強いとは言い切れないと思いますよ

軽量鉄骨に関しては火事に強そうって印象しかありませんね･･･

ツーバイは非常に合理的な工法と思いますが
日本人に受け入れられないのは
柱がないとか筋交いがないという点
本格的な和室が作れない点
地場工務店にツーバイを建てれる所が少ない点などがあると思います。

>木造は日本の住宅の８割ほどで、昔からある工法なので当然環境に一番適している
現在の木軸は江戸時代の長屋が発祥のようですよ･･･
法隆寺のような伝統工法とはまったくの別物ですので一概に環境に適しているとは言えないと思います

[159: 匿名さん]

全館空調をいれたいのですが、三井ホームで建てるのは絶対イヤです。

諦めるしか無いですか？

工務店では無理ですか？

[160: 匿名さん]

全館空調で検索しましたか。各メーカーが作ってますからそれを取り入れることが出来る建築会社は多々あるはずです。

[161: 申込予定さん]

↑他に全館空調のスレがあるので、フツーにそこで聞けば？
三井がイヤでわざわざここで聞いてるのは挑発のためでしょ。
イヤな理由に何の興味もないが。。。。。

[162: 申込予定さん]

三井のスレでもここはよくないですね。
私は今後「三井ホームの企画住宅について」や他の三井のスレで書き込みします。
元トップセールスマンさんはじめ他の書き込みは非常に参考になりますし。
ここ数日、しょーもないアンチの相手等してましたが、時間の無駄にしかなりませんでした。
以降、レス数が増えているのがわかっても、二度と来ません。さよーならー。

[163: 申込予定さん]

今日初めてこのレス見ましたが、誹謗中傷のために大切な時間差いてて、皆さんお暇ですね。
164さんの言うと売り、見る勝たないので、もう来ません。
私としたことが、大切な時間をこんなところに費やしてしまい、反省してます。

[164: 匿名さん]

三井ホームはこりごりです。
といっても　家を建てるのはこれが最後なので　
悔しいかぎりです。

[165: 購入検討中さん]

外壁で、モルタルＳＢフィニッシュはいいのでしょうか？
ひび割れしませんか？また、サイディングに比べ汚れは付きやすくないですか？

[166: 匿名]

気密断熱がいいツーバイフォー構造で、屋根も丁寧に遮熱して好印象だけど。東急や三菱地所、タマホーム、アキュラアエラなどに比べれば圧倒的に三井だけど
新興勢力のトヨタホーム、一条工務店等と比べると、まず三井が断熱気密でトヨタで１番安いはぐみに負けてるのが・・・
耐火耐震耐久性、気密断熱と光熱費、施工製でもトヨタに完敗
デザインだけは勝ってるが、相手は坪４５万〜６５万のメーカー。高いんだからもうちょいがんばらな

[167: 匿名さん]

デザインはインテリア・エクステリアともに素敵ですよね！

[168: 匿名さん]

ひやかしは楽しいですね！

[169: 入居済み住民さん]

3年前に三井ホームで建てました。未だに係争中です。
関係者の話だと、おかまの生け花の某K氏も三井で建て、風水が悪いとかでキッチンを作り直したとか。
芸能人のブログで語られると対応するが一般のなけなしの資産を注ぎ込んだ人には鬼のような対応です。
入居後、一年まったく姿を見せなかったセールスのI氏。
都合が悪く逃げ回っていたとしか思えなかった。

[170: 匿名さん]

３年も前に建てて、ずっと不満をかかえていらっしゃるようですが、詳細は？

[171: 匿名さん]

三井ホームは、ツーバイフォーというのを聞いたのですが、

合板だらけだということですよね？？壁紙を張っても
アルデヒドは通過しますが、

合板は、通常シックハウスになるとききますが、

三井ホームに住んでいる方、大丈夫ですか？

三井ホームで検討中です。お話伺いたいです。

[172: 契約済みさん]

契約して設計士やインテリアコーディネーターと打ち合わせ中です。

収納の棚の数や窓の形状まで煮詰めてから契約したのですが、打ち合わせの中で少しずつ変更になっていくうちに、あっという間に１００万円近くアップしました。これから内装にお金を掛けようと思っていたのに・・・。

他社は分りませんが、三井は値引きが率ではなく金額なので、契約後の追加は高い金額がもろに乗ってきます。
契約はかなり煮詰めてからしたほうがいいですよ。

あと、トイレ、キッチン、洗面台などはオリジナル品以外はかなり値引き率悪いです。
今のネオレストを付けようと思ったら数万円アップしました。オリジナルネオレストはちょっと前のって感じです。

[173: 購入検討中さん]

気に入っているＨＭですが、契約後の追加金額UPがこわい為、なるべく事前に細かく決めたいと言っても
営業側が受け入れない感じの強気の発言を呈しており、契約躊躇しております。

172さんは契約前、窓形状・収納棚数以外に、どういった部分を決める事ができましたか
詳細決めしたつもりでも、100万ＵＰ、大きい金額ですよねぇ。

[174: 入居済み住民さん]

先日、2年点検後の修理をしてもらったのだが、三井のアフター担当は現れず･･･電話すらない
他に三井で建てたお宅のアフターはきちんと修理の点検をしてくれますか？
今回のように職人任せでチェックをしないのなら、三井に頼む必要性が感じられないのですが･･･
あとしばらくは点検等がないので（次は5年でしたよね？）サボったのでしょうか？？

[175: 匿名]

別に三井のカスタマーサービスがこなくたって、やる事やってくれりゃ誰だっていいじゃん。

それとも、うちは特別なお客様だから大事にされてる!とでも思ってたのかい？

意味不明なレス上げるな

[176: 入居済み住民さん]

他社大手HMの家を所有しています。

近所に三井の家が建ちました。
おしゃれでいいですね。さすが！！

我が家は土地が60坪しかないのに、二世帯を建てなければならず、3階建てを選びました。
外装はマンションっぽいです。スタイリッシュでそれはそれで気に入ってるんですが・・・
外観が外観なので、インテリアは、シンプルな感じです。

ああいう、三角屋根のお家も羨ましいです。インテリアもローラアシュレイとかも似合いそう＾＾

[177: 購入検討中さん]

↑　そのご近所さんと仲良くなれたら、アフターはしっかりやってくれてるのか等聞きだしてほしいです

[178: 入居済み住民さん]

>175
ひでぇ言い方だね
三井の人？

チェックは三井のアフターがやったんで、ちゃんと直ってるかは俺には把握できないので
三井の人が来て確認するのは当然だと思うんだが？

他に追加工事も頼んでたんで詳細を聞きたかったし、
修理以外の対応もアフターに頼んでたんで結果を聞きたかったんだけどね

たった2年でこの対応じゃ、これから先が怖すぎだね

[179: 匿名]

本当にひどいアフターなら気付いても修理チェック入れないでしょ。
修理をちゃんと入れて、信頼のおける業者に直させたならそれで十分。
逆にその後のチェックまで強要されることで初期チェックの精度が下がるのは勘弁だし。
他に依頼してたことへの回答が来てないのとは別問題。

[180: 入居済み住民さん]

>179
三井の施主ですか？
あなたのところのアフターは修理に立ち会わないの？

こっちは職人に聞いたら「普通は来ます」ってさ･･･

これまではちゃんと前日の確認の電話も修理立会いもあったから当たりのアフターと思ってたんだけどなぁ･･･

>修理をちゃんと入れて、信頼のおける業者に直させたならそれで十分。
俺は三井に頼んだんであって、三井の下請けの業者に頼んだわけじゃないからね･･･
その辺りはキッチリ筋を通してもらわないと困るね

[181: 匿名]

>俺は三井に頼んだんであって、三井の下請けの業者に頼んだわけじゃないからね･･･

じゃあ、こんな所でぐちぐち言ってないで三井の本社にでも直接文句言ったらいいじゃないか

それとも三井に負い目でもあるのか？

その調子じゃ社内でクレー◯ー扱いされてるから下請けしか来ないとか

残念だったねぇ～

[182: 入居済み住民さん]

社内でクレーマー扱いされてると下請けしか来ないのか？
不思議な会社だねｗ

ちなみに本社に文句言っても、三井の場合は支社のお客様相談室に回されるだけなんだよ
支社のお客様相談室ってまんまアフターなんだよねｗｗｗ

>じゃあ、こんな所でぐちぐち言ってないで
他の施主さんの所はちゃんと来るのか知りたかったんだけどねぇ
あんたは施主なの？三井のアフターの人？


つか、こういう良い反応がある所を見ると、こういうのを書かれると三井は困るって事なのかな？
もっと書こうｗｗｗ

[183: 匿名]

>本社に文句言っても、三井の場合は支社のお客様相談室に回されるだけなんだよ

もう、本社に文句言ってるんだ。

クレーマー認定でいいんじゃんwww

相当な事がない限り、普通は本社にまで文句言わないと思うけどね

[184: 匿名]

>>182は三井ホームの施主なんでしょ？
そんなちっちゃな器でよく三井ホームで建てられましたね( ´ ▽ ` )ﾉ
まぁせいぜい頑張って三井の営業妨害してください♩

[185: 匿名はん]

181,183。あんたの負け退場しろ！！がたがた言ってねーでよ。
ここでいうな？？？ここでどんどん言って欲しいね。事実はどんどん書き込んでほしいね。
クレーマー？？？なんでも便乗してクレーマーとか言ってんじゃないよ。

182さん。どこの営業所？言っちゃえば。そんな仕事ができない営業所は、ここでつるしあげましょ。

[186: 匿名]

浦和

[187: 匿名さん]

三井ホームさん。売った後が大事だよ。アフターが良くてHMを決める人もいるんだから。

まあーしかし、HMの営業さんは大変なのは事実。忘れるよね。いろいろとね。でもね、これもまた
できる営業マンは、しっかり覚えてフォローを忘れないんだよね。

HMで生き残っている営業マンは、どこ行っても仕事ができると思いました。会社相手と個人相手では
クレームも雲泥の差だからね。HMのできる営業マンはほんとスペシャリストです。

ちなみに、私の担当の営業さんはGOOD。Becasue,Quick Response and Quick Reply！！

[188: 匿名]

179です。三井施主ですがまだ3ヶ月点検前です。

支社の客相がまんまアフターなら話が早いんじゃ？

詳細はわからないけど、ただ連絡を待ち続けてる状態なんですよね。
下請けから修理後に問題がなかったことが明白な報告を受けてたから再チェックは必要なしと判断してるだけでは？
クレームではなく不安なので来てくださいと言えば普通に来ると思うけど。

[189: 入居済み住民さん]

> 三井ホームさん。売った後が大事だよ。アフターが良くてHMを決める人もいるんだから。

私は三井の施主で、同時にこの業界の末席に居るものです。（アフター担当では無いですが）
思うに、アフターの良し悪しについては「何と比較するか」が重要と思います。

他社との比較においては私の経験上、三井ホームは業界内部でも十分にレベルが高いと思います。
ご指摘のとおり下請けに出されているのですが、そのことと仕事のレベルが高い低いとは、
次元が異なる話です。
管理の方がずっと重要なので。

> 180さん
180さんの件は、
本社に電話する前に、180さんがアフター担当者に電話して、
「何で来なかったの？」と聞けばすむ話のように思います。
もしかすると、何か個人的な急用があったかもしれない。
来られない事情があったかもしれませんよ？
（現に以前は普通に来ていたと書いておられる）

申し訳ないですが、事を荒立てる内容とは読み取れないです。
もっともっとひどい話が、この業界にはたくさん渦巻いてますからね・・・。

[190: 入居済み住民さん]

あ、１８９ですが、
私は三井ホーム勤務の人間ではありません。念のため。

業界内の別の会社で働いています。
ただ、三井ホームの施主ですけどね。

もう数年住んでますが、今のところ、何の不満もありません。
アフターも問題なしです。

[191: 匿名さん]

190
ちっちぇーこと細かくがたがた言ってんじゃないよ。
わかりずれーよ。

[192: 匿名]

そういうところだろ！くだらねえことすんなよ！営業！

[193: 匿名]

否定的な意見に反論するレスが付くとすぐに営業や関係者と決めつける短絡思考の君
くだらない事書いているのはあなたですよ
いい加減気付いてください

[194: 購入検討中さん]

189さんは他メーカー勤務の人なのに、自社を選ばず、三井を家建築を選択されたポイントはどんなところ？
ここはとにかく契約を、とせかしすぎるのが気がかり。三井の家はすごく気に入っているのですが、
小さな事でもすぐ短絡的に怒る態度の営業に家づくりをまかせていいものかどうか。

[195: 購入経験者さん]

３年前に新築しましたが雨漏りしましたよ。ショックでした。
営業も契約する前は他のメーカーより紳士的ですが、契約したとたん態度豹変ですよ。
又知り合いでは他のメーカーにすると言ったとたん、電話の口調がきつく今までのデーター返却し処分してくださいね！と厳しく言われたそうです。
他のメーカーとも競合させて決めてください。営業さんの出会いも大事です。気に入らなかったら変えてください。

[196: 入居済み住民さん]

私は一度も怒られた事も、アフターできつい対応を受けた事も
ありませんが・・・。

三井に限らず、どこでもあり得る話のように思います。

[197: 匿名さん]

営業さんとの関わり、自分達もその部分で二の足ふんでいます。
契約前からの大きな態度で悩んでるようでは、契約後はもっとすごいのかもしれませんよね。
三井ブランドしょってるから、若年営業でも変にプライド高いのかな。195さんの営業さんは何十代でしたか。

[198: 匿名さん]

合う、合わないいろんな人間いるんだかあしょうがないよ。
やっぱ、合わない営業とは合わないんですよ。

[199: 匿名]

よく出てくる他社批判例で雨ざらし・雨漏りって三井でよく聞きます。
でも他社にすると言うとデータ返却を求めてくるのは住林さんを批判するときに使うやつですよね？
ごっちゃになってませんか？

雨漏りも雨ざらしからくる連想批判ですしね。
住林のもそうですけど。

[201: 匿名さん]

199は195が購入経験者を装った他社営業じゃないかってことを言いたいだけなんでしょ。

[202: 匿名]

住林さんのところは○条な方があらしていたことを白状していますし、ここも手口が似ていますね

[203: 匿名]

俺はクロス職人で三井の仕事もしているが　正直　三井の家　買うやつの気がしれん　売りかなんだかしらんがブルノーズは中空でかぽかぽ　大工はへぼいし　アホなやつらの講習まで聞かされて　やれコーキングはうつな　かけ切りしろだの　今の家は大工がへぼいからコーキングうたなきゃおさまりつかねぇんだよ　バカ野郎　装飾回りぶちもいい加減やめんか　貼りにくいんだよ　巻き下げの幅が少なすぎだろうが　ほこりがつもるだけだろうが　設計もごちゃごちゃしすぎ家はすっきりしたデザインが　あきがこなくでいいんだよ　三井なんか高いだけクロス職人20年以上やってるが　けして　いい家とは思えんな

[204: 匿名]

クロス職人20年の経験からすばらしい家と言えるメーカーはどこですか？

実名で教えてください。

[205: 匿名]

ん〜　いろんな住宅　クロス施工してきましたけど　どこがいいとか　ないですどこのメーカーさんでも　昔の大工さんみたいに腕がよくないですよね　クロス屋がカバーする　見たいな感じですよね　ただ三井ホームは値段のわりには　ってやっぱ思います　坪単価高すぎです

[206: 入居済み住民さん]

地下室を設けました。その際、1年程度はコンクリが湿気を帯びてるため、換気は24時間行ってくださいとしか言われず、そのとおりにしたら地下の和室の畳一面カビだらけ。セールス曰く、三井の社内基準では和室を勧めてませんでしたと。認識不足でした、洋室への変更も含めて検討といっていたのに手のひら返しやがった、城東営業所のI田。手元にはしっかりとその旨記した書面があるのに。引き渡して1年、顔も出さず、ｶﾚﾝﾀﾞｰさえもって来ませんでした。支払いが済んだらハイ、ソレマデヨ。
ちなみに我が家は地下、地上2階で１００平米少しきる程度で都合4000万円。地下は1000万は納得した結果とは言うものの、3000万としても坪単価いくらよ。引渡し当日から床なり、階段の軋みの補修に回数を重ね、1年以上かかりました。

[207: 匿名]

しかし、三井スレはなんでこうも荒れるのかね？

それだけライバルが多いって事？

地下室なんて、特性も調べずに作るからだよ

ワインでも保管しとけば？

[208: 入居済み住民さん]

何で荒れるかって？
それはお前のような↑なりすましの社員が打ち消そうとするからだよ。

[209: 匿名]

他に比べれば荒れてないと思う。

同じ財閥の建売は荒れてたけど。

[210: 購入検討中さん]

新築を決意し、先日、ハウスメーカー選定のため住宅展示場に行ってきました。

まだ、ハウスメーカーを決めていないので、とりあえず、いくつか好みのモデルハウスで
工法やそのハウスメーカーの売りなどを聞いてカタログをいただきました。
ただし、最初からあまりしつこく営業をされたくなかったので、事情を話し、ほとんどの
モデルハウスで、アンケートは名前と電話番号程度しか書きませんでした。

それでもどのハウスメーカーも快くカタログやキャンペーンのチラシ、粗品まで下さいました。

が、三井ホームだけは違いました！！

出てきた営業マンは横柄な態度で、こちらの話もろくに聞かず、自社の全館空調の自慢？を
ダラダラと話し、飽きた頃に「どんな家をお考えですか？」って、．．．呆れました。
で、うんざりしながらもこちらの状況を話し、アンケートに全部答えられませんがカタログ
などいただけますか？と伝えると、「答えられないならカタログは渡せません。」と言われ
.....。

こちらもカチンときたので、「あそうですか、じゃあ結構です！」と出てきてしまいました。
三井ホーム、何様のつもりでしょうか。

こちらは真剣に建築前提で話を聞きに来ているのに、とても客商売とは思えない態度。
アンケートだって何も書かないとは言っていないのに...唖然としてしまいました。
まあ、自分でお客を切っているのですから、バカとしか言いようがありませんが、無駄に
説明を聞いた時間を返してほしいです。

当然ながら、三井ホームは検討から外しましたが、この際ですのでおバカな営業マンがいた
住宅展示場をお知らせしておきますね。
千葉県の幕張ハウジングパーク
三井ホーム「アバントロワ」の太った営業マンでした。

こんな営業マンもいるんですね～ｗ
ちなみに、名刺も出しませんでしたよ。やる気なしでしょうか。
社員教育どうなってるの？三井ホーム

[211: 匿名さん]

全く同感！三井ホームの営業って本当に横柄！

うちなんて二回目に会ったときに
「一週間以内に契約してくれないなら、この話は終わりですね」と言われた。
まだ間取りすらこちらの希望通りになっていないのに！
それで「オプションとかもある程度決めてから契約したい」というと
「○○さんは家買うの、初めてでしょ？だからご存知ないかもしれないけど、
　間取りなんてあとから幾らでも変えられるんですよ。
　だから普通は、とにかく契約を先にして、それから話し合えばいいんですよ。
　何もそんなに悩むことじゃないと思いますけどねえ」だって。

数千万の買物で悩んで何が悪い！！
ものすごーーーーーーく感じが悪くて、すぐやめました。

[212: サラリーマンさん]

ちなみに予算は何千万円ですか。１、２、３、ダーではないですよね。

[213: 購入検討中さん]

三井ホームって最低なハウスメーカーなんですね。

わたしは、知り合いから、契約を急ぐハウスメーカーや大幅値引きを
提示してくるようなハウスメーカーはやめた方がいいよと言われました。
信用できない、ってことでしょうか。

みなさんほとんどの方が家の購入って初めてだと思うんですけどね～。
間取りも決まってないのに契約なんてありえないです！！

本当にいい加減な営業ですね。信用できません！
きっと、そういう社員教育を受けているんだと思います。

[214: 匿名]

たまたまハズレだったんじゃない？

うちの展示場の三井はすごく対応良かったけどね

[215: 匿名さん]

私の営業もとても感じが良かったです。
でも、契約が取れた途端に、仕事がやたらと遅くなりました。

[216: 入居済み住民さん]

うちも全然問題なかったけど。

相手もビジネスだから、客の態度にも何か問題あったんじゃないの？

[217: 入居済み住民さん]

大手HMの掲示板で営業批判すると、逆にクレーマー扱いされちゃうよね。
状況がわかないと確かに投稿者の方を疑います。事実としてではなく、本人の人間性の問題として。
営業の立場になってみると「浮かれているお客に付き合う時間はない」ということなんでしょう。
自分のケースでもそう思う。あの頃ははしゃいでた。
ただ、下手に「愛想だけはいい」という営業に付かれるよりもさっさと候補から外せたのは幸運かも。

[218: 住まいに詳しい人]

メーカーと買主さんの合う合わないもあるから担当替えれば三井ホームさんは良いかも。
ただ、三井ホームの構造躯体は、5,6年前までは最低材です。反りなんて当たり前でした。

[219: 他社で建築中ですが]

私が会った三井ホームの営業さんは、ものすごく良かったですよ。

在来で探していたので、ちょっと冷やかしで入っただけなのですが、
その、見込みなしなことが明白な私たちに、短時間でとても親切にいろいろ
教えてくださいました。（２×４の宣伝だけではなく、一般的な知識も含め）

結局、予算面での乖離もあって、三井さんでは建てられませんでしたが、
近くまで行ったら寄って話したいくらい、いい営業さんでした。

一期一会の出会いですが、こんなこともあるんだな、と思ったくらいです。
なので、私の中で三井ホームの印象はとてもよいです。

[220: 購入検討中さん]

概算値段出して契約させてからいろいろオプションだとか仕様変更させて値段を上げさせようとするのが見え見えで信頼できない。裏切られた気持ちで…解約したいです。

[221: サラリーマンさん]

予算に明確な限界があるならグチる前によくよく確認して契約すべき。
解約したいなら解約スレを参照したりして実際に解約手続を検討すべき。
そんな調子ならどのHMであっても家作りに失敗するのではないのか。
うちは三井ホームだったけど、構造的・技術的なところ以外全て細かなとこまで点検した。
営業や設計士とはいえ人の家のこと、家族のことを考え尽くしてくれはしない。
考えてみれば当たり前。４千万も５千万も払ったところで所詮は他人のことだもの。

[222: 契約済みさん]

建替えで取り壊しが終わった段階です。
展示場に行った時の担当者から、いろいろあって店長に代わってもらいました。
今の担当者はとてもいい人で細かいこともよく対応してくれます。
紹介で積水も検討したのですが、内外装のデザインで三井に決めました。
担当は紹介で店長クラスに対応してもらうほうが全然いいです。値引きも。

契約後の金額アップは、三井は内装で収納やニッチのデザインの追加、お風呂や
洗面のグレードアップ、窓の形状の変更で、あっという間に上がります。
契約前に間取りから空調や上記のことを決めてから契約したほうがいいですよ。

あと注意するのは、明細の設定品に間違いが多かったこと。しかも明細は見ても
記号ばかりでまったく分らない。インテリアコーディネーターに指摘されて違う
ものが入っていたので営業にすべてチェックさせたら、いくつもでてきたので
すべて値引きさせました。

[223: 悩み中]

三井ホームの中古を購入し、「三井だからリフォームも当然三井かな」と単純に思い相談しました。
・・・あまりの営業さんの態度の悪さに、怒りというかショックを受けました。
九州です。

私がきっと想像よりも若かったからびっくりして、顔見た瞬間見下されたのがわかりました。
その後もメールも、レスポンス悪いし、しかも３行くらいの、最低限のマナーがかけている文章です。
（○○様　とか、文頭に挨拶がない。署名もない・・・など）
仕事してますが、新入社員のメールの方がもっと丁寧。


あと、リフォームということでそっちのパンフもらいましたが、
イラストや写真、記事の中心になってるのが「バリアフリー」など2世帯や定年後のリフォームを想定して作られてるものでした。

その点からも、三井ははずそうかと考えてます。

三井は、やっぱりお金持ち専門なのかな～

[224: 匿名さん]

単にITリテラシーが低いだけですよ。
やさしく教えてあげてください。
ギブ＆テイクの関係を築けるはずです。

[225: 匿名さん]

バカな三井ホームの社員相手にＧ＆Ｔの関係築いて何の意味があるのか。
時間の無駄。
別のハウスメーカーに仕事のできる奴はいくらでもいる。

[226: 購入経験者さん]

突然の投稿ですいませんが、こちらのページには、三井ホームの施工内容を良くご存知の
プロの方もお見えになると思い、書き込みさせてただきました。
拙宅ではいろいろな問題が発生しており、それを下記にて公開しました。
http://www.geocities.jp/myhome_x/
まだ、一部工事中ではありますが、対応についてのアドバイスをいただけたらと思ってお
ります。よろしくお願いします。
（施工中、検討中の方には単に不安材料になるだけかもしれませんのでご覧いただかない
方が無難かと思います。）

[227: 匿名]

アンチさんが出てきましたねー

[228: 入居済み住民さん]

私の場合は、いつくかハウスメーカーで検討して
その中で三井の担当さんは、丁寧、紳士的で一番よかった。
某ハウスメーカーは最悪、契約しなくて本当に良かった。
積水ハウスは結局お断りしたけど去り際も潔く、それまでの
対応も丁寧で本当に契約しなくて申し訳ない気持になった。

営業さんもあたりはずれじゃないかな。
ちなみにうちは途中で営業さん転勤になり変わりました。
最初の人が良かったけど、それでも気持よく話はすすみ
今では満足して暮してますよ。

[229: 匿名さん]

購入経験者さん。お察しします。壁のひび割れと水漏れはやばいですね。地盤沈下が起こっていないかチェックした方が宜しいかと。または、壁内部の異常等。
うちも色々ありました。建売はもっとひどいということなんでしょうかね。

[230: 匿名さん]

展示場でカビと藻のはえてる家があったので、どこのメーカーかと思ったら三井ホーム。
念のため年数を確認したら三年でした。
三年目でカビなんていやだ…。
で、それから三ヶ月もたたないうちに、塗り替えてましたよ。
庶民は三年ごとにぬりかえれないわ。
三井で建てれるのは金持ちです。

[231: 匿名さん]

外壁の話ですか？それは、外部環境によると思います。
三井うんぬんの話ではない！！

でも、家の窓付近にカビができてたら？？？だめですね。24時間換気の説明がつかないね。

[232: 匿名]

三井では気密測定は標準で可能？

[233: 匿名さん]

C値、Q値の測定はしてませんね。する場合は、外部委託にて有料だってよ。
なら、パンフレットに参考値も書くなよなってことなんだが。

結局建てる工務店の腕にかかってるんですよね。ていうか、工務店の作業をしっかり確認する
MHの現場監督にかかってるんですがね~~~

ここの現場監督のレベルが低すぎなんだよね。ほんと何も知らないから全部こっちから言わないと
見てくれないんだよ。先にチェック依頼しても駄目だったこともあったしね。
2x4とはどういう建物かって基本が理解されてないからチェックできないんだよね。

すぐに現場を見に行けない施主の家はやばいと思うね。
なんかここの現場監督は、自分が携わった家って思って仕事してるのかね。プロ意識が無さ過ぎ！！
何件も見ているって言うけどあなた達は何も見てないんですけど。現場に行けばいいってもんじゃ
ないでしょ。移動だけで仕事された気分は勘弁してよ。

ほんと、何件も家の施工に携わってもチェックできない監督。自分の会社の家のチェック項目も理解していない監督が三井の家の現場監督しています。

俺が、監督だったらミスする箇所は決まっているんだからそれぞれ自分でリスト化してチェックするけどね。
結局、だいたい出来てれば良しって考えだから駄目なんだよね。隙間とかまったく気にしないしね。

まあーーーーーーーーどこのHMも同じなんですかねーーーーー
結論は、大手注文住宅でこれだから建売りはどうなってんのかねってこと。もっとひどいことに。。。。。

[234: 匿名さん]

外壁ですが、でも、他のメーカーは、五年目のものも、十年目のものもあんな黒いカビはなかったです。
藻は、わざとかと思ったくらいですが、塗り替えたのをみて、違ったんだ(^^;;と思いました。
ちなみに屋根の下は、雨のしみこんだようなシミができてましたよ。
自分の家が、建てて数年であんな風になったら恥ずかしいです。
是非、近くの展示場の外壁を見てみてください。

[235: 匿名]

をぉ！
ここにも〇条部隊が登場か！？

[236: 匿名さん]

営業は大変だね
自社キャンペーンだけでなく、たくさんある他メーカーのネガキャンもやらないといけないから

[237: 匿名さん]

友達が三井ホームで建てて、年末に引越しました。
住み心地を聞いたら
「すごくいいよ～でも一戸建ては寒いね～」と言ってました。
今度遊びに行きます。楽しみです。

[238: 匿名さん]

営業マンじゃなくて、客ですが…。
まわしものならよかったですね。
ちょうど、周りも家を計画中の人がいるので、どこの展示場がこんなだったと、伝えたら、ついでに友達も見てきたみたいです。
ま、自分の目で、近くの三井をみに行けばいいんじゃないですか？
建てたら自分の家で検証できますし…。
うちは、わざわざ、カビはえてるのを目撃してるのにたてたくたいだけです。
普通の感覚だと思いますが。

[239: 匿名さん]

ちなみに営業マンの方は感じよかったですよ。
中も豪華でした。

[240: 匿名さん]

マンションの中階から一戸建てだとビックリするくらい寒く感じます。

[241: 匿名さん]

理由はどうあれ展示場の家に気を使わないでどこに気を使うんですかね。

まあHMだけでなく、他の工務店で建てる場合でも実績は確認した方がいいですね。
3年目、5年目、10年目？ぐらい？ですかね。

でも、同じ地区での家を見ないと駄目。だって同じ地区でないと下請けの工務店が違うからね。
自分の家を建てる地区の実績ある家が重要ですね。

結局は、下請け工務店大工の腕ですよ。あとは、レスポンス良い営業、見るとこ見る現場監督。

[242: 匿名さん]

手抜き工事は論外だけど、ツーバイフォーの利点に大工の腕はそれほど関係ないというのがあると思います。
むしろ住友林業などの方が、下請けの大工の腕にかかってくるのでは。
もちろんプレファブならさらに関係ないのでしょうが。

[243: 匿名さん]

2X4だろうが在来だろうが家づくりで大工の腕が関係無いということはありえません。
2X4でも現地で大工が木材を加工してくみ上げてますからね。