「マツミハウジング」ってどうでしょうか？

[いい家欲しいひと]

真剣に検討しています。
建物自体は良いだろうと思いますが、予算との兼ね合いが心配です。
３０坪くらいの土地を購入して建てたいのですが、坪どれくらいが目安なのでしょうか？
建物によって違うと思いますが、それによって土地を検討しようと考えてます。
購入者の感想など聞けたら幸いです。

[724: e戸建てファンさん]

↑
>７１９ さんにリンクしてあるよ。
見てください。

[725: chinnkyaku]

丸七ホームなかなか評判いいようだね、掲示板み見ると。
さすが国土交通省が評価しただけのことある。

[726: サラリーマンさん]

>国土交通省が評価しただけのことある

関係ないでしょ

[727: 物件比較中さん]

丸七ホームさんの社長ダイアリー「換気空調について」書き込まれている内容のブログを拝見しました。
その中にパナソニックエコシステムズを定年退職した換気のプロフェッショナルが丸七ホームさんの顧問になっていますね。
http://www.marushichi.co.jp/as_co_news.php/file_name/ad4503101208
新換気システム（ＣＳ-ＨＶＳ）を開発した松井さんは、丸七さんの新換気空調「ＭａＨＡｔシステム」が妨げ（営業妨害）になるから「いい家をつくる会」を脱会させられたと違いますか？　

[728: 匿名]

>>726
そうだね。関係ないかも。
要は、丸七ホームの家は実質いい家だから評判いいのかもね。
その上国土交通省に評価されたら鬼に金棒だね。
マツミハウジングもいつかそうなれるといいね。

[729: e戸建てファンさん]

松井ブログより
『トーワホーム、丸七ホームの両社には、再三にわたって本の精神に則った正直な工法で建てるよう勧告してきたが、残念ながら聞き入れられなかったからである。会としては、両社がそれぞれ最善とする換気の方法とシロアリ対策をあらゆる角度から検討を加えてみたが、「正直な工法」として承認できなかった。

住まいとは幸せの器である住む人の幸せを心から願える者でなければ住まい造りに携わってはならない

この信条に徹しきれない者は、潔く会を去ることだ。』
以上から察するに、正直な工法　でないことが最大の理由であるといえるが、あらゆる角度から検討を加えたとあるが、その理由については全くわからない。というより根拠ある説明がない。これはまさしく権力者のご都合の述べ方であり、尖閣列島における衝突事故のビデオ隠蔽工作とまったく同レベルである。国民は知る必要がないから隠してよいという意見と同様である。自分の優位を説明するときはSC攻撃のようにきちんと説明されているのに今回は全く説明すらない。結構、ご都合主義であるとしか言えない。

[730: e戸建てファンさん]

ところで、会としては承認できなかったとあるが、いい家の会とは、どの程度の規模で会合を開いておられるのかね？また、この当事者も参加されているのかな？よくわからんことが多いな！

[731: 匿名さん]

『もっといい家がほしい』なら、もっと進化すべきである。
停滞はあってはならない。もしあるとしたらそれは妥協でしかない。
本当にその通りである。

[732: 匿名さん]

「潔く会を去るのだ」なぜ？
「正直な工法」なんなのこれ？
抽象的過ぎて意味不明！

[733: サラリーマンさん]

特徴は換気だけですからアピールするには目で見えない空気の流れで勝負ですね。
従って、その表現も抽象的になりがちですね。宣伝文句も「空気が違う」や「見える」など。
坪単価が高いと聞いている割にデザインに特徴がなく平凡な家。

[734: 匿名]

昨日の松井修三ブログに久保田紀子氏が書き込んでいる。相変わらずクレゾール事件。
この書き込みで何度目であろうか？いささかしつこい。

もう司法の場に移っているのであるから、法治国家である以上委ねるべきなのだ。

しかも弥生さん宛ての記述。理解不能。
なぜブログで？
記述どおりの思いがあれば、通常他の手段、手紙、電話、メールなどで直接伝えると思うが。

偽善者であってはいけない。








クレゾールに

[735: サラリーマンさん]

本当にそうですね。
なぜブログ（一般大衆が閲覧できる）に載せるのですかね？
自分はこうしているというアピールをみんなに訴えることで何か言いたいんでしょうかね。
読み手に共感を持ってほしいのだとしたら、この文面は無いですね。
宣伝以外の何物でもないですね。
７３４さんの御意見、急所を突いていますね。

[736: 匿名さん]

クレゾール事件が起源となり工法が変わった。
クレゾール事件無くしては、自社の工法を独立させることができなかった。
クレゾールよ、有り難う。

[737: 匿名さん]

２０１１年最初の松井氏のブログから

『２００３年に義務化された「機械換気」の問題点が明るみに出てしまうと社会問題となり、長期優良住宅の促進や省エネ対策による経済効果に水を差されると恐れるからだ。』

これは、どういうことを言っているのだろうか？機械換気とは、SA-SHEも含んでいるのかな？

『住宅広場には、エコという仮面をつけ、「換気」を疎かにして省エネ音頭を得意気に踊る造り手が増えてきた。そこには不正直、まやかしの空気が色濃く漂っている。』

エコに焦点が行くのは仕方のないこと、しかしそれを不正直とかまやかしとかはいかがなものか？

『今こそ正しい換気のスイッチを入れないと、住む人は健康被害に悩まされ、医療費は増大し、国も国民も大損をすることになろう。』

これは、これは、自分の意見に陶酔してますな！
この理論は大きな飛躍ですね。
風が吹けばおけ屋がもうかる　的論法！

[738: 匿名さん]

いい家の談話室に直接書き込んだら？

[739: 匿名]

>>736
＞クレゾール事件が起源となり工法が変わった。
これあり得ない。
なぜなら2006年クレゾール被害者中村様邸を訪れ、松井氏はSCは建て続けてはいけないと感じながら、翌2007年のブログ上でSCを絶賛しているのだ。何回も何回も･･･

その上、SCから離れた後、「いい家会」の共通事項は木造軸組、外断熱の２点と明言しながら、２点を実行していた丸七ホームさんを実質追放したではないか？丸七ホーム換気は国交省に先導モデルとして採択されたのに。

「正直な家づくり」と豪語する前に、今年は「正直な言葉」を実行されたらいかがなものか。

[740: 匿名さん]

正直に言っても、素人が見ても丸七さんの工法は優れていると認れる。
いい家の会よ、正直に素直に認めてあげなさい。丸七よよく考えたものだと。
追放するよりも表彰すべきだったのに･･･････。心が狭い！

[741: ビギナーさん]

松井さん、丸七ホームさんのどこが悪くて　どこが正直ではないのか、具体的に教えてください。

[742: 匿名さん]

丸七のことはどうでもええやん

[743: 匿名さん]

742 は、その筋の方ですね。
答えて下さい。どうでもいいではなく、説明はできないと。
あいまい、うやむやはいけません。理由が大切なんだよな。

[744: 販売関係者さん]

http://www.marushichi.co.jp/as_co_news.php/month/new

興味深い内容ですね、

[745: 匿名さん]

その筋って・・・
オタク893ですか？

因果応報

[746: 物件比較中さん]

丸七ホームの人達も何か書き込んで。何で　いい家をつくる会　脱退したの？

[747: 匿名さん]

スレ違い

[748: 匿名さん]

スレ違いのスレ違い。

[749: 匿名さん]

丸七ホームの社員さん
是非、脱会になられた（させられた？）理由やことのてんまつをお願いします。
できれば、マツミさんの方もよろしく。
８９３さんはご遠慮ください。

[750: 匿名さん]

スレ違いな事をしつこく書き込みますね

直接、丸七さんの社長にでも聞いたら如何ですか？

もしくは、いい家の談話室で松井氏に直接ご質問されては如何ですか？

[751: 物件比較中さん]

750さん
いいんでないの？ここでオープンにしても、知りたい人いっぱいいると思うよ。

[752: 斜め]

７５０　さん
マツミ関係者ですね！きっと。
だったら、この機会を活かして、くだらないことを書かず、この場で答えて下さいな。
皆がそれを望んでいますよ。どこで答えようとも一緒でしょう。この場ではっきり言いなさい。
もしできないならば、ひょっとして、明確な理由もなく感情のみで切ったのですか？
そうでしたら片腹痛いですね。

[753: 匿名さん]

７５０　は何者だ？
酢蛸にして食っちまえ！

[754: 匿名]

>>751
丸七さんや松井氏に聞くまでもないよ。
丸七ホームHP「いい家」をつくる会退会のお知らせ　と　松井修三ブログ2010．9.6「信条に徹しきれない者よ」を比較してごらんよ。
どちらが真実かは火を見るより明らかだよ。

松井氏が盛んに「住む人の幸せを願える者でなければ住まい造りに携わってはならない」と主張するが、お客様からお金をいただいく以上こんなこと当然だよ。
当然なことを振りかざして、その言葉を他者(社）批判に利用したり、仲間を追い出す「いい家会」ってなに？と思うよ。

[755: よく知る者]

上記の「信条に徹しきれない者よ」にせよ、昨年末30日の弥生さんあての記述にせよ、本来は直接伝えるこのではないでしょうか。
直接伝えることが可能な関係であるわけですから。というより直接のほうが誠意が伝わる訳ですから。
それをしない訳は、両者を利用して、あたかも自信が信条に徹した、いい人と思い込んでいるのではないでしょうか？
そうだとしたらとんだ錯覚です。

[756: ７５５です]

自信は自身の間違えです。失礼しました。

[757: 匿名さん]

クレゾール事件の某邸は、いつのなったら、解決するのでしょうか？
裁判をしているとのことですが、松井さん達は、何か、解決する方策を考えているのでしょうか？
ブログに、裁判の支障になるので、コメントは避けるような、言い回しがありましたが、そうなのでしょうか？今年で、何年になりますか？ブログで写真を公開されたり、経過もよく解らないまま中途半端な書き込みをしている。これって、晒しものになってしまうのではないですか？
晒しものにして、ソーラーサーキットで建てると、こうなってしまうよと、非難している、のではないか？という、うがった見方もできます。年月とともに、いい方向に進めばいいのですが、今回のブログでの内容は、晒しものの感がする。当然、松井さん達にそのような意図はないと、と信じるのですが、どうなのでしょうか？ブログ等で簡単に公表できることなのでしょうか？
高砂建設も、無垢材を主材にした家づくりの中で臭気の強い薬品を散布したら、どうなるか？ぐらい、のことは当然に熟知していたはずです。予測できなかったとはいえないでしょうから、今回の問題を起こした、その責任はプロの施行者として当然に取らなければならないでしょう。これから何年経っても、一度染みついた臭気が消えることはないでしょう。
また化学的に、安全な数値が出たとしても、その家に、住むことは精神的に不可能だろうし、その地域で暮らすことが難しくなってしまうでしょう。
じゃ、お前に解決策があるのか？と言われるてしまうが、正直、ない。ただ、これからも晒しものになるのであれば、代償で解決するしかないでしょう。
高砂建設もパナソニックの温風ヒーター事故を参考にした解決方法を模索してもいいのではないか？

[758: コワラ]

７５０さんは「すれ違い」と言うけれどそうでないと考える。なぜなら、マツミがどうかと聞いているのだからその会社を含めたすべてについて記述可能であるといえる。単に他社を引き合いに出しているのではなく、一時期「いい家の会」に所属していた施工会社でありその脱会理由や異なる工法をとったこと自身、多いに参考になると思う。従ってここで論じることは大いに価値があることでありまったくすれ違いに当らない。また、いい家会のブログで論じても公平性に欠ける。

[759: 匿名]

↑
７５０ではないけれど、丸七ホームさんはここには書き込みしないと思います。
丸七さんにとって「いい家をつくる会」はすでに過去のもの。もっと先を見ていると思います。HPを拝見しますと、自信と誇りを持って、これからを見据えているように感じます。
その姿勢を松井氏にも見習ってほしいと切に願います。

[760: ビギナーさん]

丸七ホームさんのホームページ見たけど、この会社の社長って何か　信念　持っていていいね。　松井さんと正反対だから、合わなかったのかな。

[761: 匿名さん]

変な本に惑わされるな！
自身の考えで疑いの目を持って見ることが大切だ！
正直。正直。正直。当たり前のことを言うな！いい加減にしろ！

[762: 建築考慮中]

「いい家が欲しい」とはだれもが思うもの。そのようなことを宣伝文句にするとは何という会社だろうか。いろいろな家の工法があるからこそ比較されるのであって施主がいいと思った家こそが一番いい家なんだ。それを自社以外で建てた者をいかにも損したかの如く否定するような会社は存続に値しない。自社の工法の良さをアピールするのはいいが、他の工法を引き合いに出すような宣伝はすべきでは無かろう。ましてや、自社で建築した人の良い点ばかりを取り出して述べるのはどうだろう？もちろん、本当に肯定的な意見ばかりなのならば結構なことであるが、批判的な意見などももっと取り上げるべきである。あまりにも品位に欠ける宣伝だ。

[763: e戸建てファンさん]

それで？

[764: 建築考慮中]

７６２です。
当初は、本を読んで家の会員にお願いしようと考えていました。
しかし、冷静にここのスレを見ていて考え直しました。
地元の工務店にお願いしようと思っております。

[765: 住まいに詳しい人]

マツミハウジングで建築検討している人達も、是非　この掲示板みて欲しいね。松井さんの　悪名が良くわかる。
ここまで　批判される　経営者は　今までにいないよ。

[766: e戸建てファンさん]

新換気SA－SHEで検討している人たちも、是非、このブログを見て欲しいものですね。
きっと、例の本を信じ切ってしまっているのでしょうね。もう手遅れかも知れませんね。世の中にもっと良い家がぎょうさん在るのに。残念ですね。

[767: e戸建てファンさん]

マツミさん今日まで休みだって。
リッチだね。優雅だね。４日や５日からスタートの所も多いのにね。

[768: いつか買いたいさん]

↑↑↑松井さん、もしかして、ヤバクなって　夜逃げしたのかな。

[769: e戸建てファンさん]

アホくさ

[770: e戸建てファンさん]

おお！
「e戸建てファンさん」の色が違っている。ス・ス・ス・スゴイ。スゴスギル！
で、夜逃げはどうなった？

[771: 匿名さん]

《マツミ（松三）ハウジング　会長　松井修三　の最新ブログ（１月５日付け）から》

　　　マツミハウジングは、今年も社員、大工、職人が一丸となって、
　　　　　「いい家」を精一杯お造りします。どうぞ、ご期待ください。
　　　　　「住み心地体感ハウス」で
　　　　　　　　「新換気ＳＡ‐ＳＨＥの家」の
　　　　　　　　　　　暖かさ、
　　　　　　　　　　　空気の気持ちよさを存分に体感できます。
　　　　　勉強会へのご参加をお待ち申し上げます。
　　　明日から、営業を開始します。

以上です。
決して１人では入らないで下さい。入った後は、決して結末は口外しないで下さい。

[772: 匿名]

↑
>>決して１人では入らないで下さい。入った後は、決して結末は口外しないで下さい。

意味不明

最近のスレ感情的で意味不明。

[773: 匿名さん]

《丸七ホームさんのホームページから》

弊社は、今年8月をもちまして“「いい家」をつくる会”を退会致しました。

3年前、“「いい家」をつくる会”松井氏の号令によりソーラーサーキット会を退会した後、進むべき家づくりを会員で検討を重ねた時期がございました。
そして、平成20年4月、松井氏が提起したのがＳＡ-ＳＨＥの家（ＣＳ-ＨＶＳ新換気システム）。
これは、換気を中心としたシステムの家でした。

弊社は平成17年より、独自に換気と空調の両方を兼ね備えた改良型新換気空調システムの開発に取り掛かり、色々と模索している時に、松下エコシステムズ（現在のパナソニック エコシステムズ）様に相談したところ、開発しているシステムに非常に興味をもたれ、快くご協力をいただき完成することが出来ました。

“「いい家」をつくる会”の松井氏が推奨する「新換気ＣＳ-ＨＶＳシステム」と
弊社独自の「新換気空調ＭａＨＡｔシステム（特許出願中）」の
2通りの方法をお客様に説明し、お選び頂いたところ、皆様が弊社のシステムを採用されます。

そこで、このシステムの有用性をきちんとした数値で検証するために平成21年度国土交通省の
「住宅･建築関連先導技術開発助成事業」に応募しましたところ、見事に採択され、現在も継続中です。

ところが、松井氏から“「いい家」をつくる会”の会員は、
「ＣＳ-ＨＶＳ新換気システムを採用して家づくりをしないと会員であるとは認められない」
という文面の通知が届きました。

弊社は、国の貴重な補助金を頂いておりますので、開発しました新換気空調システムが、
高気密高断熱住宅に適した次世代省エネとして評価していただけるよう、
このシステム一筋に頑張っていくことを決意しました。以上が退会するまでに至った経緯でございます。


なるほどですねー。どちらがいい家造りを考えているのでしょうかねー？

[774: 匿名さん]

《マツミ（松三）ハウジング　会長　松井修三　の最新ブログ（'10年10月20日付け）から》

「いい家」をつくる会を退会した千葉県のトーワホーム社長・渡辺和司さんが
「こんな家が欲しかった」（ＰＨＰパブリッシング）を出版した。
渡辺さんは、冒頭に紹介した法則を知ることが快適な住まい造りをする上で非常に重要であり、
この法則を利用してエネルギーを平均化することが快適な暮らしをするポイントであると主張されている。
それを実現したのが＜トーワの家「デシ家」住宅＞だそうだ。
「ソーラーサーキットの家」に似て、床下ダンパーと小屋裏ファンがついている。
違うのは、「ソーラーサーキット」が、温度でそれらを操作するのに対して
湿度でコントロールする点にあるようだ。
換気は、「新換気」に似ているが、まったく非なるものである。

渡辺さんはこのように書いている。
＜多くの換気方法の中で私は２４時間換気には「全熱交換型の第一種換気」を、
そして補助として「第三種換気」を取り付けることをおすすめしております。＞
第一種と第三種を混合使用するのが、［ソーラーサーキットの家］の最新バージョン「リフレア」である。
「自然を利用しながら除湿や外気清浄」と、積水ハウスの「５本の樹」以上にわけの分からない提案なのだが、「デシ家」も表現を変えただけで内容はほぼ同じに見える。
これでは、常に水を注ぎながらお湯を沸かしているようなものであり、不合理この上もない。

また、こうも書いている。
＜換気方法にもさまざまあります。その部屋の用途により
第一種（機械給気・機械排気）第二種（機械給気・自然排気）第三種（自然給気・機械排気）を、
使い分ける必要があります。＞

工場とか事務所ならあり得るが、
住宅において「部屋の用途」によって換気方法を変えるということは、
「道路によって車を乗り換える必要がある」といっているに等しい。
これまたおかしな主張であり、「いい家」をつくる会ではまったくあり得ないものである。

渡辺さんは、換気について基本から勉強し直す必要がありそうだ。

それにしても、盛り沢山の家である。
「デシ家」住宅では、モイスチャーコントロール（モイコン）、ラジアン暖冷（特許商品）、床下スラブヒーター（床下輻射暖房機）、ウッドファイバー（木質繊維断熱材）、銀世界（健康塗り壁）、２４時間全熱交換第一種換気の六つが必要だという。

自然系の断熱材として最近売込みが盛んな「ウッドファイバー」は、私も渡辺さんと同じように付加断熱として室内側から試しに使ったことがある。しかし、施工中に飛散する粉塵のすごさに驚いてしまった。木屑を板状に固定したものだからある程度は仕方がないと思っていたのだが、住む人と造る人の健康に配慮してすべて撤去せざるを得なかった。

一方、同じように「いい家」をつくる会を退会した岐阜県の丸七ホーム社長・杉山義博さんは、
独自の＜新換気空調「ＭａＨＡｔシステム」＞を提唱している。
それは、１台のエアコンによる「全館空調」システムで、
空調室に除湿器や加湿器を設置でき、温度だけでなく全館の湿度コントロールが可能だという。
２年前に、国交省の先導技術開発助成事業に
「個別送風ファンを用いた次世代省エネ型住宅・全館空調システムの技術開発」と題して採択されている。

しかし、「いい家」をつくる会では「全館空調」をお勧めしていない。住み心地が劣るからだ。
加湿と除湿を組み合わせると、住む人の健康を脅かすリスクは避けがたいものになる。
最近の高性能住宅では、省エネという点でも劣るとされ、採用が見送られるようになりつつある。

「こんな家が欲しかった」を読んで思ったのは、分かりやすくて合理的で、
世代を超えて評価され、安心して住み続けることのできる家造りの大切さである。
独りよがりのアイディアに酔うのではなく、住む人の幸せを心から願う正直な家造りに徹することだ。

以上、これが脱会させた理由であろう。と思うがどうであろうか。

[775: 匿名さん]

最近の流れとしては全館空調に焦点が合っているように思うがどうですか？
一時期に比べ気密断熱の進歩により効率は逆に良くなり建物にかかる負荷も低いと考えられていて国もその方向性で動いているのかな？
しかしなぜマツミは全館空調を否定するのかね。未来永劫この工法を変えないのかな？

[776: 住まいに詳しい人]

マツミハウジングより丸七ホームの方が、明らかに　格上　だなぁ。

[777: 物件比較中さん]

結局　トーワホームと丸七ホームは追放されたの？それとも自ら　見切りをつけて脱会したの？松井の独りよがりの考え方では良くわからん。

[778: コワラ]

あーぁ！記念すべきラッキーNo：777盗られた！残念。
マツミさん。どうですか？理由は？

[779: コワラ]

「ＭａＨＡｔシステム」は、ＣＯ2削減に貢献できることより
北は北海道から南は沖縄まで広範囲で採用されているそうです。
従って、マツミさんよりもエリアは広そうですね！

[780: 販売関係者さん]

エリアよりも「正直度」が大切なんだよ。ものごと素直に良いものを良いといえることが大切だね。日本人は、妙に自分の発見したことにとかく固執しがちになり、新しいことはあまり受け入れたくなくなるものだよ。このようなことでは、きっと身を滅ぼすことになるよ。従って、柔軟さと素直さが必要であるんだよ。今のマツミと丸七のことはまさにこの柔軟さの違いなんだよ。どちらが松三のいう正直なんだろうか？

[781: コワラ]

正直者が馬鹿を見る時代ですね。

[782: 匿名さん]

↑↑　いや、松井修三には　いずれ　天罰が下るでしょう。これだけ人に恨まれている人間も珍しい。

[783: コワラ]

国土交通省の「長期優良住宅先導的モデル事業」は、2010年が最後の年だったんですか？
とすれば、マツミハウジングは一度も選ばれなかったということですか？
残念ですね。カネカさんや丸七さんの方は選ばれているのにね。
これはどういうことなんですかね？

[784: e戸建てファンさん]

あるブログから

『「いい家がほしい」とはどういう本か、一言で言うと、「鐘淵化学工業株式会社が開発し、販売する発泡系断熱材と指定資材で施工される、ソーラーサーキットという外断熱通気工法住宅の書」です。ですから、松井修三という工務店社長を広告塔にした、鐘淵化学工業株式会社のＰＲ本と言えるかもしれませんね。全然建築とは無関係なお仕事をされていても、マーケティングとか販売戦略とかをご存じならこの本の意味を簡単にご理解いただけると思うんですけど、簡単に言うと特定の工法を売るための販売促進本ということになります。』『中身が科学的データと公平な事実に基づくものなら本当に役に立つものかもしれませんが・・・』

この後、SH-SHEについての本が出版されていくわけですが、結局のところ自社の工法をPRすることで販売につなげようとする本であることに間違いない。このようなことで、あるブログには松井氏の講演について書かれており、その中で、『他の工務店の社長さんもこのような手法を真似ようといろいろ本を出しておられるが、成功しているものはありません。ひどいのになるとゴーストライターが書いているものすらあるそうです。』（語句は一字一句この通りで無く要約です）だそうです。しかし、当の松井氏自身、法律が専門のはずですが構造計算などできるのでしょうかね？科学的数値など信じ込まれるだけなのでしょうかね？ちなみに、講演を聞いた人の話ですが話は引き込まれるくらい上手だということだそうです。何か昔のヒット○ーのようですね。恐らく、信者になるんですね。

[785: 匿名さん]

マツミホームハウジングは自社の工法に誇りを持っているように、他社もまたそうであるといえる。
しかし、自社の工法を説くのに他社のそれを批判したり短所を列記したりするのはみっともない事。
マツミの工法にも短所はあるはず。それを他社から非難されたとしたなら面白いはずはないだろう。

[786: コワラ]

新換気Sa-Sheでは基礎部分にエアコンの設定を考えているらしい。そのデータを集めたりすることをやるらしいが、これは丸七ホームの小屋裏エアコンに似ているね。あれほど機械空調を否定していたのにころころ変わる人ですね。

[787: 購入検討中さん]

『いい家をつくる会』を退会した工務店さん達は、その後　建築受注出来ているのかな？誰か知っている人いますか？

[788: コワラ]

丸七ホームさんなどはどうでしょうか？
会にいるときから換気方法を顧客に選択させていたし（すべて開発した方法を希望と書いてあるが）脱会されてからも受注はあるようですね。他のホームは分かりませんが。しかし、会に所属以前から地元で頑張ってこられたから知名度もあると思います。会にいたからとかはあまり関係ないのではないでしょうか。

[789: 匿名さん]

住まいとは幸せの器である
　住む人の幸せを心から願える者でなければ
　住まい造りに携わってはならない
この信条に徹しきれない者は、潔く会を去ることだ。

[790: 波乗り工務店さん]

本でお客が増える！しかも印税も入るし！やめられませんねー。

[791: 匿名さん]

うらまやし～ぃ

[792: e戸建てファンさん]

でもこの会社に依頼する人たちは、何を求めているのだろうか？
暖かさならばこの工法で無くても十分に暖かいしそれ以上の住宅メーカーも多い。（値段も安い！）
工法もしっかりしているメーカーも最近では多くなっている。
やはり、思い込みが全てなのかもしれないな！冷静に判断すれば坪単価が高い事はわかるはず。

[793: 買い換え検討中]

巷の噂によると、いい家会の工務店は、松井氏に洗脳され、本が売れるように高い宣伝費＝会費(ン百万円）を払い、マツミハウジングの仕事受注に協力させられている団体のようです。だから坪単価が高くなるんだね。

[794: e戸建てファンさん]

ヒョエー！松井氏にとってはどう転んでも儲かるようになってますなぁー。
だから、地域によってマツミハウジングの説明会に来た鴨を、地域によってその工務店に割り振っているのですかぁー。別に言い替えると紹介料上乗せですな！きっと。

[795: 匿名さん]

１月９日松石ブログから

　新「いい家」が欲しい。を読まれた方が３組もいらっしゃった。
数年前に脳梗塞で倒れた８０歳になるご主人と、７３歳の奥さんが参加された。奥さんが言われるのに、今住んでいる家は寒くて結露だらけで、暑くて、かび臭くて、もう我慢の限界に来ている。これまでに住宅展示場も見て歩いたが建て替える気になれなかった。しかし、正月に本を読んで、こういう家なら老後を支えてくれるいちばん確かなものだと納得できた、と。

まさにこれは、展示会へ行っても建てる気にならなかった人が、正月の読書で建てる気になった。すごい！すごすぎる！この本の魔力は！
『貴方も、家が建てたくなる』と、書名変更にしたらいい。

[796: 物件比較中さん]

誰か　『いい家をつくる会』の　会費がいくらか　知っている人　いませんか？

[797: 匿名さん]

工務店の方、匿名で教えてよ。お願いチョ。

[798: 匿名さん]

我家は総支払い額からの単純計算で坪７５万円ですがそんなに高いですか？
マツミではありませんが。マツミは高いと聞いています。

選んで良かったと思うのは住み心地もそうですが，アフターでの面倒見の良さはうれしいです。
何かと訪問してくれてアドバイスしてくれたり植木のメンテナンスに来てくれたり，その他にもお金が掛かってしまうようなことも無償でしてくれたり。

入居時にも無垢材の階段で「この階段は伸縮することで入居丸１年を過ぎる頃に壁との間に隙間ができます。なのでその頃にその隙間を埋めにきます。」
と，引渡し時の「これからが本当のお付き合いの始まりです」というのが良くわかります。

[799: e戸建てファンさん]

７９８さんへ
例のSA-SHEという換気システムですか？
また、いい家の会の工務店で建てられたのですか？
換気システムと外貼り断熱と他とあまり変わらないような気がします。

[800: 業界通です]

『いい家をつくる会』の会費は　１社　年間５００万円　です。松井さん、少し儲けすぎでは？

[801: 申込予定さん]

↑↑↑　その５００万円は　建築原価に含まれ、結局　施主の負担に転嫁されるんですね。

[802: 匿名さん]

799さん

我家SA-SHEです。
似たような工法，もっと優れれていると考えられる工法は沢山あることでしょう。

私はマイホーム取得の7年ほど前から家のことは考え始めＨＭの展示場や完成見学会，建売などを見てきて，4年前からマイホーム取得に向け本格的に勉強や見学を進めて来ました。

SA-SHEはその中で優れていると感じ，体感しました。その後も他の家の体感や，会社の話を伺ったりもしました。
私はSA-SHEの工法が良かったと感じたわけですが，その工務店に我家を任せて良いと感じなければ別の会社に頼んでいたと思います。
この工法で造れる工務店は限られているので自分の地域の工務店が頼れるものでなければ必然と別の工法となります。

家造りは頭だけで考えれるものでないことは誰でもご存知かと思います。自分自身の感性や時には感も働かせて判断せねばなりません。
トータルで私はその工務店を選び，結果してSA-SHEの家となりました。

[803: 匿名さん]

500万円が本当かどうかはわかりませんが，本当だとして年間棟数が10棟なら1棟あたり50万円の負担。

私が建てて頂いた工務店であれば家が完成するまでに元は取れているように感じます。

何故かは具体的なお話はこの場ではし兼ねますでご了承ください。

[804: e戸建てファンさん]

なるほど！すると平均45坪程度として
工法などを考えて想定すれば、大体の建物の金額は坪単価60万程度と推測できる。従って、
500万÷45坪≒12万で坪単価60万に上乗せして、72万ということだからおおよそいい家の建てている金額に近づくので筋が通るようですね。

[805: コワラ]

でも本当に高い金額ですね。松井氏としてはいい儲けになりますね。
正直に言ってくれればいいんですがね。正直を推し進めているのは、何が正直で何が正直に言えないんでしょうかね？裏がありますね。

[806: ビギナーさん]

単純に考えて　『正直者の集まり』のいい家をつくる会の会費を無くせば　坪単価は安くなり　さらにもっといい家が作れるんじゃないかな。なんで５００万円も会費が必要なの？

[807: 絶対に匿名で。]

『いい家をつくる会』の会費は　松井さんの一存で決めているので、一律５００万円ではありません。実際は、会費６００万円の工務店もあれば会費２００万円の工務店もあります。内緒の話ですが。

[808: e戸建てファンさん]

その差はナニを意味するのですか？
工務店の信頼度ですか？
それとも加入の時期によって、昔の徳川家のように振り分けているのですか？
今、加入すると超高値なんでしょうね？でも、その話が広まれば反乱を起こす工務店も在るのでは？

[809: 正直者]

正直の　威を借る　教祖かな　（正直者）

[810: e戸建てファンさん]

８０２さん　お答え頂き真に有り難うございます。

おそらく現在の工法の中で一番とお考えの上建てられたことと思います。
実は、それが最も大切なことなんだなあと思います。
自分の家に誇りを持っておられることは素晴らしいことであると考えています。

ただ、より良い家を広めるならば、もっと安く誰でもが手がけれるようにしなければいけないと思います。
従って、その面でもっと改善していって欲しいと思っております。

これからも住み心地や不具合に思う点など在りましたら貴重なご意見としてお寄せいただければと思います。
本当に貴重な施主さまのご意見、有り難うございました。
これからも宜しくお願いいたします。

[811: 匿名さん]

どの工務店もいろいろな工法で建てることができるはずだが、
マツミの場合、この会に入らなければとれないということなのかね？
高い金額を払ってまでやりたい工法でもないようだが？

[812: 販売関係者さん]

『新　いい家が欲しい』の売れ行きが良いようだと本人のブログに書いてあるが、いったい誰が購入しているのかね？この本は自社のPR本であることは、建築関係者では常識となっているんだが、物好きな人間もいるもんだな。その手の本なので、書いてあることを100％信じてしまうことは危険であるから注意しよう。

[813: 販売関係者さん]

『いい家をつくる会』の会費は　松井さんの一存で決めているので、一律５００万円ではありません。実際は、会費６００万円の工務店もあれば会費２００万円の工務店もあります。内緒の話ですが。

この話はすごいですね。やはり、暴利をむさぼっていますねー。これらの損失はやはりお客様ですよねー。神様ですね。そうまでしてやりたい工法ですか？とっとと脱会してより顧客のために還元した方がよっぽどいいですねー。

[814: e戸建てファンさん]

どんな工法にしてもそれを正当化するだけの適当な説明（ある意味いい加減な説明）をすることができるのは当然である。家という大きな構造物は様々な要因があって全て理論通りにいくと言うことはない。ましてや顧客に説明するにはなおさらのことであり、顧客の知識も余り無いことが幸いしておりお客は一方的に信ずるのみである。従って、一度信じてしまえばなかなか覆すことは出来ないのである。そのことでこの『いい家が欲しい』という一連の本は洗脳するに十分であると言えよう。一度読んでしまえば、外断熱推進派になってしまうのであり機械換気が一番なのだと信じ込んでしまうのである。･･････危険なことだ。

[815: 匿名さん]

↑めでたいことだ。これでまたカモがネギしょって飛んでくる。

[816: 匿名さん]

もの好きというか、素人が最初に読んだら普通に騙されるよ。素人にも分かりやすい文章で文字数も少なく専門用語も少ないのでサラっと読めてしまう。あいまいな事は書かずに断定されているので素人が読んでも説得力がある。TVショッピングと同じく消費者の気を引く技術はたいしたもの。

[817: 匿名さん]

ピンポン！全くその通りだね！
皆さん、カモにならないことを祈っております。

[818: 地場工務店]

今　『いい家をつくる会』に入るにはいくら必要ですか？　中部地区の工務店です。

[819: 匿名さん]

>804
なんで一人の客が年会費分を負担すんだよ？
803読んだか？

[820: e戸建てファンさん]

すみません。８０４です。読みました。なんと、1件当たり50万でした。となると、坪単価62万ということで、75万に比べれば、ざっと10万円高い買い物になるわけで、あのわけのわからない国にはねられている換気システムがかなり高いということですね。さらに、基礎断熱も高めで設定されているのかね？木造なのに高すぎとちゃうかー。

[821: かも使い]

どこかにネギしょったカモいまへんかー？

[822: ジョナさん]

カモって美味？

[823: カモ使い]

カモはおいしいですよ。脂ののった秋が一番かな～。
また、何でもこちらの言いなりでどんな無理も黙って聞いてくれるからね～。言うことないで～す。