「マツミハウジング」ってどうでしょうか？

[いい家欲しいひと]

真剣に検討しています。
建物自体は良いだろうと思いますが、予算との兼ね合いが心配です。
３０坪くらいの土地を購入して建てたいのですが、坪どれくらいが目安なのでしょうか？
建物によって違うと思いますが、それによって土地を検討しようと考えてます。
購入者の感想など聞けたら幸いです。

[701: e戸建てファンさん]

祝７００達成！
こんなマイナーな工務店でも、よくここまで書き続けれたものだ。
まあ、これもごま書房の経典のお陰であると言えよう。
今後も信者拡大に使命を燃やし、経典の改訂に尽力を注いでいかれることをお祈りいたしております。

[702: 匿名さん]

言ったのはマツミさんでも松井さんでもなく、長期優良申請には応募していない小さな会社だよ。

699
結局調べてないわけね。

[703: 匿名]

↑
>>言ったのはマツミさんでも松井さんでもなく、長期優良申請には応募してない小さい会社だよ。

ならばなぜマツミが優良住宅仕様にしないまま応募したことが分かるんだよ。

>>当選するハズのない仕様。それでもあえて応募。
笑わせるなよ。落選の言い訳だよ。

[704: 匿名人]

６９６さんの言われてること本当なのでしょうかね？
優良住宅仕様にしないまま応募、当選するハズのない仕様、それでも応募など。事実としたらいい加減な工務店と思いますが。
もっと真面目に取り組むべきではないのかしら？
採択されれば補助金が出て、お客様にとってもありがたいことなのに。
こんな応募に何の意味があるのか理解できません。

[705: e戸建てファンさん]

まさにその通りだね！

[706: 匿名さん]

知りたいことがあるならば問い合わせてみてはいかがです？

ここで言い合っててもラチがあかないと思います。

[707: 匿名]

問い合わせもいいけど、この掲示板も参考になりますよ。いろいろな意見が聞けて。
650、696さんの内容は問い合わせても分からないこと。分からないというより隠されてしまうかもしれない。
この書き込みは建物の構造には直接関係はないけれど、少なくともどんな工務店かを知る基準にはなります。

[708: e戸建てファンさん]

いい家が欲しい会はいろいろあるのに、なぜこの件について書き込みがないのはなぜなんだろう？
建てている人も少ないのか、住んでみてどうなのかの書き込みも少ないようである。
相手にするなと至上命令が浸透しているのか？

[709: 匿名さん]

いい家会の工務店全ての年間着工数をＨＭと比べても比にならないほど少なく，この掲示板を見ている人も比例して少ないと思われます。

[710: 匿名]

HMと比較をしても無意味。

工務店同士の比較でなければ。

工務店としたら明らかにスレ多いよ。しかも批判が圧倒的。

参考になる。とても。

[711: 匿名さん]

↑
建てた人の批判が多いのですか？

[712: 匿名]

建てた人もあれば、「いい家が欲しい」やﾌﾞﾛｸﾞを読んで矛盾、他社批判に対し疑問を感じた人もあれば、会長、社長の人となりを知っている人もあれば、etc
もちろん中には荒らしもあるだろうが。
そんなのは読めば分かるから相手にしなけりゃいい。

[713: e戸建てファンさん]

なるほど。納得！納得！
では、いろいろご意見をお願いします。
特に、現在住んでおられる方々の貴重なご意見があればと思います。
SCの家　VS　SA－SHEの家　どちらも元は「いい家が欲しい」ですね。
　

[714: e戸建てファンさん]

おはようございます。
マツイのブログでも新築中の建物の夜の写真が載っていますが、
何故あのような電気を煌々とさせて撮っておられるのでしょうか？
他社では、そのようなことは行ってないと思いますが、これも何か宣伝のためなのでしょうか？
それとも、施主さんに感動をしてもらうためなのでしょうか？

[715: 斜め]

今年、脱会させられた（した？）丸七ホームさんのホームページから
『「いい家」をつくる会の松井氏が推奨する「新換気ＣＳ-ＨＶＳシステム」と弊社独自の「新換気空調ＭａＨＡｔシステム（特許出願中）」の2通りの方法をお客様に説明し、お選び頂いたところ、皆様が弊社のシステムを採用されます。そこで、このシステムの有用性をきちんとした数値で検証するために平成21年度国土交通省の「住宅･建築関連先導技術開発助成事業」に応募しましたところ、見事に採択され、現在も継続中です。』
ということでした。もともと換気システムはあった訳ですから、色々ある中で最も良いと考えるシステムがあった場合それに移行することはだめなんでしょうね松井師としては？暴君的ですね！

[716: 斜め]

この丸七ホームの換気システムは、パナソニックと提携して共同開発されたそうで、壁掛けエアコン１台のみであの暑い今年の夏を乗り切ったようで、実際にモニターの家庭で実証されています。すごい省エネですね。ちなみに電気料は月額１万８千円程度だったようです(オール電化かはよく見なかったがたぶんそうだと思う)。
ところで、先ほども言ったように、より良いシステムが会からでた場合は、このように脱会させられるのですね。戦前の考えに固執したために戦争に突入し敗戦国として苦渋の時代を過ごしてきたのに、その経験が生かされていませんね。自由に発想する中からより良いものが生まれるものだからね。本当に横暴・独裁者だね。

[717: 正直求め人]

2008年3月21日松井氏はﾌﾞﾛｸﾞで以下のように述べています。
「これからいい家をつくる会のﾒﾝﾊﾞｰは構造は木造軸組み、断熱の方法は外断熱の二点は共通するが、その他の選択は各社の判断に委ねられる」

このいい家会の基本軸はどこへ行ってしまったの？
丸七ﾎｰﾑさんは何らこの基本違反をしていないのに。
715=716さんの仰る通りですよ。

また昨日のﾌﾞﾛｸﾞでは最新版「いい家が欲しい」読者からの感想文が載せられています。
「長期優良住宅の先導ﾓﾃﾞﾙ事業に応募するに際し、ﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞは換気に特化した内容で挑み、予想通りに落選した。＜中略＞住む人の幸せの器が長期優良であるためには換気が重要な役割をし、先導的なるものとして理解し評価するにはまだまだ１０年はかかるかもしれない」

「換気に特化」して落選？丸七ﾎｰﾑ換気は平成21年採択されているのでしょ？
昨年、国交省は丸七ﾎｰﾑ換気をOKと判断したのですよ。10年かかるなどということはあり得ない。
そして今年ﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞ換気はNGと判断されたのですよ。
この昨日のﾌﾞﾛｸﾞは読者からの感想文として載せられているけれど本当なのかしら？
一読者にしてはﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞのことを余りにも知りすぎていると思います。

[718: 販売関係者さん]

「いい家」をつくる会の松井さんの「新換気ＣＳ-ＨＶＳシステム」が長期優良住宅にＮＧ、脱会した丸七ホームさんの「新換気空調ＭａＨＡｔシステム」が　ＯＫとは。。。。何でそうなるの？

[719: 購入検討中さん]

http://www.marushichi.co.jp/as_co_news.php/file_name/fb8101101012
　　↑↑↑
明らかに　マツミハウジングより　優れていますね。『いい家をつくる会』脱会した方が　『いい家』つくれるみたいだね。

[720: 笑]

ﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞはこの掲示板を意識しているみたいだ。
長期優良住宅先導ﾓﾃﾞﾙ事業落選のｽﾚが続いている中、認定、大賞とか表彰された家を「だからなんなの？」と揶揄してみたり、換気が長期優良住宅先導ﾓﾃﾞﾙとして理解、評価されるにはまだ10年かかると主張してみたり・・・
偶然の一致か？
いやいやこのｽﾚへの反応だろう。

[721: e戸建てファンさん]

自社のシステムが最良との答えを出していても、いろいろなシステムがでてくるので改良することが大切なことだ。改良していく中でより良いものにしていくのだから。しかし、マツミは違う。

[722: 福笑]

丸七ホームが換気で国交省の先導事業に採択されたから、それがおもしろくなくて「いい家会」を追い出したってこと？
度量狭いね。

[723: 通りすがり]

丸七ホーム　って どんな会社なの？

[724: e戸建てファンさん]

↑
>７１９ さんにリンクしてあるよ。
見てください。

[725: chinnkyaku]

丸七ホームなかなか評判いいようだね、掲示板み見ると。
さすが国土交通省が評価しただけのことある。

[726: サラリーマンさん]

>国土交通省が評価しただけのことある

関係ないでしょ

[727: 物件比較中さん]

丸七ホームさんの社長ダイアリー「換気空調について」書き込まれている内容のブログを拝見しました。
その中にパナソニックエコシステムズを定年退職した換気のプロフェッショナルが丸七ホームさんの顧問になっていますね。
http://www.marushichi.co.jp/as_co_news.php/file_name/ad4503101208
新換気システム（ＣＳ-ＨＶＳ）を開発した松井さんは、丸七さんの新換気空調「ＭａＨＡｔシステム」が妨げ（営業妨害）になるから「いい家をつくる会」を脱会させられたと違いますか？　

[728: 匿名]

>>726
そうだね。関係ないかも。
要は、丸七ホームの家は実質いい家だから評判いいのかもね。
その上国土交通省に評価されたら鬼に金棒だね。
マツミハウジングもいつかそうなれるといいね。

[729: e戸建てファンさん]

松井ブログより
『トーワホーム、丸七ホームの両社には、再三にわたって本の精神に則った正直な工法で建てるよう勧告してきたが、残念ながら聞き入れられなかったからである。会としては、両社がそれぞれ最善とする換気の方法とシロアリ対策をあらゆる角度から検討を加えてみたが、「正直な工法」として承認できなかった。

住まいとは幸せの器である住む人の幸せを心から願える者でなければ住まい造りに携わってはならない

この信条に徹しきれない者は、潔く会を去ることだ。』
以上から察するに、正直な工法　でないことが最大の理由であるといえるが、あらゆる角度から検討を加えたとあるが、その理由については全くわからない。というより根拠ある説明がない。これはまさしく権力者のご都合の述べ方であり、尖閣列島における衝突事故のビデオ隠蔽工作とまったく同レベルである。国民は知る必要がないから隠してよいという意見と同様である。自分の優位を説明するときはSC攻撃のようにきちんと説明されているのに今回は全く説明すらない。結構、ご都合主義であるとしか言えない。

[730: e戸建てファンさん]

ところで、会としては承認できなかったとあるが、いい家の会とは、どの程度の規模で会合を開いておられるのかね？また、この当事者も参加されているのかな？よくわからんことが多いな！

[731: 匿名さん]

『もっといい家がほしい』なら、もっと進化すべきである。
停滞はあってはならない。もしあるとしたらそれは妥協でしかない。
本当にその通りである。

[732: 匿名さん]

「潔く会を去るのだ」なぜ？
「正直な工法」なんなのこれ？
抽象的過ぎて意味不明！

[733: サラリーマンさん]

特徴は換気だけですからアピールするには目で見えない空気の流れで勝負ですね。
従って、その表現も抽象的になりがちですね。宣伝文句も「空気が違う」や「見える」など。
坪単価が高いと聞いている割にデザインに特徴がなく平凡な家。

[734: 匿名]

昨日の松井修三ブログに久保田紀子氏が書き込んでいる。相変わらずクレゾール事件。
この書き込みで何度目であろうか？いささかしつこい。

もう司法の場に移っているのであるから、法治国家である以上委ねるべきなのだ。

しかも弥生さん宛ての記述。理解不能。
なぜブログで？
記述どおりの思いがあれば、通常他の手段、手紙、電話、メールなどで直接伝えると思うが。

偽善者であってはいけない。








クレゾールに

[735: サラリーマンさん]

本当にそうですね。
なぜブログ（一般大衆が閲覧できる）に載せるのですかね？
自分はこうしているというアピールをみんなに訴えることで何か言いたいんでしょうかね。
読み手に共感を持ってほしいのだとしたら、この文面は無いですね。
宣伝以外の何物でもないですね。
７３４さんの御意見、急所を突いていますね。

[736: 匿名さん]

クレゾール事件が起源となり工法が変わった。
クレゾール事件無くしては、自社の工法を独立させることができなかった。
クレゾールよ、有り難う。

[737: 匿名さん]

２０１１年最初の松井氏のブログから

『２００３年に義務化された「機械換気」の問題点が明るみに出てしまうと社会問題となり、長期優良住宅の促進や省エネ対策による経済効果に水を差されると恐れるからだ。』

これは、どういうことを言っているのだろうか？機械換気とは、SA-SHEも含んでいるのかな？

『住宅広場には、エコという仮面をつけ、「換気」を疎かにして省エネ音頭を得意気に踊る造り手が増えてきた。そこには不正直、まやかしの空気が色濃く漂っている。』

エコに焦点が行くのは仕方のないこと、しかしそれを不正直とかまやかしとかはいかがなものか？

『今こそ正しい換気のスイッチを入れないと、住む人は健康被害に悩まされ、医療費は増大し、国も国民も大損をすることになろう。』

これは、これは、自分の意見に陶酔してますな！
この理論は大きな飛躍ですね。
風が吹けばおけ屋がもうかる　的論法！

[738: 匿名さん]

いい家の談話室に直接書き込んだら？

[739: 匿名]

>>736
＞クレゾール事件が起源となり工法が変わった。
これあり得ない。
なぜなら2006年クレゾール被害者中村様邸を訪れ、松井氏はSCは建て続けてはいけないと感じながら、翌2007年のブログ上でSCを絶賛しているのだ。何回も何回も･･･

その上、SCから離れた後、「いい家会」の共通事項は木造軸組、外断熱の２点と明言しながら、２点を実行していた丸七ホームさんを実質追放したではないか？丸七ホーム換気は国交省に先導モデルとして採択されたのに。

「正直な家づくり」と豪語する前に、今年は「正直な言葉」を実行されたらいかがなものか。

[740: 匿名さん]

正直に言っても、素人が見ても丸七さんの工法は優れていると認れる。
いい家の会よ、正直に素直に認めてあげなさい。丸七よよく考えたものだと。
追放するよりも表彰すべきだったのに･･･････。心が狭い！

[741: ビギナーさん]

松井さん、丸七ホームさんのどこが悪くて　どこが正直ではないのか、具体的に教えてください。

[742: 匿名さん]

丸七のことはどうでもええやん

[743: 匿名さん]

742 は、その筋の方ですね。
答えて下さい。どうでもいいではなく、説明はできないと。
あいまい、うやむやはいけません。理由が大切なんだよな。

[744: 販売関係者さん]

http://www.marushichi.co.jp/as_co_news.php/month/new

興味深い内容ですね、

[745: 匿名さん]

その筋って・・・
オタク893ですか？

因果応報

[746: 物件比較中さん]

丸七ホームの人達も何か書き込んで。何で　いい家をつくる会　脱退したの？

[747: 匿名さん]

スレ違い

[748: 匿名さん]

スレ違いのスレ違い。

[749: 匿名さん]

丸七ホームの社員さん
是非、脱会になられた（させられた？）理由やことのてんまつをお願いします。
できれば、マツミさんの方もよろしく。
８９３さんはご遠慮ください。

[750: 匿名さん]

スレ違いな事をしつこく書き込みますね

直接、丸七さんの社長にでも聞いたら如何ですか？

もしくは、いい家の談話室で松井氏に直接ご質問されては如何ですか？