「マツミハウジング」ってどうでしょうか？

[いい家欲しいひと]

真剣に検討しています。
建物自体は良いだろうと思いますが、予算との兼ね合いが心配です。
３０坪くらいの土地を購入して建てたいのですが、坪どれくらいが目安なのでしょうか？
建物によって違うと思いますが、それによって土地を検討しようと考えてます。
購入者の感想など聞けたら幸いです。

[21: 大手企業サラリーマンさん]

ソーラーサーキットなど素人受けは良い。とてもいいイメージですよね！よーく考えてください。断熱がしっかりしていれば壁、床下、天井裏の温度は居室に限りなく近く問題ないはず！床下、壁、天井裏の空気を動かさなければならないのは断熱がしっかりしていないからではないでしょうか？

[22: ＳＣで建てました]

ソーラーサーキットから脱退する、と（元）社長さんのブログに書いてありました。

すでに建てたユーザーは、どうすればいいのでしょうか？

[23: 住まいに詳しい人]

名指しで人を批判したり、画像で人を批判したりする人間に「いい家」を本当に作ることが
できるのでしょうか？

[24: 匿名さん]

教祖様がおやりになられる事なので、暖かい目で見守っていきましょう。

[25: 大手企業サラリーマンさん]

高砂建設よりはいいんじゃない？

[26: 住まいに詳しい人]

いずれにしても大転換ですよね。

[27: 去年ＳＣで建設]

＞１５　　
ＷＢ工法は、何となくソーラーサーキットと似ている。外断熱です。
①断熱材は旭化成のネオマフォーム。（性能はＳＣのポリスチレンよりやや高い。ヘーベルハウスと同様の断熱材。）
②自然素材の壁を使い、２４時間換気システムが免除される。（国土交通省が承認）
　ただ、個人的な意見ですが、「自然素材」だからといって、人体に問題がないとは言えないと思いますが。自然素材を過信しすぎだと思います。
③窓はアルミサッシ。（近所のＷＢ工法）
　他のところは知りませんが、私がＷＢを止めた一番の理由は、アルミサッシの使用でした。高性能の断熱材を使用していながら、なぜ住宅断熱の最大の弱点である窓に無頓着なのか？社長さんに聞いてみました。「ネオマフォームを使用していながら、なぜ窓はアルミサッシなのか？考え方がちぐはぐに思えますが。」、社長「えーと、・・・・・・。」

上記のありさまでした。ちなみに、建て売り販売の見学会で、夏の暑い日でした。ＷＢの家はエアコンをガンガン。２件隣のＳＣはエアコン不要でした。

[28: 匿名さん]

教祖様がお造りになられる家は、住み心地満点だと保証されています。
世界でいちばんの住み心地であると、例の本の中で述べておられます。

[29: ヘエ〜脱退？（笑）]

教祖ねえ。皆さんわかってらっしゃる。私も以前多少関りました。社員を人と思わない扱い。教祖一家に尻尾を振る人間だけが生き残る。求人内容はウソまみれ。休む人間は悪党扱い。こんな会社ごっこしてる個人商店がいっちょ前に会社法人？まだ存続してたのか・・・驚きです。まあ、注文者は社員がどんな扱いされてるかなんて関係ありませんものね。自分の前ではつくろい笑いしてくれて、つぶれ無ければいいわけだものね。でもね、自分の担当者いずれいななくなりますよ。

[30: 親と同居中さん]

元＊＊＊

[31: いつか買いたいさん]

ソーラーサーキット以前に建ててもらいました。（つーかかなり特注な注文設計だから比較はどうかと思うけど・・）対応はかなり満足です。すでに約２０年ぐらいですが不具合に関しては未だにきちんと対処してくれているし。
マツミさんの欠点は人の入れ替えが激しいことですねー。横浜の支店作ってから無理が来ている
気がします。元社長も現場上がりの二世さんだけどしっかりしてます。しっかりしてるんだけど社員と会社方針がなぁー。おしいなぁー。
設計に関しては会社というより雇い設計士の問題もあるのでは？これも入れ替えになっちゃってますから。お任せタイプの人だと、これは、というのが出てこないとオイオイってことになるんでしょう（だからこそ納得できるデザインできる人が求められるんでしょうけどね）。
ソーラーサーキットだろうがなんだろうが、あくまで理想であってそれにすがるのはどうかな？と
感じますね。
１５年もすると当時の最新機器もボロボロだし、稼動部は特に問題が多発してます（ダンパーだろうが換気扇だろうが稼動部はだめになる物だけど）。また二重天窓なども結露が発生（パッキング限界になってる）し、交換必須って感じです。
個人的にはよい工務店さんだと思っています（＆担当大工さんがよい人でした）

[32: 松見]

久保田紀子ってマツミからどのくらい貰ってるんですかね？

[33: やられた～]

久保田紀子はマツミの社員ですよ。本を読んだだけではまさか社員？と思うでしょ？一主婦に成りすましてマツミの宣伝本を書いている訳です。

[34: 松見]

久保田紀子ってマツミの社員だったんですかー。
納得。
なんだか、やり方がセコイですね。
本を読んでいて、ちょっと胡散臭いとは思ったけど、ほんとに胡散臭いんですね。
やり方がセコイ＝家もセコイでしょうね。

[35: 買い換え検討中]

何とかの換気は、好きになれない、が考え方はいいと思う、わからないわけではないが、、、？
窓もあけられない、一年中閉じこもる、出入りしないのがいいみたい、、、、？
外の空気が汚れているのは解るが、窮屈な家のような気がする？
なんか、普通に生活することと、住む家とのバランスがとれていないような感じがする、
もっと、自然的でいいのでは？

[36: 匿名さん]

ソーラーサーキットの家作りに職人としての魂を捧げた前社長の心意気は、大変に尊くて気高いものです。
「いい家が欲しい」に書かれている前社長のお言葉を指針にして、ソーラーサーキットの家作りに全員で誇りをもちましょう。

[37: 匿名さん]

32～34は人間のクズだね。

もしくは高砂の関係者？

[38: 匿名さん]

37さんのおっしゃる通りです。

Ｍ会長のソーラーサーキット外断熱にかける熱き思いは、万人の胸を打ち住宅業界に革命をもたらすものです。
不朽の名著「いい家が欲しい」を読んで、元気をもらいましょう、皆さん！

[39: 買いたいけど買えない人]

外断熱をいい家が欲しいで、宣伝されて、外張り断熱の優位性を
世間に広めた、松井さんの功績は大きいと思います。し、建てるなら外張りの家を建てたいです。
ただ、いい家会の皆さんは、お金持ち相手の商売のような気がします。
自分たちも松井さんが勧めるような家をつくりたいが
いつになったら、その夢が叶うのか？
池田総理が貧乏人はムギを食えっていうことがあったそうですが
今は、ムギ飯の方が健康的だと思う？次第です。
どなたかが書いていましたが、もっと、もう少し、ばらつきがあって
それを生活の知恵でばらつきを少なくする、家つくりがあってもいいのでは？
と思います。

[40: マー君]

>>38

人や他社の悪口や批判ばかりの本が不朽の名著？
いい家なのかもしれないが、著者の人間性を疑う。
こんな人の家には住みたくない。

[41: 匿名さん]

>36～38匿名さん
ﾏﾂﾐﾊｳｼﾞﾝｸﾞはもうｿｰﾗｰｻｰｷｯﾄの家造りはしていませんよ。

[42: 匿名さん]

「不朽の名著」？
それとも「腐朽の迷著」？
どっちですか？

[43: 買いたいけど買えない人]

新換気と言うのは面白いですね。
防空壕か洞窟に住むには最適なのか？
と感じました。
皮肉ではないです。いい人にはいいでしょうね。

[44: 匿名さん]

松井社長って、ソーラーサーキットの家を選ばなきゃ一生の後悔をしますよ、なんて意味の本を書いた人ですよね？
そんな立派な人がソーラーサーキットの家作りを辞めてしまったのですか？

[45: よく知ってる]

マツミさんはあくどい。お金の沢山ある知識に薄いお客様から、ありったけを絞り取ります。つまり、予算厳しく、他社も検討する客は絶対に相手にしない。こらから先は、そんな営業方針では継続厳しくなるでしょうね。建てたあとのフォローも自分都合でしかしません。だって神様だから。世間がどうの常識がどうの・・は通用しないんです。

[46: 買い換え検討中]

そうなんですか？
本なんか読んでいるとなるほどとは思いますが、、
お金持ち相手の商売なんですか？
検討に入っているのですが、もう少し教えてくれれば参考になります。
正直予算はきついので。

[47: 匿名さん]

この前、勉強会に参加させていただきました。久保田紀子さんからお茶をいただいて感動しました。会長がお元気だから社長が気兼ねして小じんまりしちゃってたね！
家も会社もいいと思いました。また行きたいです。

[48: サラリーマンさん]

最近改版になった本は読んでいませんが・・・

　２年ほど前に見学会等に行った経験からすると、サラリーマンには「上から目線」だったように感じました。
　「わが社はお医者様や弁護士の方からよくご依頼いただきます。」。インテリ層にも評判の良い家であることを強調したかったのかもしれませんが、貧乏サラリーマン向きではない、とやんわり言われているような印象でした（まあ、僻みも入っているかもしれませんが）。
　また２年前、あれだけソーラーサーキットやダンパーを絶賛していたにもかかわらず、近時の真逆の批判には正直首をかしげました。
　コストについて質問しても、「良い職人を使っているのだから高くなるのは当然」。おっしゃるとおり正論ですが、それは売り手の論理であって買い手の論理ではない。スキルが高い人にはそれに見合った報酬と言う点は理解できますが、だからコストが高くても買い手はそれを無条件に受け入れるべき的な発言には違和感を覚えたものです。
せめて経費節減努力について披露してもらえれば、随分印象は変わったのでしょうが・・・

　ただ、高砂問題の一連の経緯を見ていると、自分の本で広げた工法やその後始末には責任を持って当たるという意思は充分に持っているという印象は持ちました。ソーラーサーキットやダンパーについては判りませんが・・・

[49: 地元不動産業者さん]

高砂問題については、「建替えろ！」と言ってて、それがダメなら「会のみなさん、私たちの会員がしでかした事です。みなさんの協賛金で建替えしましょう！」と言って一社あたり高額な協賛金をねだるんですよ。しかも施工は自分の所ですからね。（当然しっかり利益乗せてね・・・せめて原価でやるべき）

久保田さんの何が感動なのかわかりません。
礼儀を守らない方でしたよ。マツミさんと同じ高びーです。
Ｎｏ４７さん、あなたはきっとお金持ちの方。もしくわマツミハウジングさんの社員さんですね。

[50: みのもんた]

あの本を読んで、会長の話を聞いて、建てたいと思ったお金持ちの方は建てればいい。
信用できないと思った方は、建てなければいい。
私は後者。

[51: 今更]

ソーラーサーキットではなく、似た系統の家に住んでます。あの本に影響を受けて建てた訳ではないですが、住み始めてから読みました。けど、現在の著者のブログを読めば読むほどソーラーサーキットを否定してて、何を今更手の平返ししてるんだって気持ちです。今になってソーラーサーキット否定する前にあの本を読んでソーラーサーキット建てた人や興味持った人などに対し謝るのが本当の紳士だし善者なのでは？ソーラーサーキットではなく、似た系統の家ですが住心地は満足してます。

[52: 匿名さん]

外断熱の家を選ばなければ、あなたは後悔することになります。外断熱の家を選ばなければ、あなたは快適な住み心地を手に入れることが出来ません。必ず後悔することになります。だからすでに家を建ててしまった方はこの本を読まないで下さい。

この家の特徴は外断熱に加えて二重の通気層があることです。空気層ではありません。通気層にしなければダメです。

この家で暮らす人は誰もが住み心地の快適さに驚きます。
この工法で建てられる家をソーラーサーキット住宅と呼びます。ソーラーは自然、サーキットは通気だと考えていただければ、この家の特徴を理解しやすいことでしょう。

ソーラーサーキット住宅は世界でいちばんの住み心地をあなたに約束します。


とかいっておいて、今さらコレですからね。
ガッカリする人がでてくるのは仕方ないことでしょう。

[53: 鈴鹿サーキット]

ある意味、詐欺師ですよね。

[54: いきどおり]

そのとおり。
松井氏を信じてソーラーサーキットで建てた人に対する気持ちが理解できないようです。
新たな工法にチャレンジするのはかまわないが、最高だと推奨していたソーラーサーキットを完全否定する心情が理解できない。
「住む人の幸せを願う」という信条は、いつわりなのだろう。過去の客は切り捨て。単なる儲け主義の経営主ということ。

[55: 匿名さん]

住宅会社の社員なら、
「住む人の幸せを願う」
のは当然のこと。そんなこと誰もが願っている。松井会長だけが特別じゃないです。

問題はアノ本の影響で会長が「神」になってしまったこと。多くのエンドユーザーが会長の発言を無条件・無批判に受け入れるようになったし、会長自身もさらに「神」としての立場を演じるようになってしまった。

小規模な普通の工務店が建てる家ですよ。なにも特別な家じゃないです。

[56: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[57: 買いたいけど買えない人]

あのマツミハウジングさんが、、、信じられません。本当ですか？

[58: みのもんた]

ほんとだよ。改訂4版読んでみな。
詐欺師だなほんとに

[59: 怒ってます]

マツミで建てました。
まだ、ソーラーサーキットを前面に打ち出していたころです。
当時、「弱点」についての説明コメントは一切なし。
「ウチで建てれば『いい家』ができますよ」といわんばかりの営業トーク。

建てて翌々年。
今度は「ソーラーサーキットでは空気がよどむ」等々言い出しました。
新たな何とかシステムがいいんだそうで。

でも、ソーラーサーキットで建ててしまった人には、何のフォローもなし。
あれだけ「ダンパーの開け閉めで快適になります」と言っていたのに、そのダンパーの開閉をどうすればいいのか
一言のアドバイスもなし。

一度問い合わせのファクスを送ったのですが、なしのつぶてです。
ひどいところです。

[60: 匿名さん]

某会員工務店のブログより。

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我が意を得たり


ＯＢのお客様からいただいたメールをご紹介します。

このお客様は某電機メーカーのエンジニアで、省エネに関しての知識も豊富で、弊社のシステムを非常によく理解していただいております。春先には　アパート住まい時から現在のお住い２年分の光熱費比較などを整理したものもメールでいただき、大変貴重な資料となっております。

ではメールの本文を

『毎日、暑い日が続いています。
今年はすだれで日光を遮蔽し、エアコンも一台増設しましたので、昨年よりは
かなり快適かつ省エネになっています。
すだれの効果は大きく、閉め切った室内だと2階でも32℃程度におさえられています。

就寝時のエアコンの使い方は、まだ工夫の余地がありそうで、いろいろいと
試みています。

さて、話は変わりますが、最近、マツミハウジングさんのホームページとプログを
読みますと、「新換気システム＝ＣＳ-ＨＶＳ」なるシステムが紹介されていますが
どうも貴社の換気システムそのもののような気がしますが、どうなのでしょう。

「いい家をつくる会」がカネカと袂を分け、独自路線を歩んでいますが
（私は「いい家をつくる会」のこうした動きを支持し、歓迎しています）
どうも貴社の換気のやり方が標準になっているような気がします。』ちょっとつぶやきます。

１９９２年にソーラーサーキットの特約工務店になって、第一棟目竣工後、システムの欠点に気づき、それ以来、換気システムの考え方の違いで、カネカとは折にふれ、技術論争を続けて参りましたが、カネカのソーラーサーキット推進室は卑劣にも、２０００年春に契約を更新しない事もあるとという恫喝を浴びせてきました。技術論争は避けて、理不尽な振る舞いに出てきたカネカに対しては、システム開発者でなく、断熱材の販売会社として、断腸の思いで割り切り契約を続けて参りました。
弊社のオリジナルのシステムで特許を取得したのも、カネカへの反発の思いもありましたが、今回、このようにして、いい家をつくる会が、第一種換気を取り入れることになり、長年の溜飲が下がる思いです。

自己満足で一人悦に入っていたのですが、ご理解のあるメールをいただきますと思わず、

　　　　　『我が意を得たり』などと感無量の思いです。

追伸　不思議な事にカネカとの契約を止めたおかげで、カネカの子会社のエクセルサッシが、
　　　ソーラーサーキット会員当時よりもかなり格安でご提供できるようになりました。
一般 | レス 0　 2008/08/12(Tue) 17:22:30


200810のログ 200807のログ


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ソーラーサーキットを売りにしていたこの工務店。
しかし、カネカからの恫喝を受け、断腸の思いで、割り切って、ソーラーサーキットの契約工務店になっていたのだという。
客に見せる表の姿では、ソーラーサーキットを前面にして、それを持ち上げておきながら、
客に見せない裏の姿では・・・。
「正直」という言葉が泣きます。

今も、どこかから恫喝を受け、断腸の思いで？、割り切って？、裏で何かをしてはいないだろうか・・・？
例えば、莫大な会費を集めておきながら、会計報告のない？、某会などからの恫喝・・・？
脱会（しようと）すると、とんでもない恫喝が待っているし・・・？

[61: 匿名さん]

迷いが生じた時には聖書「いい家が欲しい」を読んで下さい。その中にすべての真実が書かれていますから。
会長は正直という工法でつくる住まいを提供するために日夜、ご努力されています。
その功績は誠に貴いものです。

[62: いきどおり]

実のソーラーサーキット顧客に対してのフォローもないようでは、どうしようもないですね。自分が開発したシステム（似たようなシステムは他社にもあるが・・・）に酔いしれて、松井氏自身が「建ててしまった人は読まないでください。ショックを受けますから」を地でいっていることに気づいていないようです。ホント、ソーラーサーキットで建てた人のショックの大きさを理解できない、正直にはほど遠い、ただの自己満足主義の愚か者ですね。工法を変化させるならさせるで、ソーラーサーキットを酷評する前に、松井氏の著書を読んで建ててしまった人に対するフォローが先決なのではないだろうか？今更、ソーラーサーキットの売りであるダンパー（夏の過ごし方）を完全否定されれば、実の顧客であれば、なおさら怒りも一塩であろう。

[63: ＳＣ住民]

ソーラーサーキットの家をすでに建ててしまった人は、改訂版の「いい家が欲しい」を読まないで下さい。
ショックを受けますから。

[64: 賃貸住まいさん]

こちらのブログに勉強会の模様（感想？）が書いてあったのですが、その記事が削除されていました。
http://nonbiri-life.blog.so-net.ne.jp/

何かあったのでしょうか？

まっ、Googleのキャッシュで読めますけど(^^;
http://74.125.153.132/search?q=cache:iuOHUnXPbbgJ:nonbiri-life.blog.so...

[65: 匿名さん]

会長の言いなり奴隷社員　社員の皆さん目を覚ませ！！

[66: 購入経験者さん]

　愚痴です。
「いい家が欲しい」の本を読んで、ソーラーサーキットの家に憧れたものです。新聞の「建ててしまった人は読まないで下さい。ショックをうけますから」という文句に、目を奪われたものです。
　実際に本を購入し、いざ活動開始しましたが、私はいわゆる地無しなので、土地・建物両方の予算が必要でした。
　地元に近く、「いい家を建てる会」の会員の工務店に。問い合わせメールしましたが、門前払い。。。
　「その予算では、ソーラーサーキットは無理です。建売をご検討ください」　という回答でした。。。

　確かに、無理なものは無理と言っていただいた方が良いのでしょう。安い買い物ではありませんから。ならば、前もって「ある程度の予算は必要です」と言うことも宣伝して欲しかったです。（本にも書かれたましたけど、淡い期待をふくらませてましたね。幼稚な考えですけど）
　
　本を購入し読んだ側の受け止めとしては、「いい家というものをきちんと知ってもらい、なるべくそうした家にすんでもらいたい」という著者の思いから、本書を執筆されている物だと勝手に思い込んでたわけです。
　しかし、現実は「予算が少ない人は　【いい家】　には住めない」　という現実を突きつけられました。

　でも、「高くて良いもって、当たり前」な気がして、少しでも予算に対してどこまでなら可能とか、あとこれくらい予算があれば可能、とかって言って欲しかったです。
　
　なので、逆に「だまされた」感じがしましたね。（逆恨みって奴ですかね）

　今後の新聞広告の見出しには「予算が少ない人は見ないで下さい。建てられませんから」という文句に、是非替えてほしいですね。

　ちなみに、家は通気断熱WBで建てました。著書の否定する「内断熱」ですね。しかも「自然素材」です。珪藻土も否定的な意見でしたね。
　
　
　
　

[67: ソーラーサキット止めた人]

私も「いい家が欲しい」を読みました。もちろん今回改定前のもので、ソーラーサキットがいかに良いものかが書かれていました。
それを読み、外断熱工法には賛同いたしましたが、あのダンパー開閉には疑問を感じました。
まだ、手動での開閉でしたので、歳をとっても家の周りを回って開閉しなくてはいけないの？。春や秋は開けて、冬は閉めるは解るけど、夏はどうするの？　開けて外気の湿気や暖気を入れるの、逆に閉めると床下の換気はどうなるのと思い理解出来ませんでした。
それを確認する為に、モデルハウスにも行きましたが、夏のダンパー操作への的確な答えは無かったです。（実際は、夜～朝にかけては開ける、昼間は閉めるでした→そんなの毎日できるか）それに、床下ダンバーから埃や小さな虫等が家の壁の中とはいえ、屋根裏までいくの？といやになりました。

又、後で気が付いたのですが、ダンパーを開けることによって、家の計画換気が出来ないことが解りました。
その事は、夏冷房してもその効果が低くなると思いました。（北国ではないので、夏はとても蒸し暑いです。）
そして、概算をお尋ねした処、やはり高かったです。そこまで出してする家か？と思い止め（諦め）ました。

只、外断熱工法は良いと思い、他の外断熱工法の家を建てました、床下は通気ではなく換気です。今推奨されているものと考え方はよく似た方法です。

現在、住んで２年程ですが、今の処満足しております。

[68: 某営業]

>>No.66 No.67
ソーラーサーキット建てられなくてよかったですねー。
ある意味ラッキーだったと思いますよ。

[69: ポニョ]

外断熱二重通気工法の内側通気層が通気ではなく換気によって行う仕様にバージョンアップしたとのことです。
ソーラーサーキットからの『進化』ですね。
第３種換気をやめて第１種換気にもしたそうです。
床下ダンパーを開くことの弊害がなくなったそうです。熱気や湿気、冷気、カビ、花粉、ほこり等の入れずに躯体内通気（換気）ができるのが良いですよね。昔ながらの通気性のよい木造建築の良さを残しながら高気密高断熱住宅ができるそうです。
ソーラーサーキットを多数手掛けたからこそできる正常な進化系だと思いました。

[70: 購入経験者さん]

はじめは坪当たり70～７５万くらいですと言われます。見積もりを取ると80～８５万くらいの見積もりが出てきます。７０~７５万ではビニールクロス張りのつまらない仕上げしかできませんから。換気は大掛かりな機械換気で小さな住宅には不釣合いなものです。ダクトが四方八方に伸びる見るからに気持ち悪くこのメンテナスできないダクトの中を通る空気を２４時間吸わされることになります。部屋が暑くて窓をあけていることが多いのでこんな機械仕掛けの大掛かりなダクトだらけの換気は住宅にはひつようありませんね。ソーラーサーキットは自然換気ですからまだましですね。フィルターに詰まった虫の死骸越しに取り込まれる空気を年中吸うことになるのです。坪当たり８０万も出してね。