北海道のジョイフルホームで建てた方

[申込予定さん]

北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築（建坪３６坪）を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか？また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。

[562: 匿名さん [女性 30代]]

>558さんへ
ジョイフルホームは、家が傾いたまま、建築するのでしょうか？
まさかとは思いますが、例え家が傾いたとしても、建物の良し悪しの判断にはなりません。
もし、本当に傾いたのなら、その地域にある建物は、全て危険の対象になります。

確実な情報でないのなら、周辺の地域住人の不安を煽るので、投稿に対し注意してほしいものです。
私のあいの里の友達が気の毒に感じられます。




いくら、土地を補強しても、高々、地球の表面の数メートル下のことですよ。
根本的に、危ない土地に住むことに、問題ありです。
犯罪の多い地域の頑丈な土地を買いますか？
確率論で、事は足ります。

[563: 物件比較中さん]

犯罪の多い地域の頑丈な土地を買いますか⇐どこですか？

[564: 匿名さん]

>>563

562さんじゃないですけど、このサイト面白いですよ。

都道府県別統計とランキングで見る県民性
http://todo-ran.com/

[567: 入居済み住民さん [女性 40代]]

＞565
＞＞566
随分詳しく、ご存じなのですね・・・
このクラスの人事が話題になるなんて、どうみても前スレの方は、関係者ではないのでしょうか！？

私は、こちらの旭川でお世話になって数年入居しておりましす。今まで担当の方と社内のことは話題になりませんし、お客としては、気にならないこと。担当の方は、入居後も毎年様子を見に来てくれますので、安心して生活しております。
旦那が公務員でして、数年おきに、部署が変わっていることを知っている私にとって、＞566　のスレは不思議に思いませんし、＞565　のスレは支店長が辞めたくらいで、倒産！？とは、過剰なご意見と思います。
私の建てたころより、建物がだいぶ良くなったようです。変化に富んだスピードのある会社と思いますし、担当の方も本当にすばらしい方ですから、親類やお友達に推薦してます。

[570: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん [男性]]

んな場所にたてるからや

[571: 匿名さん]

>>567
毎年来て下さる件ですが、連絡をしなくてもあちらから来てくれるということですよね？。だとすれば親切だと思います。会社のスタンスによりますが、連絡の必要の有無に違いがありますから。良い会社との出会いですね。

[572: 匿名さん]

外断熱は寒いんですか？
既にご入居されている方にお聞きしたいのですが、
冬場の暖房方法はどのようなものを導入されて、
光熱費はどれくらいになるか、おおよそで結構ですので
教えていただけないでしょうか。

[573: 匿名さん]

断熱だから大丈夫だと思うけどな～。

ただ、音が響くっていうのは聞いたことあります。
（断熱とは無関係ですけど・・。）

でも対策はできるらしいです。

断熱効率はいいらしいから納得はできそう。

[574: 注文住宅検討中さん]

ジョイフルホームさん、ZEH（http://ゼロエネルギー住宅.jp/category/2016-zeh-subsidy/）の補助金１２５～１５０万円も可能なので、検討したいと思っていますが、高気密高断熱で建てて、それが寒いのですか？
太陽光発電も加えて、検討していますが、このブログでがっかりしています。
断熱部分をを節約して建てているわけではないのでしょうか？

[575: 2015.3.7に回答]

　2015.3.7に回答した者です。H26.12にジョイフルホームに入居し、丸2年が経過した感想を参考にして頂きたいと思います。
　家の概要は、2階建て・4LDK・110ｍ2、オール電化、給湯はエコキュート、暖房は1Fにエアコン（ズバ暖）他各部屋にパネルヒーター、熱交換機無しの3種換気（パナソニック製、アレルバスターにしています。私は重症のアレルギーですが、花粉症対策に素晴らしい効果があると思います）。
　電気契約がeタイム3なので、夜時間以外は、石油ファンヒーターを使っています。朝以外は基本、石油ファンヒーター頼みです。今年2月に来た1月分の電気代請求書は14,800円でした。これに灯油代が１か月5,000円、光熱費の１か月合計20,000円です。去年の夏は暑かったので、エアコンを効かせてましたが、８月で9000円ぐらいだったと思います。
　15度設定とケチっている甲斐もあり、厳寒期で１か月20,000円なので、家の断熱性能に満足しています。結露は、外がマイナス10度以下だと脱衣所等が多少していますが、すぐ消えるので、全く気にならないレベルだと思います。
　年次点検は、毎年無料で行ってくれて、今年は床下に潜っての点検、隙間のパテ埋め等の補修をしてくれました。
　基本的に、しっかりしたハウスメーカーだと思います。
　ただ、施工品質を超一流のハウスメーカーと比べると違いがあると思います（住宅基礎に使用する鉄筋の太さ、配筋仕上がりの正確さ、コンクリートの仕上がり等実感しました。）。差を埋めるのに、一級建築士に手伝ってもらいました。
　後悔している点は、2階にエアコンを付けなかったことです。営業の方にエアコン用コンセントだけでも付けた方が良いとアドバイスを受けていたにもかかわらず・・・。エアコン用を含めてコンセント設置はケチると後悔します。

[576: 通りがかりさん]

＞＞575

＞ただ、施工品質を超一流のハウスメーカーと比べると違いがあると思います（住宅基礎に使用する鉄筋の太さ、配筋仕上がりの正確さ、コンクリートの仕上がり等実感しました。）。差を埋めるのに、一級建築士に手伝ってもらいました。

超一流のハウスメーカーって、どこの会社のことなのでしょう。
施工品質は、作業する人の技量によります。いくら、管理されていても、あくまで、管理は外部の目なので、当てにするほうが、怖いです。また、管理が良い＝良い品質とは、絶対に言えません。またまた、見た目が良い＝良い品質も。

では、何が大切なのか。
それは、建築屋を信頼することです。
所詮、素人が専門家を頼んだとしても、その専門家は信頼に値しますか。お金を払って見ているんですよね。

本当の信頼は、建物が存在する限り、対応してくれる建築屋の姿勢ではないでしょうか。

超一流メーカーだから、一度つくった基礎をこわしてやり直すことがあります。業者に任せてるから。監督の担当する数が中小レベルより多いから。お金があるから。

中小クラスが、同じことはできません。会社つぶれますから。
ってことは、中小クラスのほうが・・・

過度な情報ばかりが錯綜し、建築主に正確に伝わらず、建築主から過剰な品質を求められています。

住宅を例にとるなら、基礎も、個別に、構造計算し設計されるべきです。
鉄筋は、太さも一理ありますが、直線部分以外では、太い鉄筋は弊害があります。また、鉄筋コンクリートは断面の鉄筋量のこともあり、決して太い鉄筋を多く使用すれば良いということではありません。また、このようなことを判断できる建築士は全国の建築士の15ﾊﾟｰｾﾝﾄの先生しかできていないのが実状です。一級建築士の大半は意匠設計（計画設計）を得意としています。ハード面の強い建築士は少ないです。どうやって、コンクリートが作られて、化学反応し、環境条件と実際の現場状況をなどなど、詳しくほんとにやったことがある方は、建築士でも稀なのです。良い建築士より、良い技術者が、品質を高めます。

超一流メーカーは、標準基本設計は良いかもしれませんが、決して、個別の土地の地盤調査、地質調査の結果から、構造計算をして、基礎を選定しているとは思えません。なぜか？契約から着工までの時間が短いからです。
これでは、いくら、良い基礎でも、地盤が良くないところでは、無意味です。

札幌でも、ある超一流メーカーが施工をしたくない地域があるといいます。
札幌は、ハザードマップを発行していますが、地盤は良くないところが、大半なのです。

地域で、長く存続している建築屋さんを信頼したほうが良いと思います。

[577: 2軒建てました]

ジョイフルホームで2軒建てました。
私はオススメの会社です。
安価ですが、モノが悪いわけではなく工期を短くしたり様々な工夫がなさらているから安価でできるのだと思います。
営業マンの知識も当然ながら、工事担当者がとても親切かつ経験豊富で知識も備わっているのでとても安心してお任せできました。
もし3軒目を建てることがあれば、またジョイフルさんにお願いしたいと思っています。

[578: 購入経験者さん]

中途半端な値段の住宅を購入するより、ローコスト住宅を一生で2件建ってて、1件目は投資用に、2件目は終の棲家にしようと思ってます。
そのうち、子供も出ていき、夫婦では、35坪でも広く、二階も、使わなくなりそう。
そしたら、そのころのファミリーに貸家して、それを資金にして、もう一度、ジョイフルホームで建てよう。
15年後には、ちょっとした資産家になれそう(o^―^o)ﾆｺ

そう思うと、ジョイフルホームは、良い家です。
私も、大手ハウスメーカーが憧れで、見積もりしましたが、とても手が出ない。家を購入して天国気分でいても、借金地獄は、生活苦になります。
大手ハウスメーカー見積もりの、約半額の見積もりでした。
最終的に、諸経費込でハウスメーカーの三分の二程度の金額でおさまりました。
たぶん、大手ハウスメーカーなら、最終的に、見積もり内にはならなかった。
大手より対応は良いと思います。特に相談について。大手だと、設備製品の仕様外の話は、断られました。

[580: 匿名さん]

ネオマフォーム６０mmは最近の住宅としては特別高性能ではないとおもいますが
かといって特別寒くもなさそうですね。
心配なのは基礎断熱とその外側のセルボード50ｍｍ・・
床下に板状の断熱材は不要なのでしょうか？
外側に這わせた方が何か効果的なのでしょうかね？