北海道のジョイフルホームで建てた方

[申込予定さん]

北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築（建坪３６坪）を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか？また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。

[456: 入居済み住民さん]

担当営業退社⇒担当工事転勤⇒事務所移転⇒支店統合と目まぐるしく行われました。次は札幌撤退とかだと困りますね。

まだ一年経ってませんが冬寒くて夏は暑い、室内の物音が外に筒抜けです。値段なりという事でしょうか、悲しいです。

[457: 物件比較中さん]

営業が辞めて、工事担当者が転勤ってのは住宅会社ではよくある話。でも暑い寒いは購入前には分からないから困りますね。

[464: 匿名さん]

>>439
基礎断熱で床に断熱が入っていないから床が寒い。

[465: 匿名さん]

>>439
床下に断熱がないから温度が上がらないよ゜

[466: 入居済み住民さん]

>>370
床下がカビで結局換気がないから、健康が心配です。

[467: 入居済み住民さん]

>>42
素人ではないが建築士の資格がない人も
設計している。

[468: 匿名さん]

>>151
この前外周りで沈下があり掘って見たら断熱材の下が隙間がありました゜

[469: 購入検討中さん]

もしかしたら建て主さんの叫び？

[470: 入居済み住民さん]

社員の入れ替わりが激しい会社の印象
ハウスメーカーってそんなもんですかね？
担当営業さんがいなくなって施工担当さんも退職されてて
コーディネーターさんもあげくにいなくなってました
誰か一人くらいは 担当した方が残っててほしいなーと…
てかっ 担当変わりますのお知らせしてこいよ！

[471: ビギナーさん]

>>470
それは札幌ですか？

[472: 入居済み住民さん]

寒くなってきましたが、皆さん暖房いれてますか？
北電の値上がりで、朝晩エアコンでしのいでますが寒いです…

[473: まいった]

保証10年も付き合いたくない
安物買いの銭失いでした

[474: 検討中の奥さま]

>>473なにがあったんですか？

[475: 物件比較中さん]

モデルハウス見てきました。エアコンついていたのに寒かったです。子供もいたのでキッズルームのパネル勝手に入れました（笑）１０月であの寒さだったら真冬はどうなるんだろうという印象でした。基本エアコンであとはパネルという工務店さん他にもありましたがそもそも北海道でエアコンってどうなんでしょう？マンションでもあるまいし暖めるのにどれくらい光熱費がかかることやら・・・

[476: 匿名さん]

ジョイフル寒いよね、去年見に行って安かったんだけどやめて他の会社にしました。やっぱりやめて正解だったかな。

[477: 住まいに詳しい人]

以前、この会社と建築条件付き住宅の相談しました。
簡単に話しをした後、どこかで使ったようなプランを見せられ、
建物１５００万円＋土地代でどうですかと言われました。
住宅性能や設備の具体的な説明は一切なしでした。（ローンの説明だけは丁寧）
数日後電話が来て「どうですか。他にも引き合いがありますので急いだほうがいいですよ」
とか言われましたが、全く信用できなかったのでお断りしました。
営業の方は黒縁メガネさんでした。

建築条件付は注文住宅だと考えてはだめですね。
内装等の色を決められる建売住宅だと思ったほうがよいと思います。

[478: 匿名さん]

住まいに詳しい人がジョイフルホームに相談するんだ。

[485: 住まいに詳しい人]

だから建築条件付だって言ってるだろ

[486: キャリアウーマンさん]

削除しすぎではないですか？文章が繋がりません。

[487: 購入経験者さん]

寒いし外の音がよく聞こえる（家の中の音も外へ漏れてる気がする）我々の担当も黒縁の方です。

今は何とかリーダーだそうで、出世なされたんですね。外面は大変よい方ですよ。

[488: 匿名さん]

ここは基礎を木枠使わないで
断熱材を枠にしてコンクリ入れてるって本当ですか？

[490: 入居済み住民さん]

ここの断熱はスペック上はそんな悪くないよね？

[491: 匿名]

>>488

かんたんベース。

あとはググってね。

[492: 匿名さん]

>>439
基礎断熱で床断熱でないので床が寒いからだよ。

[493: 匿名さん]

>>64
今は別伏図は必要ないのです。

[494: 匿名さん]

オール電化の電気代、いくらくらいかかりましたか？
値上げが痛いですよね！

[495: 匿名さん]

ジョイフルで建てようと思ったけど、担当の印象悪く、安い似たような作りのアスカ(なくなったけど)か大洋建設で悩み、大洋建設にしました。暖かくて、12月～1月の電気代は27千円。このジョイフルの掲示板みて、選ばなくて良かったなと…、大洋建設を見つけてきた嫁に感謝

[498: 入居済み住民さん]

数年前こちらで建てました。正直、担当の方が良かったので信頼してお願いしました。これも正直な話、会社自体は信用してませんでしたが「担当」の方が良くてお願いしました。その後、その「担当」さんは退職されました。引き継いでくれているのでそれ程不都合は感じてませんがやはり「担当」さんのようにはいきません。（本当によくやってくれているのですが・・
・）アドバイスやアイデア、ユーモアも含めて素敵な方でした。
辞めた理由は分かりませんがここを初めて覗いてみてなんだか分かったような気がします。最後に冬は床が冷たいです、担当さんなんとかして・・・

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[499: 購入検討中]

＞498さん

担当さん以外はダメってことですか？

床が寒い、以外のジョイフルホームの感想は？

[500: 入居済み住民さん]

No.499さんへ
引き渡し後は当たり前の事は普通にしてくれますので大丈夫です。ただし、ここは営業さんの負担というか比重が非常に高い会社なのでその見極めが大事ですね、設計さんは流れに沿って進めるだけなので。我々の担当営業さんは色々な提案をして、
その中で選ばせてくれました。当時は追加料金がかかったエコジョーズもそうですしニッチやシューズクローク等々、どの営業さんも同じ力量でないのはモデルハウスで違う営業さんに当った時に感じました。相性が合わなければ担当を替えてもらうのも一案です、アンケートを書いた場所に居た人が担当になるようですがタバコ臭くて私は嫌でしたので、参考までに。

[501: 販売関係者さん]

基礎はかんたんベース、つまり簡単な基礎だ。スカート断熱というが前面だけ（決して基礎断熱ではない）でそもそもが足りない。家を建てる際に郵便ポストや点検用梯子などを別見積もりする事がまず胡散臭い。基礎、柱別途等と言いかねない。
営業はともかく売りに走り、売ったらお終い。設計は素人で現地も見ない、工事は業者と・・・もうどうしようもないだろ。

[502: 入居済み住民さん]

旭川はそんなこと無かったと思う…思いたい

[503: 販売関係者さん]

大丈夫です、別会社ですから。

[504: 築二年目]

うちはマイナス気温になると窓とサッシに結露が発生するのですが、地元工務店で建てた友人宅は結露なし。
どうしてだろう…
湿度は40%前後。
サッシはアルミ樹脂複合サッシ。
２４時間換気も稼動させているのですが…

[505: 匿名]

専門化じゃないから良く分からないけど、結露って構造よりも生活環境が大きく影響するんじゃないかな？

洗濯物を干す回数とか風呂の入り方とか、言ってしまうと肥満度とか…

[506: 不動産購入勉強中さん [女性 50代]]

＞＞504
アルミ樹脂複合の窓を仕様としているということは、築ニ年目さんの建築された土地が、防火区域に指定されているのではないでしょうか？そのような土地では、屋外に面するところは、燃えにくい素材を使った建物でないと、御役所が建築許可させないと思います。アルミが燃えにくい素材で、樹脂と複合させることによって、断熱性能をカバーしている窓なのですが、一般的な樹脂窓よりは、比較すると、断熱性能が良くないので、室内側の窓の枠が冷めてしまい、ガラス面にも影響し、結露しやすくなります。解決方法としては、室内の湿度を下げて温度を下げる、または、室内側にもう１枚窓を設置するなどが、現状から少しでも良くなる方法でしょう。ただ、どんな窓であれ限界があります。それは、壁の断熱性能の方が良いので、窓と壁には、必ず差が出てしまう為です。まずは、現状から、目標として、湿度を３０％～３５％、温度を２２℃にしてみましょう。また、なるだけ、部屋のドアは開きっぱなしにしないで、閉じてみましょう。もし変化が表れなければ、また、教えていただけますか。

[507: 築二年目]

＞＞５０６さん。
５０４です。
アドバイスありがとうございます。
ご察しのとおり、準防火地区指定ですべての窓が複合サッシです。窓際がひんやりします。
同時期に建てた友人宅も一部網入りガラスの複合サッシなのですが結論はしたことがないとのことで、疑問に思った次第です。
室温は22度くらいなので、まず湿度調整をしてみようかと思います。

[508: 不動産購入勉強中さん]

モデルハウス見学したけど コーキングがよれてたり 端っこがずれてたり
モデルハウスって
完璧な状態がウリじゃ？

こんなんで建築したら 自宅がどーなるか不安だわ

[509: いつか買いたいさん]

No.505さんへ

専門化じゃないから良く分からないけど、結露って構造よりも生活環境が大きく影響するんじゃないかな？

洗濯物を干す回数とか風呂の入り方とか、言ってしまうと肥満度とか…

専門「家」ではないですが「肥満度」はないでしょう(笑)

それってセクハラですよ～

[510: サラリーマンさん]

No.508さんへ　完璧な状態がウリじゃ？ との事ですがモデルハウスに限らずコーキングなんて、建ててしばらくは割れるし
気になる人は戸建てはやめた方がいいね、木造なんだから。ハイムとかダイワハウスはどうですか？買えれば、ですが(笑)
予算のない輩に限ってクロスがどうの言うんだよな～それって住み心地に関係ある？まずジョイフル見に行ってる時点でアウト～!！！

[511: 購入検討中さん]

また 関係者

必死ですねー

[512: 匿名]

コーキングが｢割れる｣なんて誰も書いてないしね。

[515: 札幌西区居住 [男性 40代]]

札幌西区の建築条件付土地、注文住宅をジョイフルホームで購入しました。26年7月に契約し、12月下旬に完成即入居しました。
住んで2ヶ月の感想を参考にして頂きたいと思います。
建物の概要は、延べ床面積110m2、金額1900万円《税金等総合計》。詳細は、オール電化、給湯はエコキュート、換気システムは熱交換器無しの3種、玄関風除室有り、2階建、4LDK。
他は、ジョイフルの標準仕様で、居間にズバ暖《エアコン》、各部屋にデインプレックス《パネルヒーター》、窓や玄関はリクシルの星4、TOTOのトイレとユニットバス《風呂もトイレも快適です》。
感想ですが、コスパ、高いと思います。大満足しています。内装の細部のデザインが良いです。
結露は、脱衣所で風呂の出入り時のみ、湿度が60%を超すとします。他は、サッシも含めありません。湿度を50%に保つ為に加湿器を使っていますが、結露はありません。
電気代は、1月分が20日で9000円、2月分が27日で15000円でした。電気契約がeタイム3なので、朝8時から夜10時まで、灯油ストーブを使っています。ファン3台、ダルマ1台。灯油は1週間10L使用してます。設定温度は15度です。燃費をケチる為、皆、靴を履いています。家の断熱性能は、高いと思います。
残念だったのが、基礎工事で手抜きをされたことです。第3者監理を1級建築士に依頼し、解決しました。

[516: 匿名]

靴？
ケチる為にそこまでやるの？

[518: 不動産業者さん]

ここはローコストでお客さんに還元してるように見えるけど、実はソコソコ利益を得ている。しかしながら昨今の受注の落ち込みで技術、実力のなさを露呈した。

[519: 匿名さん [男性 50代]]

安さを求めりゃ痛い目にあうのは仕方がない！
なんて言えるほど安いわけじゃなし
じっくり検討しなされ 後で後悔しても後の祭り

[520: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

価格が安くて棟数ある場合、各業者にしわ寄せくるから皆バレない程度に手抜きしてるから俺なら買わないな。入れば分かる

[524: [ 20代]]

ローコストだとおもっていたら、そんなに安くもなく、、(￣O￣)断熱材ネオマフオームってどうなんでしょう、調べてみたら良さそうな物ですが、でもここを遡るとけっこう寒いっていってる方たちが多い気がして‥。。工期がみじかすぎるきもして、なんかだんだん微妙になってきた。。

[525: 匿名さん]

ちゃんとした外断熱の知識と
ちゃんとした施工方法を確立した会社でないと
欠陥住宅になる可能性が高いのをみんな知らない。

[526: [ 20代]]

素人なんで、ネットとかで断熱材についてみてもちんぷんかんぷんでw(笑)水に弱いってのはわかったけど、ネオマは高価で優秀っていわれると、そうなのかーとか思っちゃったり‥もう少し自分でも調べてみます。

良ければ教えてください～

[527: あ]

>>525

それは外断熱に限った話ではない。

そんな当たり前の事をドヤ顔で言われてもねぇ…

[528: [ 20代]]

なんか‥難しいですね。予算の関係もあるからそんな高い工務店やらハウスメーカーは無理だし。。やっぱり、安かろう悪かろうなのか？


コスパがいいとこないかなー。やすくてもまあそれなりに‥みたいな。坪48～50以内くらいだとやっぱりこんなもん？

[529: 匿名さん]

>>527

そんなの当たり前とか言うヤツに限って
大体何もできない口だけなヤツが多い

[530: あ]

>>529

どこの情報？

[531: い]

結局ジョイフルホームやめたほういい？

[532: 匿名さん]

そんなの当たり前とか言ってる人に聞いてみたら？

よく知ってるみたいだから。

[534: 匿名さん]

いや
端的にしろよ？
それが人に聞く態度だろう？
ズレてるのは533あなただよ？

[535: 不動産購入勉強中さん]

ジョイフルホームで建てるのはおすすめできない。
色々見て回ったけど 素人さんの集まりで結構クレームも多いみたい

[536: い]

私が鈍い&勉強不足知識不足だとは思うんですが、具体的にどこがどうとかありますか？

個人的にかんじたこととかでもいいのですがそれぞれ教えていただけるち参考になります。

[537: 検討中の奥さま]

ここで色々言われているのは、札幌ですか？
旭川住みなのですが旭川はどうなんでしょう？

やっぱり安いのは安いなりに…って感じなのでしょうか

[538: い]

札幌なのか旭川なのか気になりますがきっとどっちにしろ工法や素材が同じなら似てるのかなって(￣O￣)

[539: 匿名さん]

いろんなHMに行って
いろんな物を見たり、聞いたり、調べたりしたら
すぐにダメな理由がわかるでしょう。

自分で勉強して理解しないと
他人の意見に振り回されるだけです。

[540: い]

少し調べてみます。あたりまえだけど、いいことしかいわないからなあー

[541: 匿名さん]

値段が高くて買えないような
施工に評判のあるメーカーに
いろいろ聞きに行くと良いです。
新住協という会員のメーカーなら大丈夫です。

そこの仕様が恐らく現状で一番ベストな仕様のはずです。
そこと比較してみたりすると段々分かってきます。

[542: ご近所さん]

新住協（笑）

[543: 匿名さん]

>>542

新住協に異論でもあるのか？

[544: 入居済み住民さん [男性 30代]]

担当営業がやめてしまいます。
正直でとても良い人でした。

ジョイフルこれから大丈夫かな

[545: 匿名さん]

担当した営業さんにはずっとお世話になりたいと思いますけれども、
この業界は入れ替わりが激しそうなので、難しいのかもしれませんね。
ホームページのモデルハウスを見ると窓の小さい箱形の四角い家が多いようで、
好みの家とはちょっと違っていました。
窓が小さい方が断熱にはいいのかもしれないけれど、
せっかくの戸建てなのだから外からの日差しもたっぷり取り入れたいと思うのです。
窓が大きいと冬は寒いという問題がありますけれども。

[546: 匿名さん]

免震工法の宣伝ばっかしているけど実際のところどうなの？

[547: M [男性 40代]]

ジョイフルの家に住んで約3年
とくに不満は無いです
坪単価は安かったはず
安い分　建具などは　安物かな？
しかし生活する上では問題なし
冬季の寒さですが　同時期に建てた
他社の家と比較しても
大した変わらないと思います（知り合いの家と比較）
私の場合は　地元の工務店が　ジョイフルに加盟していて
ジョイフルの家を建てました、
ですから　完全オーダーです、
基礎断熱　外断熱など　ジョイフルの工法は同じです。

[548: 販売関係者さん]

支店長と優秀な営業マンが辞めるようです。(札幌)

もう限界かな

[549: 検討中の奥さま]

ここの家は寒くて仕方ありません。
やはり、値段相当ですね

[550: わかります]

>>549
旭川住みですが、こちらも寒くて仕方ありません...

[551: 購入検討中さん [女性 20代]]

優秀な営業マンってだれですか？

[552: 匿名さん]

外断熱は壁から冷気がきませんか？

[553: 入居者]

>>550
うちも寒いです。
どの辺が寒いですか？うちは足元が、暖まりません（泣）

[554: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[555: 匿名さん]

ローコストでも坪単価高くないですか？
２０坪で１３００万で比較的小さい家。