北海道のジョイフルホームで建てた方

[申込予定さん]

北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築（建坪３６坪）を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか？また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。

[421: 匿名さん]

倒産のうわさあるの？

[422: 物件比較中さん]

ホームページ見たら建売が沢山あったけど日曜日に見に行ったら閉まってた、ありえない話。電柱にオレンジの矢印付いてたのになぜ留守なのか意味が分かりませんね。

[423: 匿名さん]

日曜日だから？
よくわかんないですね。
予約してからいた方がいいとか、
昼休みだからとか？
どちらにしても422さん、
とても残念な思いをされました。
せっかく行ったのにしまっていると、
テンションが下がってしまいますよね。
また行くのがおっくうに
なっちゃうことだってありますし。
モデルルームに行くポイントって
私も知りたいです
特に注文住宅だと
モデルハウスと大きく異なる場合だって
あり得るわけですから

[424: 匿名さん]

わたしも行きましたが、残念でした。今週末、もう一度行ってみます。

[425: ここはダメだよ]

何か会社がバタバタしている様子、こういう時の物件は避けた方が懸命です。そう言えば規模縮小との噂があるみたいなので建売含め慎重にした方が良いのでは？

[426: 物件比較中さん]

この前モデルハウスに行ったら営業いましたよ。
たまたま運が良かったのかな？？笑

[427: 匿名さん]

ここに限った話ではなく、モデルハウス全てに営業マンを常駐させてないでしょ。人も足りないだろうし。

新しいモデルハウスなら常駐してるかもしれないけど。
で、留守だったモデルハウスに連絡先は書いてなかった？

まあ、見に行くのが決まってたら、事前にアポ取っておけばいいだけでは？

[428: 住まいに詳しい人]

建売多いって事はお金あるんでしょ。
お金無いのに沢山作らないってのが普通の考え方。
営業への質問は、この家の弱点は何か？と聞いてみては？
どこの営業も良い事はベラベラ言うけど、都合悪い事は言わないからね。
弱点をちゃんと聞けたら信用できるのでは？

[430: 匿名さん]

そんなこと言ったら、お客という立場とはいえ、訪問予定があるなら
事前にアポを取って確認してから行くのが、
社会人としての常識なんじゃないの？ってなるよ（笑）

[433: 物件比較中さん]

どのご意見もなるほど～です。
今週末もモデルハウス巡り予定ですが、たくさん見れるといいなー。

[434: 匿名]

人が居てくれれば良いですね〜。

[435: 住まいに詳しい人]

基本どこの会社も、建てた後の対応には不満がある様なのでどれだけ信用できる担当者に会えるかが重要だね。
知合いがここの会社で建てたけど、夜でも担当者が対応してくれたと言ってた。
どんな業界の会社でも出来る奴と出来ない奴がいるんだから。
良い担当者を見極める力が自分達にも必要だって事ですね。

[436: 匿名]

とにかく寒いらしい。
内装も安っぽく、俺は絶対すすめない。

[437: 購入検討中さん]

寒いんですか？？
断熱のせいなのか暖房のせいなのか、、、
原因はなんでしょうかね？

436さん、
住宅購入を考えていますがどこの会社がお勧めですか？

[438: 物件比較中さん]

友人の家はあったかかったですよ。まどり？暖房の、稼働状況の差？内装安っぽいか～、確かにシンプルでしたが、家具とかで住み手の好みを楽しんでいたのみると、シンプルっていいかもと思いました。設備はすご～いはなかったけど、特別なこだわりなければ問題なしに感じました。ただ、外壁は安っぽい印象です。わたしは、塗りかべが好きなので、サイディングが・・・好みの問題ですが。

[439: 匿名]

家が寒いのは何の差だ？
分からんのね、施工技の差だよ。

[440: 名無し]

ガンガンに暖房を高温設定したら、どこのハウスメーカーの物でも暖かい。
温かさの比較として、費用対効果が問題なんだよね。

施工技術の問題が大きいのはもちろんだが、外断熱+内断熱のダブルが良いのは明白。

[441: 購入検討中さん]

439さん、どこの会社が暖かくてお勧めですか？？

[442: 匿名]

地場なら大洋建設かな。
自分にデザイン発想力があればのはなしだが。

[443: 購入検討中さん]

442さん、大洋建設が暖かいんですね。
ありがとうございます。
でも、生理的に少し難しいです、、、

やっぱりジョイフルのデザインが好きなので詳しい断熱の相談とかしてみます。
私個人にはデザイン力がないので、、

[444: サラリーマンさん]

結局この会社って本社屋がないの？建築業（建設業）ではかなり珍しいね、実はお金がないのかな。

[445: 匿名]

あれ？

ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ兼事務所がどこかに有ったような…

[446: ビギナーさん]

旭川のあれが本社でしょ？

[447: 匿名さん]

>>425
３支店は７月に統合して札幌支店ひとつになりますよ
自分らのお引っ越しで忙しいのかも

[456: 入居済み住民さん]

担当営業退社⇒担当工事転勤⇒事務所移転⇒支店統合と目まぐるしく行われました。次は札幌撤退とかだと困りますね。

まだ一年経ってませんが冬寒くて夏は暑い、室内の物音が外に筒抜けです。値段なりという事でしょうか、悲しいです。

[457: 物件比較中さん]

営業が辞めて、工事担当者が転勤ってのは住宅会社ではよくある話。でも暑い寒いは購入前には分からないから困りますね。

[464: 匿名さん]

>>439
基礎断熱で床に断熱が入っていないから床が寒い。

[465: 匿名さん]

>>439
床下に断熱がないから温度が上がらないよ゜

[466: 入居済み住民さん]

>>370
床下がカビで結局換気がないから、健康が心配です。

[467: 入居済み住民さん]

>>42
素人ではないが建築士の資格がない人も
設計している。

[468: 匿名さん]

>>151
この前外周りで沈下があり掘って見たら断熱材の下が隙間がありました゜

[469: 購入検討中さん]

もしかしたら建て主さんの叫び？

[470: 入居済み住民さん]

社員の入れ替わりが激しい会社の印象
ハウスメーカーってそんなもんですかね？
担当営業さんがいなくなって施工担当さんも退職されてて
コーディネーターさんもあげくにいなくなってました
誰か一人くらいは 担当した方が残っててほしいなーと…
てかっ 担当変わりますのお知らせしてこいよ！

[471: ビギナーさん]

>>470
それは札幌ですか？

[472: 入居済み住民さん]

寒くなってきましたが、皆さん暖房いれてますか？
北電の値上がりで、朝晩エアコンでしのいでますが寒いです…

[473: まいった]

保証10年も付き合いたくない
安物買いの銭失いでした

[474: 検討中の奥さま]

>>473なにがあったんですか？

[475: 物件比較中さん]

モデルハウス見てきました。エアコンついていたのに寒かったです。子供もいたのでキッズルームのパネル勝手に入れました（笑）１０月であの寒さだったら真冬はどうなるんだろうという印象でした。基本エアコンであとはパネルという工務店さん他にもありましたがそもそも北海道でエアコンってどうなんでしょう？マンションでもあるまいし暖めるのにどれくらい光熱費がかかることやら・・・

[476: 匿名さん]

ジョイフル寒いよね、去年見に行って安かったんだけどやめて他の会社にしました。やっぱりやめて正解だったかな。

[477: 住まいに詳しい人]

以前、この会社と建築条件付き住宅の相談しました。
簡単に話しをした後、どこかで使ったようなプランを見せられ、
建物１５００万円＋土地代でどうですかと言われました。
住宅性能や設備の具体的な説明は一切なしでした。（ローンの説明だけは丁寧）
数日後電話が来て「どうですか。他にも引き合いがありますので急いだほうがいいですよ」
とか言われましたが、全く信用できなかったのでお断りしました。
営業の方は黒縁メガネさんでした。

建築条件付は注文住宅だと考えてはだめですね。
内装等の色を決められる建売住宅だと思ったほうがよいと思います。

[478: 匿名さん]

住まいに詳しい人がジョイフルホームに相談するんだ。

[485: 住まいに詳しい人]

だから建築条件付だって言ってるだろ

[486: キャリアウーマンさん]

削除しすぎではないですか？文章が繋がりません。

[487: 購入経験者さん]

寒いし外の音がよく聞こえる（家の中の音も外へ漏れてる気がする）我々の担当も黒縁の方です。

今は何とかリーダーだそうで、出世なされたんですね。外面は大変よい方ですよ。

[488: 匿名さん]

ここは基礎を木枠使わないで
断熱材を枠にしてコンクリ入れてるって本当ですか？

[490: 入居済み住民さん]

ここの断熱はスペック上はそんな悪くないよね？

[491: 匿名]

>>488

かんたんベース。

あとはググってね。

[492: 匿名さん]

>>439
基礎断熱で床断熱でないので床が寒いからだよ。

[493: 匿名さん]

>>64
今は別伏図は必要ないのです。

[494: 匿名さん]

オール電化の電気代、いくらくらいかかりましたか？
値上げが痛いですよね！

[495: 匿名さん]

ジョイフルで建てようと思ったけど、担当の印象悪く、安い似たような作りのアスカ(なくなったけど)か大洋建設で悩み、大洋建設にしました。暖かくて、12月～1月の電気代は27千円。このジョイフルの掲示板みて、選ばなくて良かったなと…、大洋建設を見つけてきた嫁に感謝

[498: 入居済み住民さん]

数年前こちらで建てました。正直、担当の方が良かったので信頼してお願いしました。これも正直な話、会社自体は信用してませんでしたが「担当」の方が良くてお願いしました。その後、その「担当」さんは退職されました。引き継いでくれているのでそれ程不都合は感じてませんがやはり「担当」さんのようにはいきません。（本当によくやってくれているのですが・・
・）アドバイスやアイデア、ユーモアも含めて素敵な方でした。
辞めた理由は分かりませんがここを初めて覗いてみてなんだか分かったような気がします。最後に冬は床が冷たいです、担当さんなんとかして・・・

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[499: 購入検討中]

＞498さん

担当さん以外はダメってことですか？

床が寒い、以外のジョイフルホームの感想は？

[500: 入居済み住民さん]

No.499さんへ
引き渡し後は当たり前の事は普通にしてくれますので大丈夫です。ただし、ここは営業さんの負担というか比重が非常に高い会社なのでその見極めが大事ですね、設計さんは流れに沿って進めるだけなので。我々の担当営業さんは色々な提案をして、
その中で選ばせてくれました。当時は追加料金がかかったエコジョーズもそうですしニッチやシューズクローク等々、どの営業さんも同じ力量でないのはモデルハウスで違う営業さんに当った時に感じました。相性が合わなければ担当を替えてもらうのも一案です、アンケートを書いた場所に居た人が担当になるようですがタバコ臭くて私は嫌でしたので、参考までに。

[501: 販売関係者さん]

基礎はかんたんベース、つまり簡単な基礎だ。スカート断熱というが前面だけ（決して基礎断熱ではない）でそもそもが足りない。家を建てる際に郵便ポストや点検用梯子などを別見積もりする事がまず胡散臭い。基礎、柱別途等と言いかねない。
営業はともかく売りに走り、売ったらお終い。設計は素人で現地も見ない、工事は業者と・・・もうどうしようもないだろ。

[502: 入居済み住民さん]

旭川はそんなこと無かったと思う…思いたい

[503: 販売関係者さん]

大丈夫です、別会社ですから。

[504: 築二年目]

うちはマイナス気温になると窓とサッシに結露が発生するのですが、地元工務店で建てた友人宅は結露なし。
どうしてだろう…
湿度は40%前後。
サッシはアルミ樹脂複合サッシ。
２４時間換気も稼動させているのですが…

[505: 匿名]

専門化じゃないから良く分からないけど、結露って構造よりも生活環境が大きく影響するんじゃないかな？

洗濯物を干す回数とか風呂の入り方とか、言ってしまうと肥満度とか…

[506: 不動産購入勉強中さん [女性 50代]]

＞＞504
アルミ樹脂複合の窓を仕様としているということは、築ニ年目さんの建築された土地が、防火区域に指定されているのではないでしょうか？そのような土地では、屋外に面するところは、燃えにくい素材を使った建物でないと、御役所が建築許可させないと思います。アルミが燃えにくい素材で、樹脂と複合させることによって、断熱性能をカバーしている窓なのですが、一般的な樹脂窓よりは、比較すると、断熱性能が良くないので、室内側の窓の枠が冷めてしまい、ガラス面にも影響し、結露しやすくなります。解決方法としては、室内の湿度を下げて温度を下げる、または、室内側にもう１枚窓を設置するなどが、現状から少しでも良くなる方法でしょう。ただ、どんな窓であれ限界があります。それは、壁の断熱性能の方が良いので、窓と壁には、必ず差が出てしまう為です。まずは、現状から、目標として、湿度を３０％～３５％、温度を２２℃にしてみましょう。また、なるだけ、部屋のドアは開きっぱなしにしないで、閉じてみましょう。もし変化が表れなければ、また、教えていただけますか。

[507: 築二年目]

＞＞５０６さん。
５０４です。
アドバイスありがとうございます。
ご察しのとおり、準防火地区指定ですべての窓が複合サッシです。窓際がひんやりします。
同時期に建てた友人宅も一部網入りガラスの複合サッシなのですが結論はしたことがないとのことで、疑問に思った次第です。
室温は22度くらいなので、まず湿度調整をしてみようかと思います。

[508: 不動産購入勉強中さん]

モデルハウス見学したけど コーキングがよれてたり 端っこがずれてたり
モデルハウスって
完璧な状態がウリじゃ？

こんなんで建築したら 自宅がどーなるか不安だわ

[509: いつか買いたいさん]

No.505さんへ

専門化じゃないから良く分からないけど、結露って構造よりも生活環境が大きく影響するんじゃないかな？

洗濯物を干す回数とか風呂の入り方とか、言ってしまうと肥満度とか…

専門「家」ではないですが「肥満度」はないでしょう(笑)

それってセクハラですよ～

[510: サラリーマンさん]

No.508さんへ　完璧な状態がウリじゃ？ との事ですがモデルハウスに限らずコーキングなんて、建ててしばらくは割れるし
気になる人は戸建てはやめた方がいいね、木造なんだから。ハイムとかダイワハウスはどうですか？買えれば、ですが(笑)
予算のない輩に限ってクロスがどうの言うんだよな～それって住み心地に関係ある？まずジョイフル見に行ってる時点でアウト～!！！

[511: 購入検討中さん]

また 関係者

必死ですねー

[512: 匿名]

コーキングが｢割れる｣なんて誰も書いてないしね。

[515: 札幌西区居住 [男性 40代]]

札幌西区の建築条件付土地、注文住宅をジョイフルホームで購入しました。26年7月に契約し、12月下旬に完成即入居しました。
住んで2ヶ月の感想を参考にして頂きたいと思います。
建物の概要は、延べ床面積110m2、金額1900万円《税金等総合計》。詳細は、オール電化、給湯はエコキュート、換気システムは熱交換器無しの3種、玄関風除室有り、2階建、4LDK。
他は、ジョイフルの標準仕様で、居間にズバ暖《エアコン》、各部屋にデインプレックス《パネルヒーター》、窓や玄関はリクシルの星4、TOTOのトイレとユニットバス《風呂もトイレも快適です》。
感想ですが、コスパ、高いと思います。大満足しています。内装の細部のデザインが良いです。
結露は、脱衣所で風呂の出入り時のみ、湿度が60%を超すとします。他は、サッシも含めありません。湿度を50%に保つ為に加湿器を使っていますが、結露はありません。
電気代は、1月分が20日で9000円、2月分が27日で15000円でした。電気契約がeタイム3なので、朝8時から夜10時まで、灯油ストーブを使っています。ファン3台、ダルマ1台。灯油は1週間10L使用してます。設定温度は15度です。燃費をケチる為、皆、靴を履いています。家の断熱性能は、高いと思います。
残念だったのが、基礎工事で手抜きをされたことです。第3者監理を1級建築士に依頼し、解決しました。

[516: 匿名]

靴？
ケチる為にそこまでやるの？

[518: 不動産業者さん]

ここはローコストでお客さんに還元してるように見えるけど、実はソコソコ利益を得ている。しかしながら昨今の受注の落ち込みで技術、実力のなさを露呈した。

[519: 匿名さん [男性 50代]]

安さを求めりゃ痛い目にあうのは仕方がない！
なんて言えるほど安いわけじゃなし
じっくり検討しなされ 後で後悔しても後の祭り

[520: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

価格が安くて棟数ある場合、各業者にしわ寄せくるから皆バレない程度に手抜きしてるから俺なら買わないな。入れば分かる