北海道のジョイフルホームで建てた方

[申込予定さん]

北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築（建坪３６坪）を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか？また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。

[341: M]

なんだか　このBBSは～
なんで　こんな話ばかりなんだろう
ジョイフルの家を真剣に考えてる方へ
私は地方の工務店でジョイフルの家を建てました
入居して約1年　特に不満は無いです
家の建具　洗面台などは　安物でしょうけど
不自由は無いです（当然ですね）
外の音など　ほとんど入ってこないです
雨の音も　ほとんど聞こえないです
金額も総額を坪で割って　405千円でした
地盤調査して一部弱い所があるので　クイも入れました
約50万円、　その費用も入れての坪単価です。
10年後位に　どうなっているのか分かりませが　取りあえず満足です。
また建てた会社もこの地方では　信用おける会社ですから
その点でも安心です。

[342: 入居済み住民さん]

みなさん暖房入れましたか？
ここのところ寒いですね…

[345: ビギナーさん]

344さん　そんな貴方も書き込んでますよね。

（文面、かなりストレスたまってますね）

ここ、はじめて見ました（今週末モデルにでも行こうと思ってましたが）

何やら騒がしい会社なのかな・・・

341さんは工務店でジョイフルの家なんですか？

そもそもジョイフルさんでは建ててないのですね。

参考になるのか疑問です。

[346: いつか買いたいさん]

ポストに入ったチラシを見て電話したら？？？の説明。

まだ建ってません？土地を買って建てる？土地の在庫を確認します？はあ？

何も決まってないのに金額載せるのはどうなんでしょう（怒）

何坪でどんな間取りなのかもわからず、説明はモデルハウスに来て下さいだと？

かなり胡散臭い商売してますね。怖～!！

【テキストを一部削除しました。　管理担当】

[347: ビギナーさん]

みなさん、どこの支店のことを言っているのですか？

いくつか支店もあるので、一緒に書き込んでくれると嬉しいです。

[348: 不動産業者さん]

コミコミ（杭打ちまで!!!）で坪40万円はすごいですね。
資材が値上がりしてるなか、へぇ~って感じです。
何もないといいですけど（笑）
ちなみにこちらの中古、なかなか売れませんね。
まあ、そうですよね。
見る人が見れば分かります。
所詮値段なりだと思って下さい。

[349: 周辺住民さん]

そうそう、うちの近くの建売　二年以上売れないであったけど最近引越して来ましたよ。

入居前に屋根直してるの知ってるのかな（笑）

[352: 不動産業者さん]

ジョイフルさんに限らず不動産、特に中古住宅は立地条件が全てです。もちろん安いだけで売れる事が全くないとは言えませんが。しかしながら評価の低い土地に建ってる安物は確かに売れないでしょうね。不動産の検索をしてみて下さい、大手施工
の物件は〇〇〇施工と書いてあります、要は信頼の証ですよね？ジョイフルホーム施工とうたってプラスになるかどうかは消費者の判断だという事です。以前、一度だけ仲介をお手伝いさせていただきましたが値段が折り合わず、売主さんから他に頼むと言われました（笑）ネットで見る限りかなり値を落として処分された様子です。残債と評価が著しく違いましたね（あくまで評価ですが・・・）

[353: 本物の不動産屋]

352さんの補足になればですが
土地に関しての評価は、路線価方式か倍率方式かは市町村によって違うはずなので
一概に言えない…建物評価額については、すこし言葉足らずのようなので補足してみます

まずは残債と評価額が違うのは当然です
評価額ってのは木造や鉄骨など数種類の構造体別により評価法があり
評価年と再建築費に数々の補正が乗じられて決まるもの
※評価額（市町村の固定資産税や都市計画税算定の元となるもの）

ジョイフルに限らずメーカー建物は、ビックリするくらいより大きく差異はでて当然
借入金は建物以外に外構等も入っているのではないですか？

市町村評価額と売値は違うことを両者が理解して話し合い折り合うところで仲介で売り出すこともできたはずですが、売主さまが買取希望だったの？
買取にしても仲介にしても、評価（不動産屋の査定評価）は変わらないです
買取はどこの会社の建物でも下げざるを得ないです
不動産会社として買取ったはいいものの、売れなかった時の在庫リスクもあるものですから
仲介時より７０％程度に落とさざるを得ないと思います

[354: 匿名さん]

本日自宅に旭川の営業の方がみえて話しを聞いたのですが、建物と外溝で概算で１，９７０万
くらいになると言われたのですが、安いのでしょうか？

現在住んでるところが旭川から遠いので建築会社の滞在費等でも費用が掛かるとも言われたのですが
ローコスト住宅と言っても最終的にはこの位かかるのですね？

[355: サラリーマンさん]

354さんへ

内容がよくわかりませんが家の大きさとか外構の内容（アスファルト、土留めなど）によってはそん位になるかも

しれませんね。あくまでローコストで出来ますって事で程度の問題です。あれもこれも入ってないって言われて

全部入れたら結局、他と一緒なんて話はよく聞きますね。「もう一社に声かけてて今週末に見積り来る予定です」

って言ってみて下さい。たぶん価格は下がりますよ。ここの家の何がいいかは正直分かりませんが・・・

[356: 匿名さん]

３５５さんへ

あ、建物は平屋２６坪での概算でした。

建物で１８２０万で外溝（カーポート車１台分、倉庫、アスファルト８０～９０㎡）で１５０万です。

他にカーテン一式２０～２５万、食洗機１６～１７万、三面鏡１万７千、追い炊き機能付電気温水器６～７万

１．２５坪バスルーム１０万、食器棚２０万、基礎の杭が未定のオプションでざっと８０万と言われました。

平屋だと安いほうなのでしょうか？

ローコストで検索し出てきた処の中でも坪単価が低く書いてあったのでいくらするのか聞いてみたのですが。

[362: ご近所さん]

何やらバタバタしている様子

[363: 匿名さん]

ジョイフルホームがですか？

以前の書き込みで札幌で結構の人がやめたとかありましたが。

[365: 住んで3年目]

はじめまして！って建てた当初もコメした事ありますが(*^^*) うちは何のトラブルもなく、快適に過せてますよ。確かに雨音の事は担当の方がご経験されてたので、詳しく分かりませんが対応して頂いてます。唯一言うならば、電気パネルはやめて蓄熱暖房を増やせば良かった (>_<) しかしながら、これも住んでこそ見えて来るものですね。ジョイフルさん、頑張ってください ☆彡

[366: 不動産購入勉強中さん]

資本金3000万円って・・・・50人以上の社員がいて・・・お金ないんですね（笑）それはいいとして

モデルハウス見ました。えっ？って感じ。安っぽいと言うか多分安物なんでしょうね、失礼。

へ～無垢材使ってるのもあるんだって二階に上がるとあれ？フローリング？なんでしょうかね。

感想としてはカッコよく言えばコンセプト、つまりやりたい事が（言いたい事が）分かりません（笑）

モデルハウスも随分高いですよね。まあ、高く感じるのかもしれませんが・・・「これでこの値段？」

というのが率直な感想です、ごめんなさい。

[367: 物件比較中さん]

確かに思っていたより高かった印象が強いです。
正直、この値段なら他社でも買えそうな気がしたので今週は
他のところ回る予定です。

[369: ビギナーさん]

ジョイフルホームで建築された方で、新築で結露している事ってありますか？

[370: 入居済み住民さん]

結露はあまりしませんが寒いです。外断熱？基礎断熱？効果はあまりないです。とにかく寒い～!!。

[371: ビギナーさん]

回答ありがとうございます。パネルヒーターお使いの方で、１ヶ月の暖房代ってどのくらいですか？

[372: 入居済み住民さん]

370
うちもとんでもない寒さですよ…
営業には、冬はとても温かくていいですよ～とか言われたけど…

[373: 入居済み住民さん]

No370ですがNo372さんはエアコンですか？蓄熱ですか？それともパネル？

[374: 購入検討中さん]

エアコン、パネルヒーター、蓄熱どれが一番暖かくて経済的でしょうか？

[375: 匿名さん]

月々暖房費を聞くべし。暖かくても暖房費が高かったら新築買う意味なし！

[376: 契約済みさん]

社員旅行が海外ってすごー

[378: ビギナーさん]

皆さん、電気代はいくらですか？

[379: 入居済み住民さん]

冬は40,000超え…

[380: ビギナーさん]

オール電化で冬季に２万では収まらないですよねー

[381: 匿名さん]

うちは夫婦２人で節約して１月２月でそれぞれ２万円台で済んでるけど
子供が居て節約できないと４万超えでしょうね
ホットタイムが高いですわ
ホットタイムが３万
ドリームが１．５万
って感じ？

[382: ビギナーさん]

実際のところ、ドリーム8とeタイム3はどっちが安く済みそうですかね？生活スタイルは一緒と考えたものとして。

[383: 匿名さん]

入居して初めての冬を迎えておりますが、とても寒いです。
これからもこの寒さの中、冬を迎えると思うと恐ろしいです。
電気代も高いです。

[385: ビギナーさん]

新築３年は、木が乾燥してないので結露するみたいですよ！

[386: 匿名]

最初は土間の生コンも乾ききってないしね。

[388: 入居済み初めての冬]

35坪リビング階段
リビング蓄熱、他はパネルヒーターです。
先々月は25000円
先月は29000円、
今月の電気代は約44000円でした。

秋は、節約して寒い思いをしたので
最近は昼夜ともに23度から24度とかなり贅沢な温度設定をしてしまった
ため快適だった分、電気代が高くなってしまったと思います。

オール電化の値上げも痛いです。

加湿しているため窓際に結露は若干ありますが、気になるほどではありませんでした。

[389: 匿名さん]

↑
そんな感じです。
ホッタイムは、いくら掛りました？
ホッタイムは高いですよね

[391: ビギナーさん]

ダクト屋根だとセッピは仕方ないのでは？

[392: 入居済み住民さん]

うちも豪雪地帯なので、雪庇ありますよー。
近所の築数年の土屋ホームの家も同じく凄い雪庇です。
氷柱ができないから、まあ断熱は酷くもないのかな。
といった感じです。

[393: ご近所さん]

何事も程度の問題。
完璧なモノなど無いが、この会社位
レベルの低い家もイマドキ無いね。
ズサンでも手抜きでも無いからかえって
たちが悪い。そう、安物なんです（笑）

[394: ビギナーさん]

他のハウスメーカーも大差ないのでは…

[395: 入居済み住民さん]

うちは雪庇で裏の壁に穴があきました。
…が未だにたらい回し状態。
いい加減ノイローゼになりそうです。
これから建てられる方には是非、同じ思いはしてもらいたくありません。

[396: ビギナーさん]

セッピで裏の壁に穴とはどーやって開いたんですか？？

[397: 入居済み住民さん]

火災保険で対応できるのでは？

[398: 入居済み住民さん]

せっぴで壁に穴はよく目にしますね。どんな家でも屋根の雪取らないと巻き込んで壁に接触しますね。

[400: 購入検討中さん]

建て売りもかなか魅力的な物件あ
りますね。

[401: 購入検討中さん]

建売のオシャレ感は、比較的良い方ですね。
外構が含まれての価格なら、第一候補になるのだが。
マンションにしようかどうか、悩むなあ。

[402: もう少しで入居10年]

よ～くわかります。
その通りです。
こちらで建てたの一生後悔しそうなくらい後悔しております。
アフターも態度悪いし、対応は遅いし何度もこちらから催促しないとダメ。
最悪のハウスメーカーだと思います。

[404: 購入検討中さん]

ジョイフル、安くていいと思います。私は、それなりの物でいい派なので。

[405: 匿名]

それなりで良いならもっと他が有るでしょうに…

[406: 購入検討中さん]

確かに他にもありますね。いろんなモデルハウスみたり、広告見て探しているつもりなんですが、まだまだ勉強不足かもしれませんね。立地条件、安さで、つい、いいかな～と考えてしまいます。安易かな？

[408: 購入検討中さん]

407、ありがとうございます。お互い庶民なんですし
、身分相応の素敵な物件見つけましょうね。

[409: 匿名さん]

ローコストならちょっとさミィけどアーキテック辺りが無難だと思う

[411: 購入検討中さん]

昨年の秋に見学した
西御料のモデルハウスが気になっています。まだ売れてないようですが、価格をご存知のかた教えてください。

[412: 入居済み住民さん]

我が家は居住4年目になります。うちはプランに窓増やしたり出窓にしたり、基礎高にしたりでそれなりに金額オーバーしましたが、承知の上でしたので。本当は玄関の窓の位置も変えたかったのですが強度の問題や、暖房も減らしたい旨を伝えたら何度も熱効率の計算をしてくれて、何パターンか示してくれたり、他にも担当の方の経験で雨音(就職前に他メーカーさんで建てた家)が気になる…等々親身になってくれました。入居後も関係のない外構の時や、太陽光発電設置の際も何かと相談に乗ってくださって助かってますよ。ジョイフルさんで良かった派です。

[413: 物件比較中さん]

アスカホームがつぶれましたね。

[414: 契約済みさん]

ジョイフルホームは大丈夫かな？

[415: 匿名]

先日、西御料のモデルハウス見に行ってきました。2680万でしたよ。

[416: 購入検討中さん]

415さんありがとうございます。時間ができたらモデルハウスにお話を聞きに行こうと思います。

[417: 販売関係者さん]

北支店……解散！！笑

[418: 販売関係者さん]

まぁ建売り余って中古住宅じゃぁね。
それでも土地売りさばいた業者からの
リベートで儲かってる奴いるって話
本当ですか？？

[419: 物件比較中さん]

明日ジョイフルホーム見学予定です。建物や営業担当
に確認すべきポイントを教えてください。

[420: 匿名]

買ったあとすぐに倒産しないか聞きましょう。

[421: 匿名さん]

倒産のうわさあるの？

[422: 物件比較中さん]

ホームページ見たら建売が沢山あったけど日曜日に見に行ったら閉まってた、ありえない話。電柱にオレンジの矢印付いてたのになぜ留守なのか意味が分かりませんね。

[423: 匿名さん]

日曜日だから？
よくわかんないですね。
予約してからいた方がいいとか、
昼休みだからとか？
どちらにしても422さん、
とても残念な思いをされました。
せっかく行ったのにしまっていると、
テンションが下がってしまいますよね。
また行くのがおっくうに
なっちゃうことだってありますし。
モデルルームに行くポイントって
私も知りたいです
特に注文住宅だと
モデルハウスと大きく異なる場合だって
あり得るわけですから

[424: 匿名さん]

わたしも行きましたが、残念でした。今週末、もう一度行ってみます。

[425: ここはダメだよ]

何か会社がバタバタしている様子、こういう時の物件は避けた方が懸命です。そう言えば規模縮小との噂があるみたいなので建売含め慎重にした方が良いのでは？

[426: 物件比較中さん]

この前モデルハウスに行ったら営業いましたよ。
たまたま運が良かったのかな？？笑

[427: 匿名さん]

ここに限った話ではなく、モデルハウス全てに営業マンを常駐させてないでしょ。人も足りないだろうし。

新しいモデルハウスなら常駐してるかもしれないけど。
で、留守だったモデルハウスに連絡先は書いてなかった？

まあ、見に行くのが決まってたら、事前にアポ取っておけばいいだけでは？

[428: 住まいに詳しい人]

建売多いって事はお金あるんでしょ。
お金無いのに沢山作らないってのが普通の考え方。
営業への質問は、この家の弱点は何か？と聞いてみては？
どこの営業も良い事はベラベラ言うけど、都合悪い事は言わないからね。
弱点をちゃんと聞けたら信用できるのでは？

[430: 匿名さん]

そんなこと言ったら、お客という立場とはいえ、訪問予定があるなら
事前にアポを取って確認してから行くのが、
社会人としての常識なんじゃないの？ってなるよ（笑）

[433: 物件比較中さん]

どのご意見もなるほど～です。
今週末もモデルハウス巡り予定ですが、たくさん見れるといいなー。

[434: 匿名]

人が居てくれれば良いですね〜。

[435: 住まいに詳しい人]

基本どこの会社も、建てた後の対応には不満がある様なのでどれだけ信用できる担当者に会えるかが重要だね。
知合いがここの会社で建てたけど、夜でも担当者が対応してくれたと言ってた。
どんな業界の会社でも出来る奴と出来ない奴がいるんだから。
良い担当者を見極める力が自分達にも必要だって事ですね。

[436: 匿名]

とにかく寒いらしい。
内装も安っぽく、俺は絶対すすめない。

[437: 購入検討中さん]

寒いんですか？？
断熱のせいなのか暖房のせいなのか、、、
原因はなんでしょうかね？

436さん、
住宅購入を考えていますがどこの会社がお勧めですか？

[438: 物件比較中さん]

友人の家はあったかかったですよ。まどり？暖房の、稼働状況の差？内装安っぽいか～、確かにシンプルでしたが、家具とかで住み手の好みを楽しんでいたのみると、シンプルっていいかもと思いました。設備はすご～いはなかったけど、特別なこだわりなければ問題なしに感じました。ただ、外壁は安っぽい印象です。わたしは、塗りかべが好きなので、サイディングが・・・好みの問題ですが。

[439: 匿名]

家が寒いのは何の差だ？
分からんのね、施工技の差だよ。

[440: 名無し]

ガンガンに暖房を高温設定したら、どこのハウスメーカーの物でも暖かい。
温かさの比較として、費用対効果が問題なんだよね。

施工技術の問題が大きいのはもちろんだが、外断熱+内断熱のダブルが良いのは明白。