北海道のジョイフルホームで建てた方

[申込予定さん]

北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築（建坪３６坪）を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか？また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。

[161: 匿名]

旭川で、良い営業さんと設計士さんはいますか？
イニシャルでいいんで教えてください

[162: 匿名]

旭川でなら営業さんならＩさんで、設計はＭさんですかね。

[163: 匿名さん]

自作自演っぽいからどうかなー

[164: 匿名]

北海道

[165: 匿名]

旭川市

[166: 匿名くん]

ジョイフルは、営業、設計、現場の人みんなが、人当たりが良くとても親切でした。色々な変更にも嫌な顔せず対応してくれて感謝です。

[167: 匿名さん]

ローコストのジョイフルホームで検討しております。
ここは値引きってあるのでしょうか？
あるとしたらどの位ですか？

[168: 匿名]

>>167

ﾛｰｺｽﾄを叩くんですか？？

無理して建てない方が良いような…

恥ずかしくないですか？？

[169: 匿名さん]

↑
少しでも安く建てようとするのは当たり前だと思うが‥
168はよっぽど人間ができているんだね

[170: 匿名さん]

家を建てるなら　多少の無理は当たり前ですよ。。。
ローンを組まないで立てれるなら別ですが、そんな人は少ないでしょう

少しでも値段が下がれば　違う事にも使いたいしね

[171: 匿名]

値引き＝経費削減＝大工手間減＝手抜き

とは考えないの？

ただでさえｶﾂｶﾂのﾛｰｺｽﾄだよ？？

[172: 匿名さん]

値引き＝大工手間減＝手抜きと考えてしまうのは
分からないでもないが
ハウスメーカーは大工の工賃だけではないよ！
他にもシステムキッチンやユニットバス
トイレやサッシ原価は驚くほど安い
プレカット等もあるし
しっかり利益取ってるよ

[173: 匿名さん]

建具・窓・住設を標準から変更の場合、定価の2割引きといわれましたが建てられた方もそんなものでしたか？
水回りで主に使用しているパナ・リクシル系でも同様とのこと。
意外と安くならないもんだなぁと思いまして・・・

[174: 匿名さん]

定価の2割引きとは高いですね！
ジョイフルホームで言われたの？
パナで揃えるとして
リビングステーションSだと6割引きLで4.5割
ココチーノSで6割引き
アラウーノ4.5割引以下で入っているはず
物によって値引き多い分野があり一概には言えない
所があるけど、凄い額損してる！

[175: 匿名さん]

＞＞174さん
ありがとうございます
そう、札幌のジョイフルで言われましたよ
しかもコンセント追加、１ヶ所5000円とさらにビックリしてしまいました。
標準だとTVアンテナ配線がリビングのひとつだけみたいで、各部屋に付けようとしたけど躊躇ってます。
支給BSアンテナ工事も25,000円ってボリ過ぎもいいところですよ。
あぁ、できることなら契約解除したいっす。

[176: 匿名さん]

＞175さん

ローコストをうたうＨＭは、どこもそうだと思います。
一般の住宅並みの仕様にするには、オプション追加で結局他社と同額になる、みたいな。
例えばＴＶアンテナにしても、大手ＨＭだとアンテナ配線５箇所までＯＫとか。
それでもジョイフルなら、大手ＨＭほどの価格にはならないでしょうが
ローコストと思って契約したのに、予定以上に価格が高くなっていくと
裏切られた感は強いですよね。

[177: 匿名さん]

174です。
175さん、契約してしまったのですね。
心中お察し申し上げます。
今になってからは難しいかもしれませんが
出来る限り施主支給で出費を抑えるか
設備を我慢するしかないかも
例えばコンセントの枠だけ開けておいて貰い
コンセントやプレート等は自分で取り付けるか
全てHMに任せてしまうと
後で思った以上の追加料金が！！
と言う事もありえます。
様は、契約前に値引けるだけ値引いた方が
良いという事だと思います。
ローコストHMもしっかり利益を取っているんですよ。

[178: 匿名さん]

なぜ、ローコストで家が建つか、冷静に考えてみれば分かる。
利益をギリギリにしていれば、プラス分の料金を取らないと、経営できない。
一方、タップリと利益を載せている大手ＨＭは、多少のプラスがあっても、利益が十分に取れる。

[179: 匿名]

電気のｽｲｯﾁって素人が取り付けしても問題無いんだっけ？？

何かに引っ掛かったような…

[180: 匿名さん]

露出配線で取り付けは出来たのでは？
もちろん配線はできませんがパーツは自分で揃えて…
間違ってたらすいませんデス。

[181: 匿名さん]

利益とかどうとかじゃないと思う。納得して買えないのならやめたら？
愚痴って買い物する物じゃないよ…

[182: 入居済み住民さん]

〉174
ヒマな＊＊がいるね、どこの売れない営業さんでしょ？
俺ら入居者にケンカ売っているの
消えた方がイイよ
他のスレに行って話すか、自分でＨＰ作ったら？

価格がどうかじゃなくて、俺は営業さんとスタッフさんに惚れて建てたよ
仮にもう一軒建てるとしたら
ライバルを批判をする営業さんは信用できなから＞174から買いませんね

[183: 購入検討中さん]

みなさんのお話大変参考になりますね。
いろいろ他社から見積とるのが苦手で・・・
オール電化の金額は（坪数でかわりますが）
ジョウイフルはどれくらいですか？

[184: 匿名さん]

＞＞183
見積は必ず２～３社からとったほうがいいですよ。
そして２～３度競わせてください。
うちはこれをやらなかったら、延床５坪小さな家になるところでした。
それと主なオプションの価格も明確に聞いたほうがいいです。
コンセント１個、窓、建具、住設などの定価からの割引率等です。
ジョイフルはこの部分がかなり高いです。
うちはこの部分の確認を怠ってしまい後悔しました。

オール電化については、初めから本体価格に含まれていましたので、
詳細な金額は弾き出せません。
ごめんなさい。

[185: 匿名さん]

最近、豊栄もローコストを出してるしアイフルも支店が出来たみたい。
その他、タマもあるし高い買い物をするんですから数社から
見積もりを取った方が良いですよ。

[186: 匿名さん]

ところで、ここの値引きはどの位？

[187: 匿名さん]

仕様が殆ど固まった時点で商談終了を覚悟で
「他社に決めようと思っています。」と言ってみましょう。
もう一声値引きの提案が営業からあるかもしれません。
こちらから催促してはダメです。「借り」は極力無くしましょう。
私の場合はありました。でも、本当に他社に決めていたのでブレずにサヨナラしましたが。

気を付けたい点として、
仕様が固まらない時点でこの手を使うと、後の仕様変更で値引き分を取り返されます。
そして、値引きの提案なしに「残念でしたサヨウナラ」も充分ありうるので、
他社での商談も充分に進めておきましょう。
ジョイフル一社で失敗すると他社で一からやり直しです。

今更ですが、安く建てたいなら複数業者との商談は必須ですね。

[188: 購入検討中さん]

187さんは、ジョイフルホームで建てるのをやめた理由ってなんですか？
とても気になります。もしよろしければお聞かせ願いたいです。

[189: 187]

理由は幾つかあります。
まず、希望プランを各社に渡して複数業者から提案プランと見積もりを貰い、それらを基に設備のグレードを同じようなものにしたら、ジョイフルホームさんが特別安いという事にはならなかったのです。この時点で、着工後に生じてしまう小変更や追加工事も安くはなさそうだと見込みました。
次に、住宅の断熱方法を外断熱+基礎断熱と付加断熱+床断熱のどちらを選ぼうかと考え、最終的に後者を選んだら、ジョイフルホームさんを含む外断熱施工のハウスメーカーや工務店が候補から外れました。

他にもありますが私個人が特定されうる内容ですし、スレ違いでもあるのでこの辺にしておきます。

[190: 入居予定さん]

はじめまして。
９月に着工し、１１月末にはジョイフルホーム施工の新築に引越し予定です。

入居されてる方に質問なんですが、冬の暖房費は大体どのくらいかかっていますか？

我が家は３３坪で蓄暖ではなく、パネル式のほうの暖房、リビングのみエアコンなのですが、ｅタイム３を利用します。

同じ条件のかたがいるかはわかりませんが、蓄暖でもなんでもかまいませんので、冬の暖房費をお聞きしたいです！

[191: 匿名]

暖房費は出せませんが、参考までに我が家の電気料金を…

建坪約３３坪
リビング階段
吹き抜け無し
蓄熱暖房
ドリームエイト
日当たり良好


５月分〜９月分は１万円以内で済んでいます。
２月分が一番多くて２万円程度でした。
その他の月は、１万円代です。
一番少ない月は、６千円代だったこともありました。

光熱水費は、今の住宅に住んでから劇的に安くなりました


おおざっぱな説明ですみません。

[192: 匿名]

営業の人、かっこよすぎるー…

[193: 匿名さん]

う～んって感じ
そこはあまり重要視しない方がと…

[194: 匿名さん]

191さん
略同じ条件ですが最大で2万円でしたら上手くお使いですね。
4人家族で25000円は超えます。
コツはありますか？

[195: 匿名さん]

191はかなり怪しい。

[196: １９１です。]

１９４さんへ

こちらは５人家族です。
小学生１人と就学前の子供が２人います。
この家に住んで１年になります。

めちゃめちゃ神経を尖らせて節約していた分けでもナイのですが、普通に生活をしていた結果なんですよ

ちょっとだけ気を使っているのが、なるべく時間外にはエコキュートの沸き上げをしないようにしています。

暖房は、やはり前日の天気予報を見て、蓄熱量の設定をマメにするコトでしょうか。

立地が北海道でも比較的温暖な地域であるコトが光熱費を抑えられている最大のメリットだと思います。


長文失礼しました。

[199: せんぱい]

昨年末に引き渡されて、しばらく家を空けていたら、屋根で融雪した水が中に入ってきて２階が水浸しになったそうです。

[200: 匿名]

199 えー…

[201: 匿名]

前に電話かけたら営業の人が忙しそうで何を聞いても面倒くさそうな感じだった…「モデルハウスみにきて下さい。とにかく話はそれからです」ってな感じで印象悪かったのでジョイフルにはしないと決めてます。他社で建築中です。

[202: 匿名]

>201 札幌？

[203: 匿名]

札幌ｼﾞｮｲﾌﾙですよ！皆さんは良い営業に当たってますか？

[204: いつか買いたいさん]

一昨年前に進出してきたかと思ったら「タ◎ホーム」の進出に勝てず撤退したわ
地場で力を発揮している工務店さんのようだが地場から離れると力不足だったね

[205: 匿名]

>>204

コ？？

[206: 匿名さん]

＞＞199
　ドレンヒーターのスイッチ入れ忘れが原因では・・・

[207: 匿名]

旭川はどうなんだろう・・・
良い営業の人はいますか？
201みたいだったら嫌だな・・・

[208: これから]

まさにこれから建てるものですが、私は旭川ですが担当の方は最初からとても対応がよく何度も足を運んでいただいたり。。。
親身になって相談に乗ってくれています！！また、ジョイフルのモデルハウスを何件も見て、さらに個人の住宅のオープンハウスも見に行き他の担当の方とも接しましたが度の方もとても親切丁寧に説明をしてくれてとても頼りになりますよ。
住んでからのことはまた投稿したいと思います。

[209: デベにお勤めさん]

意外と言っては何ですが、我が家は思ってた以上の仕上がりになりました。というのもほとんど時期を同じくして友人も新築を他社で建てたのですが、ドアは渋いし、傷はついてるし、クロスは‥‥ひどかった。ジョイフルにして良かったと思ってます。まずあったかい
のが嫁さんも気に入ってます。友人はスキップフロアにしたんだけど酔っぱらって躓き、捻挫しました。おまけに寒いし、もう早 結露してます。ジョイフルはクロスの貼り方や基礎のコンクリートも友人の建てた会社とやり方が違ってキレイだなと思いますよ。まあ、何回も建てられないし、しょうがないかも知れないけど、自分的には満足してます。

[210: 迷い猫]

気になってHP見てみた。
blogを書いてる人は営業の人？女性かな？
なんだかいい人そう。
もし仮に営業の人だとして、「担当はblog書いてる人がいい！」なんて指名したら可笑しいか…
オーナーハウス見に行ってみたらいるのでしょうか。

[211: 契約済みさん]

子供ができたことをきっかけに、マンションを購入しようか、一軒家を購入しようか迷ってました。
ある日、オレンジの看板があり、それをたどっていくと、ジョイフルさんの建売住宅がありました。中を見学するとシンプルでいいなと感じました。営業の人も、他社の営業マンとは違いがっつく感じはなく、とても親切にしてくれました。ジョイフルさんの良いところも悪いところも含め、営業マンの人間性で、ジョイフルさんで家を建てることを決めました。現在、着工までの打ち合わせ中ですが、色々とわがままを聞いてもらってます。

[212: 入居済み住民さん]

家の中の声が、外に漏れすぎな気がする。
そんなに大きな声で話しているわけではないのに、外にいると中で遊ぶ子供の声とか結構はっきり聞こえる。
それに気づいてからは、家での会話もヒソヒソと言うか普通の声では話せなくなった。
壁が薄いんだな。もうどうすることも出来ないが。

[213: 匿名]

構造材に直接ﾈｵﾏだからじゃね？？

[214: 購入経験者さん]

はじめまして！わたしはジョイフルホームで建ててだいまんぞくですよ、電気代は安いし夏は涼しいし冬は暖かい、今のところなんの不満もありません

[215: 入居済み住民さん]

お聞きしたいのですが、我が家はちっとも涼しくありません。
何が原因なんでしょう？

[229: 地元不動産業者さん]

予算があれば土地はみつかるよ。ただ、決まってこの手の人は予算は郊外、希望は駅近。要するにワガママ
自分勝手、土地難民。付き合わされる営業マンは堪ったものではないのです（笑）

[245: 購入検討中さん]

なんかごっそり削除されてますが・・

＞190さんの
エコキュート+パネルヒーターでeタイム3の仕様で
昨冬の電気代の報告あれば嬉しいのですが～見てないかなもう。

ちなみに蓄暖やめてパネルヒーターとエコキュートに仕様変更だと差額はいくら位掛かるものでしょうか？

[246: 検討中]

暖房もガスやオール電化。種類がたくさん出ていますが

ジョイフルさんのモデルハウスでよく見る「リビング蓄熱暖房＋２階パネルヒータ」
真冬の電気代が知りたいです。

今年の３月にモデルハウスを訪れた時はとても暖かく感じたのですが
実際に建てて住んでいる方の感想が聞ければ嬉しいです。

[247: 匿名さん]

ジョイフルホームではないけど、
我が家は「リビング蓄熱暖房＋２階パネルヒータ」で
2シーズン分のデータがありますよ。
必要であればアップしますが。

それから、突発的な照会では無い限り、モデルやオープンハウスを寒くするメーカーはいません。
前々日から全力で温めれば、隅々まで温まります。
問題はイニシャルコストとランニングコストが許容範囲内か否かですね。

[248: 入居済み]

３年前に建売を購入しました
蓄熱暖房ですが　冬は1Ｆは非常に寒いです
他者に聞くと本来二か所に暖房が必要な所一か所しかないので寒くて当たり前と言われました。設計した専門家はその辺考えてはなかったのでしょうかね

[249: 契約済み]

248さん。１階が寒いのですね…
ちなみに吹き抜けがあるのでしょうか。
暖房計画が甘いと、ネオマフォームでも寒いのですね…

[250: M]

去年の9月の末に入居、　蓄熱はそれなりに暖かいです
階段の登り口にカーテンを付けて
だいぶ暖かくなりました、
リビングは１８畳位かな
電気代は2万位です
昼間はほとんど　暖房を使ってないです

[251: 匿名さん]

蓄熱なのに昼間暖房使ってないってどゆこと？

[252: ご近所さん]

南あいの里のダサ×２のモデルハウスなんとかしろよ。。。

[253: 入居済み住民さん]

蓄熱だから昼間は貯めた電気で暖房費が安いって事じゃないですか？まあ、よく読めば分るけど。家もそうだけど営業さんや工事の人も他社に比べてやや優秀な方が多いです。特別良い土地を持ってるわけでもないし、家も一定のレベル以上ではあるけどネームバリューもないのにこれだけやってるのは「思ったより良い」からでは？私達も良い担当者に恵まれました。工夫してくれるし押し付けがましくない。何より何百万もいきなり値引きしない（笑）私事ですが他社は二回目で150万円値引きして来ました。という事は何も言わないと150万円多く取られてたって事？私達は値引きはしてもらってません、気に入ったからです。

[254: 購入検討中さん]

旭川のこと色々知りたいです。

[255: ビギナーさん]

ジョイフルホームのホームページを見たんですが、
壁紙は白しかないのですか？
教えてください。

[256: 匿名]

>>255

この世にやって出来ない物はない。

[257: 購入検討中さん]

白以外できると思います。

現在真剣に建築を考えているのですが、
見積等高いと思います。そう思った方いませんか？ご助言お願い致します。

[258: 購入検討中さん]

>>255
自分もHP見たけど、白だけじゃないじゃん。

[259: 購入検討中さん]

近所で建築中のジョイフルホームがありますが、1ヶ月も経たないうちに上棟されています。
基礎なんかは大丈夫なのでしょうか?
教え下さい。

[260: 購入検討中さん]

>>259大丈夫じゃなかったら、大変だよね