一条工務店★i-cube情報★参照

[申込予定さん]

一条工務店i-cubeの話がチラホラとスレッド
バラバラに出てたので立てました。

僕の地域は愛知県で認可が下りていません。
７月からは問題無いらしいですが、、、。
担当の営業もあまり情報がなくてとの感じです。
一応、パンフレットは貰う事が出来ました、それ以外の情報は得られません。
既にi-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

[562:]

>>561
仰ることもよくわかりますが、そしたら住宅ローンゼロ・全額現金払いの人じゃないと太陽光メリット無いということ？

[563: 匿名]

>>560
その通りですね

一条としては、単なる月賦払いの販売をしているだけでリスクは小さいですよね
そもそもパネルの価格設定も自由にできますから、月賦払い商品に特有な、価格上乗せ販売もできちゃう


消費者には、いつ引き下げられるかわからない売電価格をあたかも固定的な収入のように錯覚させ、売電価格で設置費用が相殺できると思いこませる
実は、メンテナンス費用や故障の費用はユーザー持ちで、これもユーザーのリスク

ユーザーのリスクだけで、実質金利も高い
ギリギリローンな人には有効かもと思えますが、そもそもそんな人は太陽光を導入時しちゃだめでしょう

[564: 匿名]

>>562
ローンで建てたあと現金で買って載せればいい

[565: 匿名さん]

そんな金があったらローン組まないよ。
俺みたいな貧乏人には縁の無い話だ。

[566: 匿名]

ならば、フルローンで建てたあと返ってくる補助金や貯金ためて太陽光分の金額を繰り上げ返済したらいかがか？
固定額払い続けなきゃいかん夢発電ではダメだが

[567: 匿名]

夢発電も繰り上げ返済可能。

[568: 匿名さん]

冷静に考えればメリットないけど、なんとなく「タダでソーラーが乗せられる」気になるから、ヒットするんだろ？多分。
でそのあとは「太陽光発電住宅実績日本一」とか宣伝する。
一条は商売うまいわ。

[569: 匿名]

繰り上げ返済できるのですか、それは認識不足でした申し訳ない
繰り上げ返済手数料はかかるのですか？

[570:]

>>563
ずいぶん一条の太陽光発電に関して詳しいようですが業界の人なんですか？

[571: 匿名さん]

>消費者には、いつ引き下げられるかわからない売電価格をあたかも固定的な収入のように錯覚させ、売電価格で設置費用が相殺できると思いこませる

思い込ませるも何も事実であって錯覚では無いからな。政府が再度法改正しない限り10年固定。
前は売電なんか将来無くなるんだって一生懸命書き込んで、今は固定価格は何時下げられるか判らないと来たもんだ。
逆に期間延長や価格上昇の可能性だってあるのにこっちは一切考慮しない。ｗ　何故だい？
だからチャンスを逃がすんだよ？

>実は、メンテナンス費用や故障の費用はユーザー持ちで、これもユーザーのリスク

支払い期間中は保障期間と同一だから費用は掛からないはず。
ついでにメンテナンス費用とは具体的に何に幾らくらい掛かるんだい？

[572: 匿名]

夢発電の一条の狙いは施工主に初期費用無しで、5kW以上の大容量搭載させて、自前で買った太陽光パネルのファブの減価償却をとっとと済ませることにあるのでは。

[573: 匿名]

金利1%かかるなら、太陽光付けないほうがいいとかいってる人は、金利でどれだけ支払い総額が増えると思っているのか？

一条に限って言うと、キャンペーン中のホンダパネル載せるよりkW当たりの単価は安いので、金利込みでも安いのでは？

[574: 物件比較中さん]

今度、i-cubeの設計担当に会うのですが、これだけは訊いておいた方が良いということがあれば教えて頂けませんでしょうか。

[575: 匿名さん]

>>563
ずいぶんと恣意的な物の見方ですね。
もっと広い視野を持った方が良いですよ。
それともただのやっかみですか？

[576: 匿名さん]

>逆に期間延長や価格上昇の可能性だってあるのにこっちは一切考慮しない。ｗ　何故だい？

それは563が買い取り価格が下がって欲しいと願ってるから。下がってくれないと自分のちっぽけな自尊心が満足しないから。

[577: 匿名さん]

ここは視野の狭い人どうしがバトルしてるから、
家づくりが楽しくないね。

[578: 匿名]

>>575
視野を広くしたら、メリットが出てくるのでしょうか？

是非とも視野の狭い私にも、夢発電のメリットを定量的に教えてください


>>576
買い取り価格があがったら、それこそ実質金利が低い夢発電「以外｣のメリットが相対的に増すことすらわからないの？？
一条関係者の広大な視野の広さには驚かされます

[579: 匿名さん]

>>578
で、結局メンテナンス費用に付いては答えられないのかな？

[580: 匿名さん]

修理代も無視したな。ｗ

[581: 匿名]

>>579
メーカー保証は業者によって期間は違いますね

ですが一条の10年が特別ではありませんね


メンテナンスは、10年後からは有償なんでしょ？一条は
これもなんらかわりがありませんね


で、夢発電のメリットを広い視野で教えてください

[582: 匿名さん]

夢発電のメリットをそこまで聞きたがる理由がまずわからない

展示場に行って、営業さんにでも聞いてみたらいいんじゃないかな？

また。
付けたかったのに、契約とのタイミングが合わずに付けられなくて悔しいから、擁護派を言い負かして心の平静を保とうとしてるんなら、お客様相談センターとかに電話して思いの丈をぶちまけてみられてはいかがでしょうか。

[583: 匿名さん]

>買い取り価格があがったら、それこそ実質金利が低い夢発電「以外｣のメリットが相対的に増す

これの意味が良くわからないのです。
銀行ローンも低金利で尚且つ所得税減税があったりするから、一条で１％10年借り入れは損だと言う事？

[584: 匿名]

電気代は安くならないんですか？

[585: 匿名]

>>582
夢発電を大絶賛する書き込みを連投されていた方が居るので、そこまで大絶賛するのなら理由があるのかと思い聞いています

>>583
そういうこと

夢発電に「特化した」利点がないと、高い実質金利を払ってまで夢発電にする理由はないのでは？
なんでそこまで絶賛するの？ということ

[586: 匿名さん]

>>585
夢発電にされると困るの？

[587: 匿名]

>>585さん
573です。
夢発電にかなりの嫌悪感を持っているようですね。
夢発電のメリットは、パネルを後載せするよりもパネル搭載量の上限が高めやすい事にあると思います。

ここはI-cube板なので、Icubeに限って言うと、私の場合、陸屋根に後付けするよりも、搭載可能容量が、50%くらいアップする計算になります。

金利で支払い金額が10万円くらいアップしても、大容量設置のメリットのほうが大きいと思いますが、いかがでしょうか？

[588: 匿名さん]

夢発電ですが、太陽光パネルの仕様って何でしょうか？
もし、薄膜タイプだったらＫＷ数は稼げません

私も一条で建てましたが、その時は2.7ＫＷしか載りませんでした。
でも現在サンヨー・東芝なら5ＫＷ載ります。

パネルの種類によってだいぶ変わりますよ。

[589: 匿名]

夢発電

営業さんでも現物を見てないのに…


なぜ？そこまで一条工務店を信用できるの？

ちょっとぐらいの疑いの気持ちを持たないと…

[590: 匿名さん]

何処も何でもHM仕様ってろくなことないと思う

[591: 匿名]

夢発電に期待するのは自由だと思う。ただ、まだ、いろいろ不明確なところも多い段階なので、あまり期待しすぎるには早いのかな？

それ以上とも思える量の非難のレスは、どういう立場から書き込んでいるのだろう。いまいち意図が分からない。
一条批判の新しい材料ができたから、アンチが必死になっているのか？
一条で太陽光を検討している人が、どのタイプが有利なのかを真剣に考えているのか？
たぶん、前者がほとんどか？

当方は、一条で契約し、太陽光を検討しているので、同じような立場の方の意見が聞きたい。

[592: 579]

>>581
>メーカー保証は業者によって期間は違いますね
>ですが一条の10年が特別ではありませんね
>メンテナンスは、10年後からは有償なんでしょ？一条は
>これもなんらかわりがありませんね

結局メンテナンス費用について何も具体的に書いてないよ。
何にいくら掛かるのか聞かれているのが分からないかい？

それに私は前に支払い期間中に費用は発生しないと書いたんだけど？
10年経てば保証が切れるのは自明。普通に太陽光買っても同じ事。
それで一条を責める様な書き方をする意味がわかりません。
他の方も言ってる様に恨みを持ってるか、妬んでいるようにしか見えない。

夢発電について私は何も書いてないが、購入方法が増えるのは良いことでしょう。
好きな方法を選べばよいだけ。

ついでに

>>588
>私も一条で建てましたが、その時は2.7ＫＷしか載りませんでした。
>でも現在サンヨー・東芝なら5ＫＷ載ります。

適当にいい加減なことを書いてはいけません。
2.7kWということはCISパネル36枚でしょう？
屋根は約4m×7.4m
屋根端からパネルまでは通常50Cm程度空けます。
そうするとHIT210Wパネルは12枚、2.52kWしか載りません。
間隔を25Cmに縮めて16枚、3.36kW。(標準外施工)
屋根一面隙間無く載せるのはかなり利点が大きいのです。

[593: 購入検討中さん]

ソーラーを載せる場合、i-cubeでは屋根に勾配をつけるために金額UP。
当初夢発電では必要ないと聞いていましたが、営業さん設計さんの勘違いと、、、
あまりメリットはないのでは！？

しかも夢発電の場合、屋根の全面であることが条件とのことで
一部分だけは不可能と言われました。
その場合はホンダになりますと聞きました。

正直、言われたこともまだ信用できませんでした。
まだまだ営業や設計側が理解していないようで？？？でした。

[594:]

＞銀行ローンも低金利で尚且つ所得税減税があったりするから、一条で１％10年借り入れは損だと言う事？
に対して
>>583
そういうこと

そうかなぁ？
減税入れても現状設定されている満額受け取れる人なんてわずかなもの。
理論上は減税大きな金額だけど、そこまで所得税払ってる＆ローン組んでいる　人なんてそういないいのでは？

10年間金利１％固定の住宅ローンなんて無いしね。

想定される発電量を１００％発電するかどうかは別にして（そんなの誰にもわからないからね）
理論上システム的には施主に不利な点はあまり無い気がするけど。

>>588
寄棟屋根に設置したんですか？
そうでなく、切妻屋根1枚に設置であれば設置面積に大差はないのでアナタの言うような差は絶対に100％出ません。

[595: 匿名]

夢発電についての結論は、金利なんかあんまり関係無く、これから建築予定の一条施主にとっては不利益無しでよいですね。

[596: 申込予定さん]

不利益？
無いんじゃない？パネルの信頼性と実績以外は。

メリットも無いけどね。

[597: 匿名さん]

夢発電の不利益はアンチ一条のやっかみを受けるくらいかな。
後、もれなく598みたいな太陽光アンチも付いてくる。

[598: 匿名さん]

あ、596だ。

[599: 匿名]

夢発電の不利益

セゾンタイプは外観が…

あの資料の外観想像図はかっこ悪すぎる

[600: 匿名]

あんなカッコ悪い外観を平気で載せる一条の考え方に疑問

[601: 匿名]

家は性能と割り切れれば…

俺は無理 無理～

[602: 匿名]

一体型は…不安

[603: 匿名さん]

夢発電を絶賛する方がいたのに驚きました。他の掲示板の一条施主さんが集まる所では評判良くなかったので。

[604: 匿名]

>>594
日本語読める？大丈夫？

だれもローン減税を枠いっぱいの600万とか受け取る話なんてしてないよ

太陽光発電の設備をローンに組み込めば、実質金利は10年固定でも1パーセント以下になるって話

そんなことだと、あなたはハウスメーカーのカモになってなけなしの財産をむしり取られますよ

[605: 匿名さん]

>>604
＞太陽光発電の設備をローンに組み込めば、実質金利は10年固定でも1パーセント以下になるって話

どこの銀行のどのタイプで借り入れすればそんな話になるの？
算数できる？数学じゃないよ。

別に夢発電システムを称賛する気も貶す気も無いけど、間違った情報があるのは見逃せなくてね。

[606: 匿名]

>>603
ホンダか夢発電か迷っています。
その掲示板のURLをはってください。よろしくお願いします。

[607: 匿名]

>>605
はぁ？大丈夫かなぁ・・この人

10年固定さえ2パーなら簡単に見つかるけど？

これなら実質は1パー以下

[608: 匿名さん]

>>606
URLを載せるのはそこに集まる施主さん達に迷惑がかかる可能性があるので載せることは出来ません。しかし検索すればすぐに見つける事が出来ますよ。

[609: 契約済みさん]

ホンダかキョウセラで悩んでます・・・

[610: 匿名さん]

>10年固定さえ2パーなら簡単に見つかるけど？
これなら実質は1パー以下

いや、確かに10年2ﾊﾟｰなんていくらでもあるけど、あなたの言う実質1パー以下ってどういう計算で言ってるの？
と言う事。

[611: 物件比較中さん]

>>604さん

610さんではありませんが、私も疑問に思います。

>太陽光発電の設備をローンに組み込めば、実質金利は10年固定でも1パーセント以下になるって話

住宅ローン控除が10年間適用すれば、長期優良住宅申請すれば、
ローン残高の1.2%が控除されるから、年利2.2%以下の金利で10年固定ローンを組めれば、
1パーセント以下になりますよということでよろしいでしょうか？

>そんなことだと、あなたはハウスメーカーのカモになってなけなしの財産をむしり取られますよ

私の知る限り、変動金利で0.975%、10年固定金利で1.5%の金融機関が最も安い金利です。
また普通の金融機関で10年固定金利で2.2%でも安い部類ではないでしょうか？
夢発電の1%固定金利がボッタクリであり、なけなしの財産を毟り取られるほどの差分が
総支払い額で発生するカラクリを教えてください。
仮に夢発電で5kWのパネルを搭載した場合、一条のパンフレットでは1kWあたり、金利を含めて
40.46万円ですが、これがボッタクリですか？
市場価格的には妥当ではありませんか？

ちなみ私は夢発電擁護派ではありません。むしろ見送ろうと考えている物です。

夢発電のネックはちっぽけな金利ではなく、他の方も指摘している屋根とパネル一体の構造
の信頼性や技術面が今のところ一条が発行しているパンフレットには詳細な記述が無い事ではないでしょうか？

そろそろ金利で損するとかの風説の流布は止めていただきたいと思います。