一条工務店★i-cube情報★参照

[申込予定さん]

一条工務店i-cubeの話がチラホラとスレッド
バラバラに出てたので立てました。

僕の地域は愛知県で認可が下りていません。
７月からは問題無いらしいですが、、、。
担当の営業もあまり情報がなくてとの感じです。
一応、パンフレットは貰う事が出来ました、それ以外の情報は得られません。
既にi-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

[462: 匿名さん]

ゆうさら　さん

ロスガードは止めてはいけませんよ。

常時ダクトの中を通風させる事により、ダクト内の結露・カビ・埃の付着を防止しています。

家中を這い回っているダクトの中は目で確認出来ませんから、まんがいちカビが発生してもわかりません。
カビの空気を一生吸い込む事にもなりかねません。

[463: 匿名]

照明の話しだけど、各照明メーカーにインテリア照明コーディネーターっていう担当者がいるから、そのメーカーに図面を送ると、照明を一式コーディネートしてくれますよ！

[464: 匿名]

それって、ネットで無料とか？

[465: aa]

九州でも冬は結構寒かったりする。いわゆるヒートショックは南の地方の人の
方が影響が大きく、死亡率も高い。北の地方は最初から暖房が万全だから
ヒートショックで死ぬ人も少ない。
九州の人だからこそ、夢の家床暖房で命を守るべき。

[466: 匿名さん]

今年の冬は寒かったなぁ　昨日も寒かったし
でも九州は雨も多いから勾配屋根ほしいな

[467: 匿名]

福岡は暖かく感じたよ

[468: 匿名さん]

でも勾配屋根を選択するといi-cubeらしさが無くなるから微妙だよね。

[469: 匿名さん]

461
単にそういうときの弁解もマニュアル化しているというだけのこと。

自分の判断で、必要なものは付けるようにした方がいい。
ただ、網戸くらいサービスしてくれれば良いのにねぇ。
コストダウンの一つなのは現実ですよね。
まあ、必要ない人はつけなくてもいいけどね。

[470: 購入検討中さん]

>>463
知りませんでした。恥ずかしいいです。
もうじき照明についても決めなければならないので大変参考になります。
パナソニックにお願いしてます。
ちなみに無料です。

[471: 匿名]

一条製太陽光の発表、いつでしたか?

噂を流した愉快犯か、担当さんがしらないのか、デマを流して何が面白いのか、


ソフトバンクのお父さんは尾も白い。

[472: 購入検討中さん]

28日

[473: 匿名さん]

太陽光の値段が気になりますね

[474: 匿名さん]

iｰcubeは他の一条デザインとは違って若い人向けですね

[475: 購入検討中さん]

床暖はメンテが要りそうな気がしますが・・・・・
いかがですか？

[476: 匿名]

あさってが楽しみですね。

[477: 購入検討中さん]

ホンダでしょ

[478: 購入検討中さん]

1kW/40万　じゃないのか

[479: 匿名]

明日、ソーラー一条の発足ですね。

どこに発表されるのかな???

[480: 購入検討中さん]

明日は社員への説明会なので、HPとかで発表ではないはずです。
私は明日担当から聞く予定ですが、レスがなければ書きます。

[481: 匿名]

レスがなければ‥‥
じゃなくて、分かった時点ですぐに教えてほしいなぁ

いくらなんだろう、すごく期待しています！

[482: 匿名さん]

今日だな・・

[483: 匿名]

今日本契約なので
「…ナイコトです」と言って欲しい

[484: 匿名さん]

　私の担当営業さんは、、、、、、、、、、、、

　着工合意後でも、、、、、

　まだまだ気に入った間取りになっていないんですけどね。いっそのこと、今住んでいるアパートの間取りで建ててもらおうかな。笑

　動線とか、、、間取りって面倒くさいと思えてきました。

　パワーコンディショナーも、TV分配もLAN分配もビルで言うところの機械室みたいに一ヶ所に集めようとしたらパワーコンディショナーはノイズ発生源になるので弱電配線とは３m離すんだって、一ヶ所にできないよ。　

[485: 入居済み住民さん]

ガセですか？

[486: 匿名]

長文、入力中なのかな。

要点だけでいいですよ。

フィリピンのソーラー工場に核でも落ちたのかな、

[487: 匿名さん]

さようなら～

[488: 匿名さん]

ソーラーの話・・・アルコトでした。

ただ、うちの担当さん、当番で会議不参加。
詳しいことまだ理解してませ～ん、とのこと。

各担当営業さんに問い合わせてみてください。

[489: 購入検討中さん]

「夢発電システム」
ソーラーをあげるための一切の初期投資はありません。
屋根の形状にも投資は必要ありません。最大9.88ｋWまでは初期投資なし。

つまり私の場合、本来9.88ｋW搭載で３４０万円必要ですが
最初は一条もちになり、買電分を一条に毎月支払います。
約８年で支払い完了。そこから先のは私に入る仕組みです。
保障は１０年。

一条は大陽光発電システムの一貫製造ラインをまるごと買い取りました。「株式会社アルバック」
パネルは屋根一体型。

なかなか魅力はあると思います。採用予定です。

説明が下手なのであとは一条で聞いてください。
パンフレットもすでにできています。

[490: 匿名]

↑
屋根形状の話があるってことは、i-cube限定？

これが本当なら、予算が足りずに太陽光をあきらめている人にはうれしい話だね。
元が安い上に、利息なしの分割払いで太陽光を購入するようなもんでしょ？
エコキュートなんかのリースみたい！

[491: 匿名さん]

　どうしよう。売電　４８円／ＫＷ　もいつまでか予測不能だし、行政が新方針に転換すれば金額は変わるだろうね。
　
　ニュースで我が地区の電力会社は需要が減って減益減収って流していたし。９Ｋも乗せる屋根ってすごい面積ですよね。

　大きい家なんでしょうね。

　要するに太陽光の費用を一条が立て替えてくれて、電気が売れた分は一条に払えと言うことね。

　いくら発電していくら払うか、一条は毎月検針に来るのだろうか。

　電力会社からの送金先口座を一条の口座にするのだろうか、だれの分かわからないよね。

　所有権はどこ？　土地建物は住人で、ソーラーの所有権はリースを組んだエコキュートのように一条なのかね？ローン払えず競売になったらどうするんだろう。

　

　謎は深まるばかり、、、、、

[492: 匿名さん]

　設置費用　３４０万　を　８年　か、月　さんまんごせんよんひゃくじゅうななえん。「利息分抜きで」

　３５０００も、売電できるのかな。　４８円で買ってもらえるとしても、毎月　７３７．８ＫＷ　発電してもらわなければならない。

　それって、今わが使っている電気の倍の量ですよ。計算が成り立たないと思うけど、、、、


　自転車型発電気も地下室に設置されていて、ダイエット代わりに２４時間寝ないで自転車を踏むのだろうか。

http://sbc21.co.jp/enterprises/shorei/2002/07jitennsya/jitennsya.html

http://nipponautoparts.web.fc2.com/jyouhou/jyouhou.html#bicycle

[493: 購入検討中さん]

すみません国の補助金が７０万の計算。その他地域での補助金があればさらに有利ですね。
もちろん一条の言い分どおりにはなかなかむずかしいとも思いますが、投資がないのはいいのでは！？
１０年以降パワコンも低価格で部品交換ができるそうです。
搭載費用は金利　１％だそうです。ちなみに工事費は６．６万。

外観は屋根が大屋根の勾配になるので、だいぶ雰囲気が変わってしまいます。
軒も１メートルほど出るようですが、まだまだ私の担当の方も完全には把握していないようです。

[494: 匿名]

金利、工賃は必要なんですね…

[495: 匿名]

設置した後で、南側に高い建物できたら死亡だな

[496: 匿名]

売電量に係わらず分割払い＋1％の金利を完済するまで払い続けるのか
まぁ銀行でローン組んで太陽光買うのとかわらんけど
こういう金融業務みたいなことって土建屋もできるの？
貸金業法とかには触れないのかい？

[497: 匿名]

＞土建屋はできんだろ〜？

貸金業務が、出来るグループ会社があるからでしょう。
一条って貴方が、思う程中少企業ではない。

[498: 匿名さん]

中小企業ね。

[499: 購入検討中さん]

資本金 6億。従業員 3400名････って、デカいな。

[500: 匿名さん]

太陽光はお金があるなら、一条のよりも他社品を選んだ方が良さそうですね。

[501: 匿名]

一条のグループ会社が太陽光発電の
メーカーとしていよいよ独立するらしいですよ？

[502: 二世帯住宅進行中]

初めて投稿しています。
現在、東京近県にi-cubeで二世帯住宅を建てる予定の者です。
一条と間取りについて打ち合わせ中ですが、二世帯なので、１世帯分のエコキュート、バス、キッチン、玄関収納等のものが全てオプション扱いでとなっています。

１Ｆと２Ｆで完全分離でソーラーパネル、登記、電気・水道も別で考えており、鍵付きドア一つでつながっているのみなのですが、現契約（子世帯名）を親世帯との連名に変えてもらうことまでは決まっているところです。

そこで、ふと疑問が沸いたしまいました。i-cubeを二世帯分を別契約とすることで、これら現在オプションとなっている１世帯分のものを標準装備として扱われるのことが可能となり、オプション分の負担が消えるのでは（別のオプションは発生すると思いますが・・・・・）

突然の質問ですみませんが、直に営業に聞いて否定された場合、抗弁する材料が全くないので、どなたかご存じまたは知見のある方にご教示していただければと初めて投稿しました。

よろしくお願いします。

[503: 匿名さん]

まず、おっしゃりたい意味がよくわからないのですが、
要約すると以下の感じでよろしいでしょうか？

現契約：若世帯（仮に一郎さんとします）　から　親世帯との連名に変更（仮に太郎さんとします）

以前は一郎さんの名義だけだったので、2つ目のキッチン・お風呂等の設備は丸々オプション扱いだった。

今回太郎さんと連名にして2人の名前になったので、キッチン・お風呂等も2つ付くのではないか？
オプションは発生しないのではないか？

ということですか？

[504: 匿名]

２世帯住宅で８０坪の家を買ってキッチンをオプションにするか
４０坪の家×２としてキッチンフロを標準でつけてもらうか
どっちが安いかてことじゃないの？

[505: 二世帯住宅進行中]

意味が良くわからない質問をしたみたいですみません。

契約を親世帯との連名に変更することまでは、担当営業には伝えてありますが、2つ目（安い方）のキッチン・お風呂・エコキュート等（該当オプション総額250万円位）の設備は丸々オプション扱いのままです。

質問としては、i-cubeを２つ購入するとの形ならば、当然、オプションは発生しないと思いますが、建物は１つの２世帯住宅でも、このような取り扱いを一条に対して要求できるものかどうかがということです。
親世帯とは可能な限り別々にということは、合意しています。

ちなみに、建床面積比は３５坪（２Ｆ・階段・１Ｆ玄関は子世帯）、２５坪（１Ｆ親世帯）の６０坪程度です。


混乱させてしまい申し訳ないですが、よろしくお願いします。

[506: 匿名さん]

要求できないでしょう。
連名だろうと単名だろうと建築会社からすれば関係ありませんので。

[507: 契約済みさん]

残念ですが、要求は出来ないでしょうね。

[508: 二世帯住宅進行中]

複数の方の感触でもやはり無理のようですね。

打ち合わせを進めていくと、ご多分にもれず、予定額を大幅に上回ってきており、減額をあらゆる方面から検討せざるを得ない状況から質問させて貰いました。
ソーラーの話も新たに出てきたみたいなのでこの連休中に色々と検討してみます。

ご返答有り難うございます。

[509: 購入検討中さん]

　茨城地区で購入を考えてます。
　床暖+ロスカット熱交換24時間換気付属除湿機能で、夏の暑さをしのげるか？ 否か？
　快適感覚から外れるか？

　だれか、夏場の経験者いらっしゃいますか？
　冬は文句なしと思います。

[510: 入居済み住民さん]

ロスカット？ロスガードでは？

私はセゾンF、夢Ⅳなのでi-cubeの事は
判りかねますが
夏はエアコンも何もつけなければ
普通に暑いです。
でもエアコンの効きは
設定温度が高めでも非常に良いです。

[511: 匿名]

当たり前ですが 夏にエアコンなしだと暑いです
ロスガードは熱交換換気であり 空調ではありませんので、熱い室内温度を下げる能力はありません。

[512: 購入検討中さん]

除湿では、だめですか・・・・・・。
ありがとう御座いました。

[513: 購入検討中さん]

　他社、高断熱、高気密と比較検討中です。

　他社での地盤補強費見積もりが130円程でした。

　一条さんでの費用ってどんな感じでしょうか？
　柱状改良工事
　ソイルコラム工法
　600mmφ、4m、40本

　50～60万円ぐらいと言われましたが・・・・
　いかがでしょうか？

[514: 匿名]

東海地区も一宮展示場にとうとうｉ‐ＣＵＢＥちゃんが・・・
待ちくたびれましたよ。。。すぐに行ってしまった。オプションの木の室内壁をみたかったな

[515: 匿名さん]

一条の太陽光って利子取るってことは他社メーカー品を載せた方が得ってこと？

[516: 匿名さん]

>>515
現金で払えるならどちらでも良さげ。
ローン組むなら銀行ローンのほうが長期になるから総額では損かな。

今回の一条太陽光のメリットは、同じ屋根面積ならより大容量のパネルを搭載することが出来るということみたい。
容量が大きい方が発電も多いし、初期投資の回収スパンが短くなる利点がある。

[517: 匿名さん]

現金なら他社品が有利かな。金に余裕がないけど無理してでも太陽光をのせたい人にはいいかもね

[518: 購入検討中さん]

発電した費用で払うので、設置工事費のみの負担と思ってましたが・・・
勘違いでしょうか？

[519: 購入検討中さん]

私の理解では各家庭の条件の下で発電で得られた額を計算。
発電で使用分と売った分の両方の合計金額です。
年間合計金額を12で割った分を各月に支払います。
多少は月ごとで損得があるわけです。
劣化の分も加味しているようです。
計算どおり発電するかがとても不安ですが仕方ありません。

設置工事費のみ（6.6万）の負担と私も理解しています。

お金に余裕がない私向きみたいです。

なおかつフラットルーフの雨漏りが多少不安なので一石二鳥？
パネル一体型の屋根は雨漏りはどうなんでしょうか？

[520: 匿名さん]

お金がないけど太陽光を取り付けたいと思う人にとっては良いシステムだと思います。多少の不安はありますが。
お金があるなら普通に取り付けた方が間違いなさそうですね。

[521: 契約済みさん]

>>517

他社品のほうが有利というのは、性能面でのことでしょうか？

たしかにパワーコンディショナー等の変換効率が不明だとか、
パネル自体の信頼性も不安であることは間違いありませんが、
パワーコンディショナーはパネルとの利害関係もあり、
パネルを製造していないオムロン製ではないかと推測しておりますし、
（そうでないとしても、国内でパワーコンディショナーを販売するための
JET認証をクリアするハードルは高いようですので、性能に関しては国内各社と
同等のレベルではないかと推測します。）
パネル自体もアルバックの製造装置を購入して海外関連会社で製造しているみたい
なので、それほど性能で不安はないかと思いますがいかがでしょうか？

[522: 契約済みさん]

>>521さん

私なら実績のある他社品を選択します。
手持ちがあった場合ですが・・・

しかし持ち金が無いので、一条を選択すると思います。

どんな事にも制約がある一条ですから、今後さらに詳しく詳細が分かってくることに期待ですね。

[523: 匿名]

一条の太陽光発電は、ほとんどシャンプーと一緒だそうです。

後に続いて他の建築会社も採用していくと思われます。

[524: 契約済みさん]

>>522さん

521です。
私も同感です。
理論的に優れているといわれても、やはり実績がないと、信用できませんよね。
私も他社品を多少割高でも同容量を初期費用無しで購入できるのであれば
そちらを選択しますね。

しかし今回は人柱になる覚悟で夢発電を検討したいと思っております。
やはり初期費用がかからないということが大きいですね。
今回の夢発電を失敗すると一条のイメージは著しくダウンするでしょうし、
そうならないことを色々と検討して今回の発表となったかと思います。
正直初期不良もあるかと思いますが、イメージダウンにならないように
対応もしてもらえるかと思いますので。
（対応してもらえなかったら、集団訴訟でもおこしましょうか（笑）

[525: 購入検討中さん]

無理でしょ。
太陽光の買い取り金額は今後下がって行くから。
48円で買い取ってくれるのは今搭載した人だけ。
来年以降の搭載者は・・・まだ決まってないが引き下げられるのは決まってる。

[526:]

一時期話題になった、発電した分は自己消費せずに全部売電できるようになれば
かなりプラスに持っていけるね。

[527: 匿名さん]

どっちにしろ建主にとって選択肢が増えることは良いことですね。

[528: 匿名さん]

そんなん一つで選択肢増えたってねぇ。

[529: 購入検討中さん]

夢発電システムまとめ

A.太陽光パネルが最大9.88kWまで搭載可能
B.パネルはアルバックの製造装置を使って、一条工務店の海外工場で製造
C.パネル単価はホンダソルテックのキャンペーン価格と同等以下
D.初期費用は10万円以下で、一条工務店の関連会社に10年くらいで返済していくイメージ。
　毎月の返済金額は導入前の発電量シミュレーションとその時の売電価格等で決定
　返済金額は年利1%かかるが、繰上げ返済も可能
E.屋根勾配が通常仕様の陸屋根ではなく、片流れ屋根になる

間違いや、抜けがあればレスお願いします。

個人的には、今までよりも搭載できるパネルが増えることと、
パネル単価が下がることがメリットではないかと思います。
同一建坪の場合、ホンダパネルに比べて2倍以上の搭載が可能のようです。

[530: 匿名]

単に1%のローン組んで太陽光載せるか、一条から借りるかの違いじゃない…
住民にはなんのメリットもない話し。


一条に取ってはローン利子も入るし、太陽光の家が増えて企業としての二酸化炭素排出量が減るから美味しいわな…

[531: ちょっと電気をかじっているおじさん]

>>529さんの、夢発電システムまとめ について疑問

> A.太陽光パネルが最大9.88kWまで搭載可能

　国や自治体の補助金制度が10ＫＷまでのために9.88ＫＷになっているだけで、面積さえあればいくらでも大きなシステムは作れますよ。どこの太陽光発電を選択するにしても、補助金も見込んでいて補助金を外せないから9.88に制限しているだけでは？


> B.パネルはアルバックの製造装置を使って、一条工務店の海外工場で製造

　製造装置だけ買っても、海外工場で製造は無理があると思いますよ。電子部品の製造にはクリーンルームが必要だし、装置運転のノウハウもいるし、やっぱりロスガードでクリーンルームを実現するのだろうか。原材料の海外工場への輸入、製品を日本への輸送、二重にコストがかかるし、フィリピンの人件費が安いと言っても成り立つのだろうか。

　Ｂ．が事実ならハウスメーカーが電子部品製造に参入と言う事になりますね。

　ちなみに、富〇通がご近所に２０年ぐらい前に部品製造工場を作りましたがその当時総工費約４、０００億円です。アルバックから製品を購入するのが順当な考えだと思います。


> 同一建坪の場合、ホンダパネルに比べて2倍以上の搭載が可能のようです。

　同一建坪と言う事は、乗せられる面積は同じなんだから、ホンダ製と、アルバック製で単位面積あたりの発電量が倍も！？そんなに違うの？信じられない。それならとうの昔にホンダは太陽光発電から手を引いていると思いますが、、、


--------------------------------------------------
　話題はちょっとずれますが、売電は電柱からの距離の影響があるのは知っていましたか？
電柱には、トランスと言うものが載っています。トランス一つで約５～１０軒に配電します。

　電気をはじめ物は、高い方から低い方へ流れます。売電でも同じです。

　全く同じシステムで同じ電力を発電してもトランスから近い人は配線分のロス「損失」が少なくよく売れます。

　それに対しトランスから遠い家では電線が長い分配線からの損失が多く同じ電気を発電していても電柱側に流れにくい「逆潮流が起きにくい」ため両者を比較すると、全く同じシステムで同じ発電量でも電柱からの距離が遠い家では、近い家に比べ売電量が目減りします。

[532: ご近所さん]

>530
確かにその通り。

[533: 匿名]

>>531
さんは海外赴任とかしたことあります？東アジア地区ではないですよ。
優秀な技術者は、ヨーロッパ等にはいくらでもいますよ。住宅関連では主立っていないだけです。

宇宙コロニー開発に当たっての、太陽光発電による副産物が住宅にへと降りてきているだけで、日本の数少ない優秀な科学者は海外で活躍しています。

企業にお金があれば、いくらでも技術者と資材は集まります。資源がない国の物を海外に持って行くわけないですよ。

産業機械等日本国内で、買うより海外で買うほうがよっぽど安いですからね。製品にして日本に持って来たほうが合理的と言うことです。

電柱からの云々は、電力会社の都合説明文ですから、そんなこと言ったら電力会社が作った電気だって、各家庭に行くまでにどれだけロスするか？
本当は、ガスの方が安いんですよなんて言わないし。
要するに、自家発電所自己消費出来るならソーラーはメリットはあってもデメリットはないですね。
と言うことです。

[534: 匿名さん]

>>531

>　全く同じシステムで同じ電力を発電してもトランスから近い人は配線分のロス「損失」が少なくよく売れます。
>　それに対しトランスから遠い家では電線が長い分配線からの損失が多く同じ電気を発電していても電柱側に流れにくい「逆潮流が起きにくい」ため両者を比較すると、全く同じシステムで同じ発電量でも電柱からの距離が遠い家では、近い家に比べ売電量が目減りします。

配線のロスは存在するが目減りする、なんて判るようなものではない。非常に微々たる物。
もしお説の通りならトランスから遠い家は消費電力の大きい器具は電圧降下して使えないよ。配線も熱をもって大変なことに・・・

[535: 匿名]

まーまー
中学生虐めるのもこの辺で止めましょう。

[536: 購入検討中さん]

感覚的には、屋根の一部ではなく、全体が太陽光発電パネル。
つまり、瓦の代わりになってます。
製造工場を新たに造るのではなく、買収したと言ってます。

[537: 購入検討中さん]

　考えてみると、売電って不思議だな。
　電柱の配電用トランスから100Vが供給されているところに、家庭から太陽光発電した100Vを逆に送る。
　それをまた、トランスを介して電線に供給する？？？なんだかな～～～？
　よく考えると、やっぱり可能だ。
　ただ、位相のずれは発生しないのか？？ノイズだよな？？
　　
　そっか、別なかんがえかたとしては、そのトランスから電線に戻るのではなく、残りの5軒から10軒の家で消費するということだ・・・・　にしても、ノイズ作ってるような・・・・

[538: 匿名さん]

結局はメリットもデメリットもなく選択肢が増えたってことですね。

[539: 匿名さん]

一条か京セラか本田かで太陽光をどこの製品にしようか悩んでいます。
皆様ならどこの太陽光システムにしますか？

[540: 匿名さん]

>ただ、位相のずれは発生しないのか？？ノイズだよな？？
>そっか、別なかんがえかたとしては、そのトランスから電線に戻るのではなく、残りの5軒から10軒の家で消費する>ということだ・・・・　にしても、ノイズ作ってるような・・・・

下手の考え休むに似たり、と言います。
もちろんパワコンが位相も合わせて送り出しているのですよ。

[541: 購入検討中さん]

>>539さん
一条というのは、夢発電でしょうか？

ホンダ、京セラの場合は、陸屋根に、取り付け部材を使用して、パネルを屋根の上に
取り付けるため、パネル面積は屋根面積以下になると思います。
（おそらく、屋根面積の70%以下になると思います。）

536さんの内容と重複しますが、
夢発電は屋根がそのままパネルとなり、更に屋根に軒を作り、屋根面積自体が増えるよう
なので、搭載可能な太陽光パネルは
一条（夢発電）>>ホンダ＝京セラ
ではないかと思います。
（夢発電の場合、他社品と違い2倍～1.5倍くらい搭載量が増えるようです。）

一条パネルを選択するリスクは、
屋根とパネルが一体なので、そもそも構造的に信頼性はあるのか不明ということでしょうか？
（経年劣化等でパネル交換になった場合、屋根ごと交換とかなると、大変ですしね）
今のところ、そのあたりの情報が不明ですので、
現時点ではホンダが京セラが無難かもしれません。

私はそのあたりの情報が出て納得できたら一条を選択すると思います。

[542: 購入検討中さん]

いち個人的見解ですが、屋根自身が太陽光とは結局、ガラスの屋根と考えていいかと・・・。
半導体素子の発電量の経年劣化をあきらめれば、ガラスは人間の生涯以上の寿命を持ちます。
しかしたまには磨きが必要ですが、 衝撃等がなければ、大丈夫。

近所のガキが石や硬球を投げれば、ひとたまりもない・・・・。修復は？？どうするのかな？？

しかし、そんなことが発生するのは、100軒から200軒に一軒ぐらいか？
起これば極めて不運。
ガキが見つかれば親に損害賠償、と思います。でもね～～～～。
　親がはらえるか？みとめるか？
って感じでしょう。

そして・・・、なんとなく石を投げたくなる少年心理も理解できるところが、・・・・怖い。

[543: 購入検討中さん]

540さん

下手な考えですが・・・、もともと知っている人からは無知な人間の、下手な考えでしょうが・・・
電気的な基礎知識を大した持っていないから、いろいろな発想をするわけで・・・
ここに着目出来る能力を、

見下す方向か？？
おだてるか？
認めるか？

情報が無い状態で、自分自身がまず、そこまで発想出来たか？

すいません、週末で酔っぱらって気持ちよく書いてます。
でもね・・・どうでしょう？
太陽光発電で、ここまで理解した人って、精通したひと以外ではいないような？？
すみません、酒にも自分にも酔ってます。

[544: 購入検討中さん]

540さん。
すみません、自分の書いた文章をみて、親切に教えて頂いた内容にからんでいると解かりました。
大変失礼しました。

[545: 購入検討中さん]

542さん

541です。
太陽光パネルが経年劣化等により、
仮に発電効率0%となっても、構造体としては機能しつづけるということですね。
20年以上前に設置した太陽光パネルが現在も発電している（効率は不明ですが）
という実例からも、構造体として考えるだけなら、それ以上は可能でしょうね。

I-CUBE標準の屋根はガルバリウム鋼板に若干の傾斜という事だと思いますが、
一条工務店としては、それと同等の耐久性はあると判断しての今回の発表でしょうね。

>>近所のガキが石や硬球を投げれば、ひとたまりもない・・・・。修復は？？どうするのかな？？
それが一番のリスクかもしれません。
瓦なら部分的に修復とかできますが、パネル一体の屋根かつ、
一条オリジナルで汎用性無しとなると、修理費がいくらくらいかかるか全く予想できません。。。

[546: 匿名さん]

そうなると現時点では詳細がまだ詳しく分かってないので

本田＝京セラ>>>一条

ということですかね？詳細がわかれば一条もいいかもしれないということですね。

ちなみに本田と京セラでは各メーカーどのような特徴があるのでしょうか？

[547: 匿名]

>>545
一番のリスクは鳥の糞でしょう

ムク鳥が多い場所は気をつけて

[548: 匿名さん]

夢発電では屋根一体型パネルとのことでしたが、屋根の修理や張り替え時コストはどのような感じなのでしょうか。気になりますね。

[549:]

鳥って電線や木の枝に止まって糞するイメージだけど
飛びながらもバリバリするのかな？

[550: 匿名]

飛びながらブリブリするよ　糞まみれでは発電下がる
そのためFit先進国のドイツでは定期的に家人が屋根のパネル掃除してますね

[551: 現在設計中]

夢発電は5月1日以降に契約した方のみで、施工開始は来年以降。
これを選択した場合、設計に大きく影響がでます。
私は4月末に契約し、先日展示場でこのパンフを見かけたので、
採用できないか？と問い合わせたが、5/1契約の縛りが相当きつい
らしい。現在、同様な質問が殺到し、展示場にパンフを置かないよう
通達も出ているとのこと。各展示場の担当者もこのシステムの
話を聞いたのが今月に入ってからで、完全に把握できている人は
いないようです。設計士ですらよくわからないと。

[552: 購入検討中さん]

と・・・・・いうことは、まさに経営陣の戦略次第・・・・・
対、他メーカーとのバランス取り。
ついつい興味が湧く、ワンマンなのか？組織的経営か？

いずれにしろ、一条戦略はナイスビジネス感がする。
消費者は素直に、それに釣られるべき・・・・・かと・・・。
釣られないなら・・・・、もっと割高の他メーカーに釣られに行くべし・・・。
って！　違うか！

[553: 申込予定さん]

>>552なにコイツｗｗ

[554: 購入検討中さん]

　変でしたか？

[555: 匿名]

>>552
夢発電が消費者にとってメリットになることを教えてください

今の所、書き込まれている内容からすると、消費者にはなんらメリットはないように見えます

[556:]

>>555
・設置費用を返せば後は自分のプラスになる。
・他社製品（京セラ本田）よりも大容量設置できるので発電量が大きく、短期間で元が取れる。
・変動金利の銀行ローンを太陽光設置費用上乗せで考えるよりもコストが安い。

[557: 匿名]

>>556
銀行で優遇で借りれば10年固定で2パーはいけるのでは？
で、新築と同時に太陽光いれれば、ローン控除をうけられる
長期なら1.2パーで実質的に0.8パー

変動なら更に低金利

1パーはメリットではなくデメリットですよね？

また、他メーカーなら屋根一体型の太陽光は普通に選択できなんらメリットでもない


ようするに、1パーの金利を払って太陽光なんて、勿体無いのでは？？

[558: 匿名]

電気代って安くならないんですか？

[559: 匿名]

>>558
夢発電に金利1パーセントも払わないでも、太陽光乗せれば普通に電気代が安くなるのでは？

[560: 匿名]

ローン融資額ギリギリ…
って人以外はメリットないでしょ…

メーカーが色々考えるのは自社にとってメリットがあるかどうかです。
施主のメリットは二の次ですよ。

[561: 匿名]

太陽光に金利払ったら太陽光自体のメリットがなくなる
太陽光発電はキャッシュで買うべきだし　買える余裕がないひとは付けたらいかんだろ