一条工務店★i-cube情報★参照

[申込予定さん]

一条工務店i-cubeの話がチラホラとスレッド
バラバラに出てたので立てました。

僕の地域は愛知県で認可が下りていません。
７月からは問題無いらしいですが、、、。
担当の営業もあまり情報がなくてとの感じです。
一応、パンフレットは貰う事が出来ました、それ以外の情報は得られません。
既にi-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

[182: 匿名]

家自体の坪単価は55万くらいだと思いますよ。


たぶん、上下水道工事や登記の諸費用等々、家に実際に住むまでの金額を合わせた金額で分かり易く坪61万と表現したのではないでしょうか？

[183: 物件比較中さん]

あれで坪55万円だと利益率すごそうだね。

[184: 購入検討中さん]

屋根が陸屋根だと2階は、暑いのでしょうか??　又雨音はどうですか?? 雨水の処理、雨漏りは??　雪の処理??

夏・冬を経験された方、教えて下さい。

陸屋根というだけで不安があります。

[185: 入居済み住民さん]

夏は基本エアコン入れっぱなしなので暑くなかったです。電気代は1万ちょいでした。（４０坪）
窓を開ける生活をしたい人には向かないかも知れません・・・

雨漏りに関して、ガルバの下にゴム系のシートが2重に重なるように施工されいるので、たとえ釘が刺さっても雨漏りしないそうです。

雨音も豪雨で無い限り音がしません。

雪は今のところ全く問題なしです。２ｍまで積みっぱなしで行けるそうです。
ツララも殆ど出来ないので雪の心配は無用だと思います。

[186: 匿名]

ロスガードって絶対に必要なものなのかな？

[187: 購入検討中さん]

一条工務店のホームページの商品一覧にi-cubeが入っていないのは??

なにか原因が有るのでしょうか、すぐに消えていく商品なのか、これからメイン商品となるのか

[188: サラリーマンさん]

>>186
Q値上げるためには必要なんでしょうね

[189: 匿名さん]

>>187さん
商品一覧のすぐ上の目立つ所でピーアールされてますよ

[190: 匿名]

>186
高気密住宅（基準はわかりません）は24時間換気が義務づけられています。
他メーカーもロスガードにかわる換気システムがついているはずですよ。
ロスガードは熱交換率・湿度交換率において、他社に対し優位ではあります。（住林・ハイム比）

[191: 匿名]

でも、三井の全館空調（加湿機能付き）には大敗ですよね

[192: 匿名]

なんで換気システムと全館空調を比べる？ そして何をもって大敗っていうのか？

[193: 匿名]

>>192
全館空調は換気システムと空調が一緒になったシステムで、ロスガードのような中途半端な仕様じゃないですが

[194: サラリーマンさん]

そんなことはわかっています

[195: サラリーマンさん]

比べる対象が違うように思います

[196: 購入検討中さん]

こんばんわ。
一条のi-cubeを検討しているものです。
現在３２坪ほどで考えているのですが、i-cubeの全館床暖房について
質問があります。
あくまでイメージですが、床暖房システムって蓄熱暖房と比較して
電気代が高くつく感じなのですが、実際どうなのでしょうか？

もちろん、ＯＮ／ＯＦＦをしっかりやることによって変化することは承知なのですが
参考までに教えて頂きたく。宜しくお願いします。

[197:]

>>196さん
あったかハ○ムさんと検討中ですか？
だとすれば私と同じなのですが。

私なりに調べたら、やはり蓄熱暖房と全館床暖房では暖房の質が全く違うこと。
温度差の無い環境を求めるなら床暖の方が良いのかなぁ　と思いました。
リビングだけ暖かければというなら蓄熱でも良いかもしれません。

HPやカタログ上でしかデータはわかりませんが、私の地域は外が氷点下になるのが珍しくないので
そういう地域では日中も蓄熱暖房の方が電気代かかりそうな気がします。

[198: 入居済み住民さん]

セントラル空調の場合、噴出し口の位置が難しいですね。
冷房に関しては凄くうらやましいと思います。エアコンが邪魔くさくなくて良いです。
暖房では発熱体の面積が多い床暖が温度ムラも無く快適だと思います。

１９６さん １９７さん
電気代は大手木造メーカー蓄暖で建てた家の半分ぐらいです。
床暖は２４時間入れっぱなしが基本です。
下手に家の温度を下げたりすると立上りで倍位の電気を使います。
また、蓄暖はエコで無いので今時ではないと思います。よく調べてください。

CUBEを基準として色んなハウスメーカーを検討するのが良いと思います。
私は、呼び込みで展示場に入る前は、一条を全く知りませんでした。
Ｑ値・Ｃ値なんて一条で初めて聞きました。
住んでみて ”家は性能” を実感できると思います。
参考まで・・・ いいお家を建ててください。

[199: 入居済み住民さん]

１９８に入れ忘れました。
全熱交換で実際生活するとはまり乾燥しにくです。 加湿空気清浄機５０％で５日ぐらい水が持ちます。

[200: 196です。]

>>197さん
レスありがとうございます。
確かにあったかハイムの床下蓄熱暖房システムは、よさそうだなぁとは
思ってます。
床上での蓄熱暖房に対しては、性質上興味が沸きません。

>>198さん
床暖房は２４時間入れっぱなしが基本だったのですね！
情報ありがとうございます。
確かに温める為の必要熱量より、保温（維持）熱量の方が少なくすみそうですね。

蓄熱タイプはエコではないというのは、電力消費量からでしょうか？
確かに深夜帯電力をメインで使用することにより、電力料金を安くするだけで
使用電力的にはエコとは言えないとは思ってますが。。。

個人的には、電力料金が安く済めばいいと思ってしまってますｗ

[201: 匿名さん]

床下蓄熱暖房はコントロールが難しいんだよね。
翌日の気温を確認して蓄熱量を考えないといけない。
失敗すると汗だくになったり夕方に熱が足らなくなったりする・・・

[202: 購入検討中さん]

暖かくなると真冬の寒さでの室温より、夏の暑さが気になって来ました。

高高では、夏暑いと聞きましたが超高高のi-cubeの夏はどうなんでしょうか

クーラー嫌いなのです。　　軽い除湿程度で快適でしょうか

まだまだ夏を経験された入居組みさんは少ないでしょうが。

参考意見教えて下さい。

[203: 入居済み住民さん]

２０２さん
春秋はロスガードを自動に設定すると、室温をある程度調整してくれます。熱交換と普通換気切り替えてくれます。
夏季は排熱と除湿の必要がある為、エアコンは入れっぱなしで過ごすのが良いと思います。
標準エアコン（床暖用）の再熱除湿運転より冷房運転の方が燃費が良い為、基本冷房運転でした。
間欠運転よりも連続運転の方が風の吹き出しが弱いので、苦手な人には良いのでは？
窓を開けて湿気を取り入れてしまうよりも快適に過ごせると思います。

[204: 購入検討中さん]

＞熱交換と普通換気切り替えてくれます。

ホント！？

[205: 匿名]

ロスガードの換気の仕方の設定ができます。
外気を直接取り込むようにできるってことですよ。

[206: 購入検討中さん]

一条工務店のスレが荒れていますので、こちらでi-cubeの良い点、悪い点の意見を教えて下さい。

私は、断熱の厚さ、床暖房標準、あの心地よい暖かさが忘れられません。

24時間換気装置ロスガードは、よさげですが結露の問題とダクトの汚染(10年20年後)が心配です。

皆さんのご意見を教えて下さい。

[207: 購入検討中さん]

i-cube の2X6は集成材ではありませんよ。
もし集成材なら加圧注入時にばらばらに
なってしまいます。実際に見てみましたので。

[208: 匿名さん]

ロスガードの運命は、一条のアフターがしっかりしているかどうかに
かかっているでしょうね。

[209: 匿名]

屋根を陸屋根以外で作ってくれ、買うから
北海道はつららの心配があるから陸屋根でいいけどさ

片流れを今の３割くらいの価格まで安くするか
何かつまっても雨水がたまらんくらいの坂を、一条さんならできるでしょ、半年後あたりで期待してます

でたら即買いで

[210: 匿名]

屋根 変更できるって聞いたけどな。別料金で。

[211: 匿名]

もっと安く、一条だって後のトラブル考えたら片流れにしといてもらいたいでしょ

[212: 匿名]

陸屋根というだけで選択肢から外れかけてる

天井高低くて全体の高さが低いとこにきて陸屋根では家が小さく見えてしまうのも心配。
それが省エネに繋がるのだろうけどもう少し設計の自由度が欲しい。
これから一条に相談行くけど同じ値段で陸屋根でなければ即交渉に入るのになぁ…

[213: 購入検討中さん]

天井高240cm陸屋根という二つの条件で、今回候補から外しました。
あの暖かさ、断熱の厚さは魅力的です。

一条さん金額変えずに、切妻屋根にしてください即契約です。

[214: 匿名]

木造2Ｆ建て陸屋根の防水
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69041/

[215: 匿名]

スレが陸屋根の話題ばっかになってしまって申し訳ないけど

切妻屋根？こーいうの→／＼
あまり高くなくて、でおしゃれをそこなわない感じで、これだしてくれたら購入検討ですよ。
もし陸屋根と同じ価格でなら即買いですよ。３０歳ですが、３５年ローンで頑張ってアイキューブちゃんを即買いしちゃいますようよ
わがままかもですが、人生かけた買い物だから心配なんですよ。土地あるから、給料はたいて６０坪ぐらいのでかいの買っちゃうから／＼でおしゃれで標準で・・・

[216: 匿名さん]

あの陸屋根は事務所っぽくて嫌なんだなぁ。
屋根くらい自由にさせてよ。

[217: 匿名]

もう高くてもいいや・・
／＼でおしゃれで、多少の地震や汚れのつまりも気にしない、きっちり雨量計算された／＼の出してよ

半年で、そしたら買うわ。建築全く知らないけど、いろいろ調べたら、そこだけが心配で

[218: 購入検討中さん]

現在ヘーベルハウス3階建てに住んで20年です。
陸屋根の防水シートの劣化による雨漏れで大変です。

田舎に終の住いとして、現在建築検討中ですがi-cubeは年寄りには最適と思いますが
残念ながら陸屋根です。
陸屋根はもうこりごりです、切妻屋根になれば年寄りにも優しい良い家になると思います。

[219: 購入経験者さん]

私も値段そのままで陸屋根以外に変更できるなら、すぐに契約してもいい。
頼むから陸屋根だけはどうにかして。

[220: 匿名さん]

てゆーか切妻にしたら「i-cube」って名前おかしいよ。
「愛妻」とか？（笑）

[221: 匿名]

名古屋にｉCUBEの展示場無いから、／＼の奴を作ってよ。陸屋根じゃないののデザインを見てみたい
段階Jr.でも手に届く価格で高性能、デザインもよし。ホントにあと陸屋根だけなんだ

[222: 匿名さん]

セゾンとの違いは、陸屋根の他にどんなところにあるのですか？

[223: 匿名]

>222
デザインと工法

[224: 匿名]

iｰcubeの工法・床暖・標準装備に対しての値段には企業努力が感じられるんだけどあともうちょっとなんだよなぁ
同じ値段で片流れ屋根に屋根裏収納・ロフトなんかあったら即買い！
一条社員の方ご覧になってたら早急に新たな商品展開検討願います。
年内完成を目指して只今土地も決めて勉強中なので早急に！
でないと桧家か安い2×4のメーカーに絞るしかなくなるので…
できれば一条にしたいんです。

[225: 匿名]

224ですが追加で

スタイリッシュモダン希望

てか一条はデザインが…

その他はOKなので頑張って下さい！

[226: 匿名]

一条のデザインはこれからも望みうすでしょうね

[227: 物件比較中さん]

226さん　一条っていう企業姿勢はそうなんですか?
切妻屋根がほしいユーザーの希望がたくさん有るのに、検討されないのでしょうか

工法、断熱、床暖、気に入ってます。後はデザインと屋根です。
このままだと地元工務店で気に入ったデザインで、同じような高高住宅に決まってしまいます。
土地購入して2年そろそろ建てないと。

一条役員幹部さん、元銀行員さん、ユーザーの期待は大きいですヨ
元銀行員の団塊定年退職者です。

[228: 匿名さん]

切妻屋根の需要ってそんなにないよ！

[229: 匿名]

できないではなくオプションで選ぶことはできるのですから問題ないということになります。

[230: 匿名]

陸屋根陸屋根と言われるが、切妻のi‐cube建ってるよ。
わたしがどうしても我慢ならなかったのは天井高240。これは何ともならないと言われた。

[231: 匿名さん]

i-cubeの切妻屋根の家見てみたいな。
ネツトで絵ないのかな。
オプションだと高いのかな。

[232: いつか買いたいさん]

本日、見積もりを出してもらった際に仮契約を迫られました。なんでも3月いっぱいで4月以降は値段が上がりますから仮契約したほうがよいですと。収入印紙まではられた契約書をみせられました。これってどうなんでしょうか？

[233: 匿名さん]

ホントに契約が近くなると、馬鹿馬鹿しい話になってきますね。
最低だ。

[234: エスパー伊東]

お前達早く目をさませ！ 埼玉県民共済住宅ならお前達の希望を叶えられぞ しかも一条より全然安く 一度見てきなよ。

[235: 申込予定さん]

性能は良いですよね。正直悩んでます。外壁のメンテナンスについて詳しい方おりましたら情報提供願います。

[236: 匿名さん]

i-CUBEの情報ならここより建て主のブログ見た方が色々載ってるよ

[237: 匿名さん]

見てみましたが、建て主のブログは主観的にできていて、中立的な情報としてはどうですかね？

[238: 匿名さん]

それなら直接展示場に自分で行って判断するしかないんじゃないかな？

手間だけど一番納得できるだろうから頑張って！

[239: 匿名]

宿泊体験棟行ったらテレビボード欲しくなった

[240: 申込予定さん]

私も宿泊体験棟行きましたが、オプションはどの程度ついているのだろう。シアター等を除き基本標準と聞いたが気になります。

[241: 匿名さん]

宿泊体験棟によって違いがあると思いますが、私が行った宿泊体験棟は


・キッチンがスタンダード→クオリティーに
・浴室がスタンダード→クオリティーに
・浴室にミストサウナ有り
・リビングにテレビボード


の４点以外はすべて標準の仕様でしたよ。

[242: 240]

241さん
ありがとうございます。浴室のスタンダードとクオリティーはどの程度違いますか？

[243: 購入検討中さん]

ここの全館床暖は建坪４０坪位で一月あたりの電気代はいくら位なんでしょう？２４時間運転したとして。
メンテにかかる費用は３０年でどの位？
部屋毎のON、OFF可能みたいですが一度けして立ち上げる時中々立ち上がらなかったりとか
全館床暖の必要性を余り感じなので電気床暖にするか検討中なのですがどうでしょう？

[244: 匿名]

見積もり出してもらったら意外と高いですね。初めは本体に付帯工事費が入ってるから諸経費は百万位とか聞いてたのにいざ詳細にだすとプラス三百万。諸経費込みだと、坪単価（外構のぞいて）６９万になります。（全くの標準設備）iCUBEって実際はこんなにするのですね。

[245: 匿名]

基本５３万から実質６９万に上がった原因って何ですか？登記費用とか？

[246: 匿名]

はじめに５３万じゃなく５４万でした。そこから防火仕様で＋３万 給排水電気引き込みで＋６万 手付け金（登記費用など？）＋２万 消費税＋４万でした。消費税抜いたら６５万です

[247: 匿名]

なんだ？そんなものでしょう？

[248: 匿名さん]

あの仕様でそんなにするの！？
i-cubeでそんなにするなら、他メーカーにした方がいいじゃん。

[249: 240]

２４４さん

差し支えなければ、何坪で総金額（外構のぞいて）いくらか内訳を教えていただけますか？真剣に検討していますが、営業さんがやり手（ある面気に入ってますが）でなかなか総金額がつかめません。
ＨＭの中では一番気に入っていますが、正直４０坪２６００万までが予算です。坪７０万ならあきらめます。
よろしくお願いいたします。

[250: 匿名さん]

外構以外にも諸経費はいろいろかかるから、どこまで含めてなのかをもっとはっきりしないと書けないよ。

[251: 240]

本体工事・付帯工事・登記関連・火災保険・水道・ガス・カーテン・照明・消費税等を含めた受渡価格総額です。（外構、地盤以外）

[252: 匿名さん]

ほんと、どこも総額をなかなか教えてくれない。
お互い時間の無駄なのにね。。。

[253: 匿名さん]

普通の値段じゃん

[254: 匿名]

５４万て坪１万プラスされてんのかね？防犯とかオプションも消えてんだよね
プラス１万にしたぶん、片流れオプションがプラス坪１万でできるとか、防水３０年保証とか、なだらかでおしゃれな／＼屋根の開発とかあればいいけど

ただの値上げはあかんですよ・・・テンションが落ちる。
６０坪で建てたら坪４８万にしますとかできんの？８０坪なら坪４０万とか

[255: 240]

>>252
ほんと苦労しますよね。まだここは標準である程度揃ってますが、契約してからオプションが増えそうな会社は更に大変だと思います。無駄な時間は極力避けたいものです。

[256: 匿名さん]

本体工事・付帯工事・登記関連・火災保険（３５年一括）・水道（上下水引き込み含む）・カーテン・照明・消費税等を含めた受渡価格総額は３５坪（床面積）で２７００万円の見積もりをもらいました。
最初に聞いていた金額とは大違いで他の大手のハウスメーカと変わらないので一条で建てるのも馬鹿らしくなりました。

[257: 240]

>>256
ありがとうございます。想定していたより１５０万ほど高いのですが、オプションはつけましたか？

[258: 匿名さん]

オプションはひとつもないのにこの値段です。

[259: 匿名]

>>256
高い（驚）

流石に外構も入ってますよね？その額に？

もし入ってないなら、高杉のような


うちは、他メーカーの2×4だけど、全館空調、270天井、無垢のチーク床、固定階段14畳のロフト、外構はそれなり（6畳のウッドデッキ付き）

高いメーカーだとよく批判されているけど2900でしたよ
完全に込み込みで

ちなみにオプションもそれなりに入れてます

一番大きなのが標準外のキッチンかなぁ
エコカラットとかもあるし

[260: 施主です]

i-cube建築施主です
現在基礎工事中です
当方、施工面積３８坪弱で一条への支払いは２５００万円以下です
オプションも４０万ほど付けました
建物は、２２００万円
そのうち基礎工事で１００万
道工事、架設工事で１００万
残り、申請費用、図面、オプなど
と以上、税込み費用です

一条への支払い以外にも、エクステリアや火災保険、ローン手数料が
別途掛かりますけど

２７００万は高いですね
どんな内訳ですか？
吹き抜けが多くて床面積が少ないんですかね？
一条は施工面積で計算しますから
吹き抜けが多いと割高になる場合もありますけど。。。

[261: 240]

>>260
差し支えなければ教えて下さい。性能自体は気に入っています。
一条さんへの支払い以外も含めると総額どの程度ですか？（エクステリア、地盤補強除く）
よろしくお願いいたします。

[262: 施主です]

私もｉ-ｃｕｂｅの性能に惚れ込んで
施主になってしまいました

当方の場合、ご質問の内容ですと
土地改良の１００万を差し引き
１次側上水引込工事と火災保険とローンの保証料などで
１５０万ほど見込んでいます。
（水道引き込み以外は、まだ、確定してません）

ですから上物としては２５５０万円ほどです

ですが、一条以外の支払いの部分は、
別のＨＭでも同様に発生するはずです

当方、下水の引き込みが終わっている土地でしたので
その分の費用が掛かりませんが、
下水や浄化槽などの費用が掛かる土地の場合もありますし、
場合によります

また、ローンの保証料は審査機関によって
勤続年数や会社の信用度などで変動します
当方は、かなり優遇されるようでラッキーですが、
通常ですと土地と建物で
３５年ローンを組むと保証料だけで軽く１００万以上掛かります
これも、一条とは関係なく、どのＨＭでも同じです

ただ、とのＨＭにするにしても
思いがけない費用が発生すると見込んで、
余裕ある資金計画を立てることをお勧めします

[263: 240]

>>262
ご親切にありがとうございます。

[264:]

火災保険料や保証料を含んで高い安い言うなら
借り入れ金額と年数書いてくれないとわかんないですよね。

外構だってピンキリですからこれも比較対象外ですね。

[265: 240]

>>264
高い安いではなく、予算内で希望の家が建つのか知りたい人が多いのでは？好みは人それぞれですが、払い先が変わっても施主にとっては、お金はお金ですしね。
ご心配ありがとうございます。借り入れ金額と年数は銀行に相談し、外構は別スレを立ててみなさまのおかげで概ね目安がついたところです。

ありがとうございました。

[266: 匿名]

>>262
え！100万もかかるの？
一条の提携ローンは・・・

初期費用がかかるといわれているSBIでさえ、借入金額の1.5パーセント以下だよ
7000万借りないと100万超えないべ

ぼられてない？

あっ！
そうか。一条の場合は、竣工3割、上棟3割払わないといけないんだっけ？
繋ぎ融資の利息がかかるんだね

大手なら契約100万、残りは引き渡しが多いのにね

[267: 匿名]

>>264
火災保険は、準耐火（準耐火相当も含む）か異なるかで倍近く違ってきます
例えば、同じ一条の軸は、準耐火仕様にしない限りは高額の火災保険が必要となります。
きっとiCUBEはツーバイ系なので準耐火相当の額でしょう

地震保険に入るなら、工法は更にきいてきます

また、メーカーによって提携ローンの優遇額や、支払時期（一条の場合は、上棟までに6割納付）で繋ぎ融資の利息がかかります（馬鹿にできない額です）

このような所を含んで考えないと、本体が安いと飛びついて、実はトータルでは高くついたりしますので、総額は意外に重要です


そうそう
メンテナンス費も考慮に入れておいた方が良いかと

外壁や屋根のメンテナンスは、どのメーカーでも20年も経てば必要でしょう
その他のメンテナンス（20年以内に床暖の入れ替え）等を考えておきましょう
床暖は、床を張り替える必要があるのでかなり高額が予想されます

[268: 匿名さん]

なんで床暖の張替えが必要なの？

[269: 総額]

icube施主です。
保証料や保険料、登記など諸経費に、ベタ基礎や太陽光、シアター、スクリーン、風呂とキッチンのクオリティグレードアップ、片流れ屋根、配線工事、小屋裏工事、外構などもろもろふくめ34坪、約2700万になりました。
一条は安くないですが、徹底した坪単価+オプション制なので見積り試算は他のメーカーと比べものすごくわかりやすいですよ。聞けば、良い営業なら一条の場合すぐにかかりうるお金について細かく説明をくれました。
他の大手で「窓一枚とっても価格変わってくるので総額なんてわかりません」、と金については初期段階で概算すら言ってくれず、お金のことについてあまりにも不透明発言ばかりする営業と喧嘩になったこともありましたから、その点で一条は安心できました。

[270: 匿名]

となるともろもろ全額含めると坪７９万か・・
４５坪の家考えてたからつらいすね、、ふぅ

[271: 匿名]

あ、間違えた。坪数がでかくなっても登記費用等は変わらんから坪７９ではないか、、坪６５前後は覚悟というとこですかね

[272: 240]

>>269
差し支えなければ、太陽光と外構の費用を教えていだだけますか？私は太陽光はしないつもりなので、
できたしたらお願いいたします。外構は２００万円程度で考えています。

誤解されているようなので補足いたします。
営業さんは良い方ですが、やり手の方なので当初見積もりがかなり安くなっています。
こちらも予算を少なめに伝えてあるので、それが原因だと思います。

今は第２候補なので、予算内でできそうならもう一度相談しようと思っています。

[273: 購入検討中さん]

　私もI-CUBEで検討中ですが、I-CUBEで標準仕様の中で外すと減額になるものはあるのでしょうか。
例えば２階のトイレをなくす、ハニカムシェードを無くす等。

[274: 匿名さん]

i-CUBEの受注の受付はまだ間に合うのでしょうか？

[275: 匿名さん]

来月からのキャンペーン内容教えて下さい

[276: 269]

>>272
太陽光が約130万、外構が約100万でしたが、小屋裏施工のため勾配天井を増やしたのと、全室にLANをいれるなど色々やったので、それがなければ坪単価60ちょいではなかろうかと思います。
エアコンなどは施主支給でインテリアにはほとんど金かけてません。
地盤も改良はいらずベタ基礎のみで、上下水も引き込み済みで、そこら辺は金かかってませんね。

[277: 240]

>>276
ありがとうございます。非常に悩む価格帯ですね。
優良工務店さんのフルスペックと比較して金額を同程度にすると２～３坪程度少なくしなければなりません。
かと言って実証実験の安心感は捨てがたいし・・・
もう一度考えてみます。ありがとうございます。

[278: 匿名さん]

暖かくなってきたせいか　急に書き込みのペースが落ちてきましたね。

[279: 匿名さん]

太陽光はホンダと昭和のどちらを選びましたか？

[280: 匿名]

近々、金額が坪5000ほど上がるのと受注が好調なため受注規制が入るみたいですね

[281: 匿名]

受注好調？ 一部の地域ではそうなんですかね うちの地域ではちがうようにみえますので