アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[919: 匿名さん]

クラージュの部屋の壁の防音性は大丈夫ですか？

話は変わって、気密測定した人はいくつの数値が出ましたか？

[920: 購入検討中さん]

成田店に行ってきました。
こちらで見かけた説明の棒読みも、体験しました。
棒読み…というか、ただすべての文字を読んでるだけですよね、こと細かく。
まぁこれはたいして気にならなかったのですが…

営業の方のロボットのような表情、態度が気になりました、人間味がないというか。
今まで何か所もハウスメーカーを体験しましたが、あれほどロボット？接客を受けたことがなかったので、少々戸惑っています。
他のメーカーも、防犯カメラはついてましたけど…
でも内容は一番気に入ってるので、どうしようかと迷い中です。

他の支店でもよいのですが、どの営業もこんな感じなのでしょうか？
これは最初だけで、会うたびにだんだんと人間味が出てきて、違和感がなくなるのでしょうか？
営業とは長い付き合いと聞きますから…多少妥協して、やはり話しやすい営業がいるメーカーのがいいのでしょうか？
それとも、営業は関係なく、内容だけで見ればよいのでしょうか？
隣でメモをとってる女性の方は、話してみてフレンドリーな感じで、感情が表に出てて良かったのですが…

[921: 購入経験者]

アエラの営業は長続きしないため、棒読みしないといけない素人集団です。施主がしっかり監視・勉強しないと大変なことになります。

[922: 購入検討中]

だいぶ前に前橋店にいったけど、確かに資料の説明はロボットだった。
だけど子供に対しては優しく接してくれたし、おもちゃも持ってきてくれたよ。そんな悪い感じではなかったな。
でも申込みしてから2週間で間取りを決めないといけないのがネックでその場は断りました。
聞くところによると申込みすれば建築中の家も見せてくれるらしいので5万円捨てたつもりで見てこようと思います。

[923: 群馬人]

何ヶ月か前に高崎店へ行きました。
接客態度は掲示板で知っていたので僕は気になりませんでした。

けど、子供が○んちをもらしたに、気にもせず説明する態度には怒りも…。


近いうちに、ブログで知り合ったアエラで建てた人の家を見てきます！！


それと、ネットチラシを見て気になることが。
１０月３日〜６日は
１１２８万円

１０月１７日〜２０日は
１０９９万円

内容は同じなのに何で値段が違うんですかねぇ？

[924: 購入検討中]

群馬人さんへ

高崎店はクラージュですよね。そっちも行ってみようと思ってます。建築された方の家をみれるとは羨ましいですね。出来れば自分も群馬人なので一緒に連れてってください(^_^;)
ちなみに値段が違うのは原油価格が関係してるのでは？ピーク時の半値位になりましたもんね。

[925: 匿名さん]

アエラの営業は、ロボットみたいじゃなくてロボットなのです！難しい質問してみ！頭から湯気が出ますから（笑）

[926: 購入検討中＠成田店さん]

皆様返信ありがとうございました。

925さんの【ロボットみたいじゃなくてロボットなのです！】という内容。
ちょっとというか、かなり笑ってしまいました。
そうですよね、【みたい】じゃないですよね、あれは。

922さんの【申し込みから２週間で間取り決定】というのは、初耳です。
まだ申込金はいれてないのですが、そんな早く間取りを決定しなければならないのは…
ちょっとイタイですね…

921さんの【施主がしっかり監視勉強しなきゃならない】、これがかなりネックです。
ここだけの話ではないと思いますが、毎日現場に行って監視してないと、危ないでしょうか…

923さん。
こちらも、説明中は口を挟めないというか、説明し終わるまで、一気に永遠と話しつづけてました。
でもお子さんの事は…少しは考えてくれてもいいのに、本当にロボットで、臨機応変にはいかないのですね。

924さんも、アエラ検討中なんですね。
頑張って？検討しましょうね。

頭から湯気が出るのを見たいので、難しい質問をしてみたい気もしますが…
どういった内容を言えばいいのか…
とりあえずこちらは申込金払わないと、正確な金額は出ないんですよね。
他の無料で行ってるメーカーも、きっと上乗せ？されてると思いますが、アエラは目に見えて現金で払うため、ちょっと躊躇してます。
もうすこし考えてみたいと思います。
引き続き何かありましたら、よろしくお願いします。

[927: 群馬人]

>>924さん
連れて行きたいのですが、自分も初対面なのですみません(;^_^A

でも、近そうなので仲良くしてくださいm(__)m


だけど、アエラで建てた人を探すのは大変ですよね…。

[928: 入居済み住民さん]

No.920さん、うちも成田店でした。
応対は今までの多くの方が書かれた方の通り。間取りも早く決めさせられます。
前もって自分で間取りやサッシのサイズ等細かく決めていかなくてはなりません。相手は専門ではありません。しかし成田店は１級建築士がいますのでそちらを同席させてもらったらどうでしょう？営業よりまともな相談が出来るかと思います。
で自分も５万円の申込金やらいろいろ悩んだのですが、基本的施工方法「次世代省エネⅣ」高気密断熱及び設備に魅力を感じて、覚悟して契約しました。
建築まで予定よりかなり遅れましたが（急ぐ人は無理です。契約書の日付より必ず遅れる）、営業の手を離れると返ってスムーズでした。棟梁と現場監督は全然問題なく結構こだわりを持って丁寧に建ててくれました。
あと、待てる方なら新年のチラシを待った方が良いでしょう。（新年の建築は縁起物で多数他社のチラシが入る）アエラもプレゼント商品が多い。うちは昨年で最新のPTC平面発熱体の床暖房でした。発熱体が抵抗をもちその温度の抵抗で温度調節される省エネで優れものです。
どちらにせよ、みなさんがんばって下さい。

[929: 匿名さん]

アエラに対する苦情や不満も多い。
解っていても
それでも建てたい人も大勢いる。
証拠に書き込みも多い・・
他社に同等のHMがあればみなさん他社に行くだろうに・・
商品力は良いのですが
営業のやり方を変えたらもっと良いだろうなぁ〜。

[930: 匿名さん]

>>928さん
クラージュの部屋の壁は薄かったりはしませんか？
隣の部屋の音が漏れてきたりとか壁の防音性はどの程度なのでしょうか？
安いので他のメーカーと比べたその辺がどうなのかなと思うのですが、住んでみてどうですか？

[931: 928じゃないですけど]

他のメーカー比べたことないけど、それなりに防音性は有ると思いますよ。冬は暖かいし、夏は・・・・・・・暑い！！音が漏れるのは壁より窓じゃないですか？

[932: 入居済み住民さん]

壁はどこも同じです。12mm石膏ボードです。ただ天井も12mmなのですが、他社は天井9mmという所もあります。実際はそれが普通です。
あと、部屋間の壁にもグラスウールを入れることは可能です。壁１箇所と浴槽周りに入れてもらいました。追加は安かった。壁を叩いた時の響きが重くなりました。例えると車のドアで言う乗用車とバンのドアしめる時の音の違いですかね。
柱も、間柱も集製材ですが柱の本数は多いと思います。具体的にはトイレは6本の柱で囲まれていました。間柱も幅が45mm？位ありました。他社は30mm位と棟梁が言っていました。これにドリームボードですが釘を打つピッチも指定されていました。
それと、チラシにはありませんが１階全室シャッター＆格子特別オプション？があるので（今はあるのかな？）聞いてみたほうが良いでしょう。

ほんと、他社HMでこういう商品無いですかね？アエラの悪いところは営業がともかく契約まで急がせる。住宅に関心の無いやつが営業マン。契約したらのんびり・・ですかね。

[933: 購入検討中さん]

アエラホームのキッチンってミカドのレシタしか選べないんでしょうか？

[934: 入居済み住民さん]

自分が契約した頃は他社（クリナップ？）もあったような気がします。
でも、ミカドの方があまり有名でない分価格以上の魅力があり我が家はこれでよかったかと。
対面なら「デュアルカウンタータイプ」が絶対お勧めです。当方の地域にたまたまショールームもあり実際2回も行きましたが、他者HMの造作カウンターにくっつけるやりかたより全然完成度（存在感）が違います。水はねもしにくいしそのキッチンの幅のあること！（大きい）シンク奥に水切りパネルがあるのがよかったです。
また、今は同デザインの食器棚がついています。うちはなかったので、HPの住宅設備サイトで購入しました。価格はカタログの半値です！吊り戸棚もつけました。
アエラのモデルハウスには実物が置いてないよう？ですので、ショールームに行ってみてはいかが？

[935: 入居済み１年さん]

http://www.house-support.net/seinou/kimitu.htm
他社でも、工務店でも低価格HMでこのような仕様で建てられるか？具体的省エネの数値を出せる
か、これをプリントして色々探したが、聞いてもいい返事をいう所が無いか、高いができる、とか
言われた。結局アエラにした・・問題も多かったが（営業）。気密シートやコンセントの気密カバー、電線の部屋間通過も全てコーキング、２階梁と床合板の接触部分もコーキング、チャンとやっていた。
住んで見ると、夏２階がメチャ暑い！塔換気はないのか？屋根裏に熱がこもる。

皆さん建てる側も勉強して賢くならないといけない！

[936: ９月着工]

久々の書き込みです。９月頭より着工し１０月頭に棟上終わって、ただ今電気関係を施工中です。上棟時に腹が立った事がありました。上棟式はやらなかったのですが、お昼に仕出しとご祝儀を用意しました、当日は全部で９名来る予定でしたが７名しかいませんでした、一人は予定が出来てこれなくなったとの事でもう一人は子供の運動会で午後も遅れてくるということでした。　自分も当日仕事だったので会社の帰りにどこまで進んだか気になって見に行った所、家の側面全体にブルーシートが覆ってありました、しかし屋根は張りがあるだけで空が見えてブルーシートもかかっていなかったのです、しかも翌日に天気は雨。しかも２階の床には他の材料が沢山積み上げてありました。意味がわからず監督に電話すると人数が足りなかったというではありませんか、予定では屋根と壁の一部まではできるって言ってたのに。しかもいない人の分のご祝儀も渡して仕出しも無駄になったのに、腹が立ってしかたありませんでした。その夜若者が来て２階の材料のみシートを被せにきてました。しかもその時の監督は代理の監督で本当の担当の監督は１０月頭から２０日まで研修でだそうです。でも今日確認したら２７日までだって言うし施工してくれてる他業者さん達はしっかりやってくれているのですがアエラはかなりいいかげんです。棟梁は上棟の時にあっただけでそれ以後一度も顔みてないし、中間の構造チェックもかなりいいかげんだし、平日の昼間に平気で予定を入れてくるし、こちらは出先から携帯で連絡を入れているのにアエラは連絡を自宅に入れてきて伝言しておくだけ。家自体は構造も作りも今のところ満足しているのにアエラの人達どうしてあんなんなんでしょう。でも最初の営業の方はよかったので建てる事にしたのですが、契約した途端に転勤になりましたが。シロアリ消毒も外壁貼ってからやっていたので中から見えてる所だけでした。代理監督にいいましたがわらって消毒業者さんがいいって事だからいいんでしょうって言ってました。どうなんでしょう？みなさん！

[937: 購入検討中]

そりゃひどいな！
ちなみにどこの支店？

[938: 成田店で購入検討中]

>>928さんは、成田店なんですね。
成田店で建てた場合、棟梁と現場監督は、928さんと同じ人になるのでしょうか。
↑の936さんの場合を拝見したら、急に不安になってきてしまいました。
どこのメーカーでもありうることなんでしょうけどね。

928さんの時は、設計力はどうでしたか？
申し込みして間取りを作ってもらったのですが…
少し値段が高いメーカーも今回検討していて、予算いっぱいいっぱいなのでグレードが低いプランになってしまいましたが。
そことアエラで、同じようにどんな間取りがいいか、生活スタイルや欲しいスペースなど言ったのに…
出来上がったのを見ると、よそのローコストメーカーで、ローン申請のため？営業が簡単に作った間取りと同じような感じで、ちょっとショックを受けてしまいました。
話した時は、ちゃんと設計の人間が行うと言ってたと思うのですが…
成田店では…というか、アエラでは、これが精一杯の間取りなのか…

ちょっと高めなメーカーでは、自分の思うような間取りを、ほぼ一発で仕上げてくれました。
それに営業の方、お茶を持ってきてくださる女性の方々も、皆さん感じがよくて話しやすくて。
アエラはと言うと、しっくりきません。
５万円は払いましたが、これにこだわらず、他で決めてもよいかと思い始めてます。

[939: 住んで一年]

成田店で購入検討中さん。アエラにそのような提案力はありません。でも土地の面積が決まっているのなら、アエラにあるいわゆる「間取り全集」的なものをかりてそれを自分でアレンジして アエラに持ち込むというのはどうでしょう。私はそうしました。設計部門の人は苦笑いしていたようですが。そのあと手直ししてもらい またアレンジ それを手直しというかんじで楽しめました。満足しています。

[940: 近所をよく知る人]

我が家の近くにアエラホームが建設中で先週の日曜日に棟上されました。
私も当初、契約（後で契約解除）でお世話になったので見た感想を述べます。
アエラホームには、だいたい５種類の商品が展開されているようです。
・クラージュプラス「坪単価２３万８千円、業界最高クラスの高気密高断熱、夏涼しくて冬に暖かい」・プリムスプラス「アエラホーム人気ナンバーワン、ドリームボードを使用して地震や火災に強い、筋かいも使用して最大壁倍率4.5倍」
アエラホームを検索するとネガティブ意見が続出で工務店からも余り良い話は聞きませんでしたね。
この構造を見た感じですが、横の柱（梁）がやや細く見えます。
屋根の梁の間隔も広く感じますね。
商品で良さそうのは、ドリームボード位ですね。
高気密高断熱と気安く言っていますが、構造体がやや心細いです。
ローコストだから仕方ないと言ってしまえば、それまでですが・・

[941: 入居予定さん]

＞940

すみません、私の家の写真を無断で載せないでください。

[942: ご近所さん]

＞941　入居予定さん　

適当なコメントは見苦しいですよ

[943: 入居予定さん]

うちは自分の写真ですが、丈夫だと思いました。

[944: 9月着工]

構造体は思ったよりしっかりしている感じですが木の材質はホワイトウッドです。まあ他のＨＭでも多く使われていますが。柱の数は以外と多くあると思います。ただ自分の所は前にも書きましたが基礎に入っているホールダウンアンカーが全部で４本しかありません、設計でこれでよいという事でしたが他のＨＭはもっと入ってます。　でもどこかのホームページじ載ってたアエラの基礎はたくさん入ってました。うちだけ少ないのかもしれません。あと気になったのは業者さんやアエラさんの人達の人間性だと思いますが近所の車が出入りする時に車の誘導をしてくれない（もう少しでクレーンの足にぶつかるところでした）出入り口の道が砂利や泥で汚れていても掃除してくれない。現場もごみがちらかっている。　などです。

[945: 匿名さん]

2階の床の厚さや防音性はどうですか？

[946: 検討中]

2階の夏は暑いみたいですが、
屋根シートなどの遮熱対策のオプションは無いのでしょうか？

[947: 候補の一つ]

クラージュは全熱交換型の換気システムですが、換気扇や管の音は気になりますか？
それから、吸気口や排気口は部屋の見える所にあるのですか？
また、トイレは別の換気になっていますか？

[948: 入居済み住民さん]

朝早いっすね！！
音は気になりませんね。ていうか、音はかすかにするのですが、洗面所の上に機械があるので我が家は大丈夫ですね。
我が家の場合、2階が暑いのは、昼間、エアコンも何もかけないの夜まで放置しておくので、熱がこもっているのだと思います。それだけ高気密なんじゃないでしょうか。昼間からエアコンかけていたらまた違うと思います。

[949: 候補の一つ]

>>948さん、お返事ありがとうございます。
機械というのは天井の中に有るのですか？
それから、吸気口や排気口は何処に有るのでしょうか？

[950: 入居済み住民さん]

No.945 さん
2階の床の厚さや防音性は、十分です。
しかしうちはあえて、タ○ホーム標準仕様と同様４ｍｍソフトカーム（遮音シート）をフローリングの間にいれてもらいました。いくらの追加でもなかったので。・・アエラの仕様書にソフトカームに丸をする欄があるのです。
１階床の梁は１ｍ間隔が基本ですが、うちは食器棚や冷蔵庫を置く所は壁面より５０ｃｍに入っています。また、キッチン（対面型）下も５０ｃｍ間隔で１本入っています。入っていなくとも床厚合板が２７ｍもあるので十分だとは思いますが、先ほどの柱の疑問もありましたが、アエラは新宿に工事部がありそこで一括して設計しています。その担当者にもよるのでしょう。

[951: 匿名さん]

>>932
遅くなってすみません。教えて下さって有難うございます。
アエラはトイレの排管の音は気になりませんか？
ダイワは排管の音対策をとっているみたいなのですが…アエラもオプションであったりするのでしょうか？
それから疑問なのですが、トイレのドアもアンダーカットはしてあるのですか？
匂いが漏れないか心配です。

[952: いつか買いたいさん]

クラージュプラスとプリムスプラスに「ハイタイプ」が出たみたいです。
デザイン性がグッとよくなる？かも…！
しかも価格は変わらないみたいです。かなり候補になりました。
アエラにはこれからもがんばってほしい。でも営業さんもがんばってほしい…。

[953: 購入検討中]

952さん

どこからの情報ですか？
ホームページ？広告？

[954: ご近所さん]

今日イベント情報をホームページで見たときトップの右側に小さくハイタイプのプレスリリースにあったぞ。
>953さん

[955: 入居予定さん]

泣きたくなります
耐力壁が一部割れている（管柱への釘打ち付け部）
これ以外のことも心配です
工事監督の管理能力と大工のモラルがぜんぜん無いように感じられます。
アエラホームで建てたのを後悔しています、、　多少コストアップになっても信頼出来る業者にしておけば良かったと思います。

[956: 入居済み住民さん]

うちも四六時中チェックしていたけど、こんなことはなかった。
間柱は幅が４０ｍｍ以上あるのに、釘打ち機でまとが外れるとはありえない。アエラというより棟梁の腕が問われる。監督に話して即ドリームボードと間柱も交換してもらわないといけない！
だめなら、新宿本社に殴りこみですね！
はずれてしましましたね。

[957: 匿名さん]

四六時中ってチェックはできないでしょ・・・

>>955
この程度だったらたいした問題ではないように思えるけど。
柱に打ち抜いたかは打った瞬間にわかります。
再度打ち直しているかも。
打ち抜いた場所を良く確認しました？
気になるのであれば監督に。

[958: 入居予定さん]

対応が後手後手です
誠意もありません
支店長は先日、変わりました
まだまだ、あります
悲しく、仕方ありません
投稿はこれで最後になります

[959: 検討中]

やっぱりアエラは心配な面があるみたいですね。
セキスイハイムは工場である程度作ってしまうみたいなのですが、アエラはそういう事はしていないのですか？
断熱材は雨に濡れると効果が無くなってしまいますが、アエラはそういう事に気を使っているのでしょうか？
換気システムもちゃんと繋がれているか心配ですね。

[960: 匿名さん]

トイレを2階につけるには、いくらかかりますか？

[961: 住んで一年]

二十万くらいです。

[962: 匿名さん]

住んで1年さんありがとうございます。
2階に洗面台をつける事をアエラは出来ますか？

[963: 候補の一つ]

タマホームが欠陥住宅の事で週刊誌に載っていましたが、
アエラホームがそういう事で今までに問題になった事は有りますか？

[964: 匿名さん]

どなたか教えて下さい。
クラージュの換気システムの吸気口は
壁に穴があいているだけですか？

[965: 住んで一年]

962さん 洗面台つけられます。あと換気システムの通風口ですが天井にきれいについています。少し寒い地域ですがとても暖かくすごしています。今年の夏も 昼間に一階に風を入れておくと夜二階がとても涼しくすごせました。少なくとも七年前に友人が建てた有名ＨＭのものより安くて高性能だと思います。

[966: 匿名さん]

>>965有難うございます。
全熱交換タイプの換気システムは、匂いが他の部屋に回らないか心配なのですが、
実際、住んでみてどうですか？

[967: 購入検討中さん]

どなたか、栗東店のクラージュプラス、ハイタイプをごらんになった方いらっしやいますか？
天井高が気になります。２．４ｍでも十分なのですが。少し高いのはよりよい居住空間のような気がします。

[968: 住んで一年]

全熱交換による匂いは私も入居前心配だったのですが現在全く気になりません。