アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[470: 購入検討中さん]

いくつかの商品が選べるようになりましたね！

[471: ビギナーさん]

ちらしのレイアウトが変わりましたね。　選択できる装備の種類が増えましたね！

[472: 購入検討中さん]

両親が資金援助をしてくれそうなのですが二世帯住宅を望んでいるようなのです。私たちは構わないのですがアエラさんで二世帯住宅って出来るのでしょうか。

[473: 匿名さん]

自由設計というくらいだから大丈夫なのでは？>472
私は二世帯住宅をお願いしたわけでなかったので直接行って聞いてみたらどうでしょう。チラシのオプションだって２セットになったらどうなるのかとか、べつべつのオプションを１セットずつだったらどうとかは実際に聞かないとわかんないでしょう。

[474: 購入検討中さん]

＞473
確かにその通りですね、オプションの事まで考えていなかったです。今度の週末に展示場に行って聞いてみます。

[475: ビギナーさん]

この掲示板を見ていると、営業の対応の悪さが目立つのだけれど、実際建てた方は出来た家に対してどう評価しているのですか。

[476: 匿名さん]

高気密高断熱って明確な定義が存在しないのをいいことにHMや工務店が好き勝手に多用している感がありますね。
断熱性能は次世代省エネ基準をクリアしていればそこそこなんでしょうが、次世代省エネ基準の気密性能はかなりゆるい気がします。
Q値が良くても、C値が悪いと熱は隙間から逃げてしまいますからね。

Ｃ値＝1.9ってアエラの価格ですとコストパフォーマンス的にはかなり良いかと思いますが、C値が1以下でないと実際の省エネ効果（冷暖房費等）がはっきり出てこないと思いますが・・・。
気密シート付きグラスウールでは、経年で気密性能は下がると思われますし、施工時の職人さんの腕、心がけ次第（小さな隙間までしっかり充填してくれるか）でいくらでも気密性能は変わります。
Ｃ値＝1.9の家は職人さんに恵まれた数値でもあると思います。
16Kグラスウールで常にC値2以下を出すのは中々難しいのではないでしょうか？
私はC値はせめて2.0を切らないと高気密なんて宣伝して欲しくないと思っています。（C値に言及せずに「次世代省エネ基準をクリアする高気密高断熱住宅！」なんて言ってる広告は信用しません。）

[477: 匿名さん]

寒い地方のアエラでは気密検査を結構やるらしく(寒冷地域仕様？)、
1.3とか1.5は別めずらしい数値ではないとのこと(私は寒い地方では
ないし、気密検査もしなかったので営業の話そのまま)。

[478: ビギナーさん]

クラージュプラスは地域に関わらず、全棟気密検査がつきますね。
自社ではなく、第三者機関が検査するので、信頼性は高いと思います。

[479: 購入検討中さん]

グラスウールは、無機質材なので吸湿性はない。ただ微小な水蒸気を吸着する事がある。しかし「クラージュプラス」は換気工法を採用し、水蒸気の逃げ道を確保しているので、グラスウールを常に乾燥した状態で保てる。落下の心配は無い。との説明でした。（T県の展示場にて）

[480: 匿名さん]

そんな細かいところまで教えてもらったんですか。私は気がつきもしなかった。

[481: 大学教授さん]

>476
それは以前私が指摘したことです。
その時は「個人的な」意見として一蹴されました。
C値とQ値がごちゃ混ぜになってますよ。

>479
グラスウールは、空気を止めおく事で断熱性を確保しています。
密度が高い程、断熱性が高くなります。
その説明の「換気」という意味が分かりません。
グラスウールの外側が通気層ということですかね？
それじゃ断熱性も落ちそうですけど。。。

[482: 購入検討中さん]

グラスウールは吸水性があると言われることがよくありますが、これは誤解でグラスウールの繊維自体には吸水性はありません。グラスウールやロックウールなどの繊維系断熱材は、繊維と繊維の間に空気が含まれていますので、一時的に保水してしまうことがあるため、誤解を受けているようです。また、保水しても短時間で乾燥してしまいますので適切な処置をとれば全く問題になるようなことはありません。

[484: デベにお勤めさん]

グラスウールは吸湿性があるのですか？と言う質問に対してですが。
グラスウールは全く吸湿性を持たない無機質材料で、湿気をほとんど抵抗なく通してしまう性質を持っています。
繊維表面及びバインダー（繊維同士の接着剤）に微少な水蒸気吸着力があるため、吸湿実験などを行った場合にはごく微量ながら吸湿性を示しますが、排出ルートを確保することで速やかに排出されてしまいます。

[489: 物件比較中さん]

アエラの新聞折込の広告を読むと
「限定●●棟」って書いてあるのですが、実際はどうなのですか？
「限定」を餌に急いで契約をさせる手口ですか？！
それとも本当に、ある棟数に達すると契約できなくなるのですか？！

知っている方教えてください。

[494: 匿名さん]

>491
どういった部分で22.8万円でできないのでしょうか。参考までにぜひ

[498: 匿名さん]

私はプラスではないクラージュですが、プラスで建てた方も特に問題無いとのご意見です。もちろん契約を途中でやめてしまった方にも事情も原因もあると思いますが、実際に引き渡された家に問題が無かったのも確かです。掲示板の中ではいろいろ批判されていることもありますが、やっぱり価格と性能のコストパフォーマンスは良かったと思っています。ポイントは建築中にいかに他人任せでなく、自分でもチェックできたかではなかったかと思います。

[499: 住んで1年半]

年間1000棟くらい建てているのだから、悪い意見や良い意見もあって当然だと思う。我が家は大変満足しています。冬暖かい内装は豪華でないもののそつなく作ってあります。

[500: 匿名さん]

我が家も満足です。有名メーカーで建てた友人の家と見比べても見劣りてしいるとも思えません。設備類については逆に豪華に見えました(友人が建築費がかさんで設備はほどほどと言っていた)。

[501: 入居予定さん]

>>491
>>ボードもない家で寒い
ボードが無くても「プラス」ならドリームボードはありますから問題ありませんよ♪
また、寒い時にはストーブや火鉢がお奨めです！

>>断熱財もないよ。何が寒冷仕様だ。
断熱財が無いことを説明受けなかったのですか？でも安心してください。断熱材はちゃんと入っているはずです。
それと、カツオ君の友達とアエラは無関係です。

[504: 波平]

じゃ、JA住宅ローンで５世帯住宅を建てるのかな？

[509: 匿名さん]

東北まであるのだったら次は静岡以西にも広がるのでは？

[511: 購入検討中さん]

>510
　外の騒音は窓ガラスが２重ならば、かなり防げますよ。窓がなければ、殆ど聞こえなくなるかも。
　窓の件で言うと、私は家の断熱を考えたとき窓は最大のウイークポイントと思っています。
　だから窓は明るさや換気と位置を考慮した上で、最小限の大きさと数にとどめるべきと思っています。

[513: 大学教授さん]

窓は大きい方が気持ち良いように思えるけど人によっては機密性重視で小さくとか少なくとか考えるのですね

[517: 匿名さん]

気密性の高い窓とかもあるのですか？

[519: 購入検討中さん]

先日アエラの某展示場で一通り見て、説明の段階になりました。
ウチの子供が床で遊んでいたのですが、子供を見ようと下に目をやると
なんと隠しマイクが！
私「これ、マイクですか？」
営業「そうです。色々なお客様がいるので録音させて頂いています」
私「はぁ？」
これはカメラもあるなとキョロキョロ見渡すと、防犯用なんてレベルじゃない
とんでもなく大きな高性能カメラが！！
しかも角度がキッチリこちらに固定されている。
私「あのカメラはなに？」
営業はやれやれと言った表情で「同じ理由です」
私「事前説明なしでなにをしているんですか？帰らさせて頂きます！」
営業「どうぞどうぞ、選ぶのはお客様の自由ですから」

マイクやカメラが違法かどうか知りませんが、非常に気分が悪かったです。
あそこで家を買う時はなにかトラブルがあった時にそなえて
消費者もＩＣレコーダー等で録音して防衛しないと、都合のいい
裁判の証拠が出てきそうでたまった物じゃありませんよね。

[520: 匿名さん]

打ち合わせ内容を紙面に残してその場で両者の署名をしたらどうでしょう>519

[521: ビギナーさん]

当然だね>520

[522: 匿名さん]

私の時には「間違いないですね」って言われて議事録？にサインしましたよ。お店の人もサインしていました。当然複写式で原本の方をもらいました。証拠ならそれだけでも十分のような気がしますが。

[524: 地元不動産業者さん]

>>523
コンビニも銀行も不特定多数を狙った防犯用だけど
アエラのは個人を狙い商談の内容等を記録する為のもの。
事前に説明がない撮影は客の肖像権の侵害に当たる違法行為です。

[527: 契約済みさん]

個人狙いと防犯用の違いはなんですか？「だだいま撮影中」って書いていないコンビニのカメラなんてどこでもみるよ。私がリビングに入った時に「どうみてもこりゃカメラだ」という感じでも置いてありましたが、隠していない分盗撮とかには感じませんでした。

[532: 匿名さん]

とてもいち営業社員とは思えない内部事情の詳しさですね。>531
結構幹部だった方ですか？

[540: 匿名さん]

ダメだという人もいるが、大丈夫だという人も多い。ここだけでは判断できないね。

[549: 契約済みさん]

そんなの当たり前>540

[550: 契約済みさん]

最後は自分で決めました

[551: 匿名さん]

何を?>550

[552: 契約済みさん]

契約？

[553: 買い換え検討中]

かみさん？

[554: 匿名はん]

新車？

[555: 大手企業サラリーマンさん]

トラバーユ？

[556: 購入検討中さん]

スタッドレス購入？

[557: 物件比較中さん]

人に決めてもらうのも　自分で決めるのも
自由だー！
決定　イズ　フリーダム　　決定　イズ　フリーダム

一緒に！　　決定　イズ　フリーダム

でも　かみさん決めるのは　・・・・

[558: 匿名さん]

自由じゃないんだ>557

[559: いつか買いたいさん]

自由じゃないです

[560: いつか買いたいさん]

選択の余地無し

[561: マンション投資家さん]

アエラのスレって都合悪くなると
いつも、こういう展開でごまかす為のレスが連投されるね。

これもマニュアルですか？

[562: 住まいに詳しい人]

いえ、あうんの呼吸ってヤツです

[563: いつか買いたいさん]

多くの資金が必要ですから奥さんの一存じゃ決められないにしても、
掃除したり、料理したりと家のことを色々とやる人の発言はやはり大きいですよ。

[564: 勉強中です]

この掲示板はまともな事が書いてあって参考にさせてもらっています。
私のような素人にはとても勉強になりますので専門的な事を書いてもらい
たいです。

[565: 契約済みさん]

>564
聞きたいことを具体的に書いてみたらどうでしょう。私も以前に書いてみたら変な回答ばかりでなく、参考になった書込みもありましたよ。

[566: ビギナーさん]

よく書き込みを読み判断したいな

[567: 購入検討中さん]

専門的でなくて恐縮ですが…
先日、クラージュプラスのハウスがある千葉の展示場に行ってきました。
冬暖かいというのは本当なんだなと実感しました。
あと、外の音がそんなに聞こえず静かだったので、遮音性ににも優れていると思いました。

[568: 勉強中です]

クラージュで建築された方がいましたら・・・
住みごごちは以前のお住まいと比べてどうですか？
費用面で具体的に差がわかりましたら参考にお聞かせください。
例えば電気代の違いなど。

[569: ビギナーさん]

クラージュはジンワリ暖かいよね。
ジンワリとね。