アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[41: 建設中の人]

>>40
自分はクラージュではないんだけど。
基本本体でやれば、家自体の値段は上がりません。
オプションで、これつけて〜これに代えて〜とやるとドンドン増えます。
間取り関係で、ドアが増えれば1枚いくら、壁が増えればmいくら、と増えます。
吹き抜けを部分を部屋にすれば、床代が増えます。
窓、ドア、押し入れ、コンセントの数、壁のmなどは、坪によって数が決まっているので
その分オーバーしなければ増えません。（でも基本の数だと足りないと思う）
勝手口をつけると、土間分のコンクリ代が増えます。
自分で間取りを考えるなら、その辺を考えればわかりやすくなります。
キャンペーンなどでオール電化など付ければ、その分の値段が加算されるのは当たり前ですが
基本のままで他にはいらないなら増えません。
排水升を付けるとかも、垂れ流しで良いならそのままでOKです。
水道加入、TVアンテナ、浄化槽等、これはその土地次第なのでなんとも言えませんが、別に掛かります。
大工さんに払う金額や、仮設トイレ、電気、水道も別です。
付帯工事だけで、約200万を見ていればいいかと。
基本のままで！と言えば家だけの値段は、広告の坪単価から計算すればOKです。
家を買う事によっての申請手続きのお金もかかるので金額は聞けば大体教えてくれると思う。


これは、ここだけの話ですが。
営業の人に、クラージュってどうなの？と聞いたんですが
正直、今までの物と大差ないと言ってた。
家が大きくなれば、ほとんど変らないと。
窓を基本より数増やしたり、大きく変えたら一緒だって。
まぁ、好みだって言ってた。

[42: アエラ検討中の者だす]

41　「建設中の人」様へ
ご教授有難う御座います。
今後検討中に疑問・不明な点が有りましたら、投稿させて頂きますので、宜しくお願いします。

[43: 匿名さん]

41さん、参考になります。
ところで「家が大きくなれば、ほとんど変らない。窓を基本より数増やしたり、大きく変えたら一緒。」というのはアエラに限ってでしょうか？
それとも他社の次世代省エネ基準を満たした家でも同じでしょうか？
アエラのクラージュだけであれば性能に不安があるし、他社でも同じであれば次世代省エネ基準自体、あまり考慮する必要がないということになりますよね。

[44: 建設中の人]

>>43
自分は次世代省エネに拘りがなかったので良くわからないんですが。
2重窓といっても温度は伝わってしまうので、やはり高気密高断熱と謳っている基本の窓の数や
大きさを変更すれば、多少は落ちるのではないかと思います。

壁や断熱材の素材はメーカーによってなのでなんとも言えないけど窓からの温度の変化は
ガラスの種類が、何10mmも厚さが違うとかでないかぎりサイズでの温度変化は
どのメーカーでも同じかと思う。

+3万で高高住宅になるってことは、40坪で120万。
120万でどれほど劇的に変化するか、結構微妙だと思うんだよね。
120万で、別の家具買ったりいいエアコンにしたほうがいいんじゃないか？とも思ったり。
↑別にクラージュその他の高高住宅を否定してるわけじゃないです。

猛暑の日に、今までのアエラとクラージュの展示場に行って比べてみては？
稼動エアコンの数と温度設定メモったり、壁触ってみたり。
家のサイズにもよるだろうけど、きっと大差ないと思うよ。
あとは、アエラじゃないでっかい展示場行って、いろんなメーカーに上がりこんで比べるといいかも。
体感するのが1番てっとり早いよ。

[45: アエラ検討中の者だす]

（栃木県の）宇都宮店に有るのが、クラージュの様です。
オープン早々ですが、見学された方が居られましたら、感想を教えてください。
　＊特に、内部の作りや営業さんの対応等
以前、買い物ついでに、建築中の建物を一寸拝見したのですが、某有名メーカーの住宅が立ち並ぶ場所においても
アエラホームは遜色（言葉が悪くすみません）無く、健闘してる印象を受けました。
外観・基礎工事はグッドです。（展示場だからなか？？？？？）

[46: 宇都宮行きました]

宇都宮行って来ましたよ。うん確かにとてもローコストと思えないほど高級感のあるモデルハウスですよね。
店の人に聞いてみると、あのモデルハウスで坪単価３０万円切っているというお話だったからものすごごく驚いてしまった。
建坪は６０坪くらいのようです。外はすごく暑かったけど、家の中はかなり涼しくてグッドでした。高高住宅の価値はありそうです。
宇都宮のモデルハウスの気密性能は0.6/㎡とのことでした。ほかのクラージュ型のモデルハウスも皆１を切っているようなので基本的な
性能はかなりいいのではないでしょうか。正直クラージュかなり気に入ってしまいました。真剣に検討しようと思っています。

[47: アエラ検討中の者だす]

宇都宮店の営業の方はかなり勉強されていますね。　建坪数・（自店と他店の）気密性能状態迄説明するとは
驚きました。　宇都宮行きました様は10万円の申込金を払われてから説明を受けられたのですか？
浴槽は（標準は）0.75坪タイプですか？
小生も突っ込んだ話を聞きたいのですが、如何せん10万円の申し込み金を払わないと小山店のハウスアドバイザー
○城さんの様に展示場すら（宇都宮店も）見せて頂けないのかと思っています。
アエラ様は、これがネックですよね！
ところで、宇都宮行きました様は、宇都宮店の方ですか？

[48: 匿名さん]

私は富士宮店へ行ってきましたが、応対は普通でした。人員削減のため待機の社員が一人だけだったり、ローコストを感じさせる部分はありますが、別に不快は感じませんでした。
しかし１０万円払わないと展示場も見せてもらえないというのは本当ですか？あまりにとんでもない事なので（笑）。本当だとしたらあまりにも営業努力が、いやセールスの基本すらなっていませんね。
私もクラージュに興味を持っているので、機会があれば宇都宮店に行ってみたいです。

[49: 匿名さん]

富士宮店と宇都宮店ですか？　宇都宮店は遠いですよ？　宇都宮駅からは、某百貨店のシャトルバスが出ている様です。
某百貨店と（アエラの）宇都宮店は、歩いても行けます。　是非行ってみてください。
展示場も見せてもらえないのは事実です。
某氏は営業のいろはから学ばれた方が良いのかもしれません。
是非、宇都宮店に行かれて、感想を教えて下さい。回答をお待ちしてます。

[50: 宇都宮行きました]

10万円払わないと説明が聞けないのかという件ですが、そんなことありませんでしたよ。キャンペーンを申し込むなら10万円必要ですとは言われましたが、
店の担当から説明を聞くこととは何の関係もないと思います。ちなみに私はまだ申し込んでいません。でも、気持ちはかなり動いています（家内も同意見）。
浴槽のはモデルハウスのは１坪タイプのものでした。キッチンはオールスライド型でなかなかのすぐれものでした。展示場の仕様で坪３０万円を切るくらい
だということでした。私はかなり気に入りました。論より証拠、気になる方は一度見ても損はないと思います。

[51: ａｎｏｎ]

数日前から、クラージュを検討しています。今日、はじめてこのサイトを見て、大いに共感するとともに、大変参考にさせて頂きました。
１週間ほど前、クラージュ・モデルハウスを静岡店（東名静岡ICから数百メートル）で見ました。中を見るのも説明を聞くのも別に何の条件もありませんでした。
しかし、２度目に訪問した時、希望の間取り図を作成し、家内を連れて行ったのですが、家内の質問にはろくに答えもせず、申し込みをせかされ家内は相当に嫌な印象を持ってしまいました。
その時私が、見積もりが欲しいと言ったのが原因だとこのサイトを見て納得しました。
契約に至らない場合は、申込金の半分が没収されるようですが、見積もりや図面（特に立体図）を有料にするのはむしろ歓迎したいくらいです。
営業マンやプランナーの時間をタダだからとばかりに無制限に使えばその分のコストは契約者が払うことになるのだから、ひやかしの人も含め依頼者は応分の負担をするのは当然のように思いました。
ただ、申し込みをすると、畳み掛けるように契約締結までの詳細スケジュールを強引にサインさせられます。（家内は激怒してました）
一方、申し込みを本社に連絡すると営業所自身も相当のプレッシャーがかかるようです。当方は、いざとなれば申込金の半分を諦めればよいのですから、とことん納得するまで契約をしないつもりです。その間、図面や見積もりも何の遠慮もいらないのですから、かえって気楽とさえ思っています。

[52: 匿名さん]

ＨＰはいつ更新されるんでしょうか？クラージュが発売されたことは書いてありますが、商品ラインナップはまったく変わっていません。
ＨＰから資料請求をしても音沙汰無く、仕方なく展示場にＴＥＬして送ってもらいました（クラージュのパンフはまだできていないとのこと）。
家の造りとＨＰは関係ないとはわかっていますが、こういうところがローコストはダメだと非難される理由の一つだと思います。

[53: 調査中]

ＨＰトップページの左下の“ご意見・ご質問・お問合せは [e-mail]　までお願いします。”も機能していません。
こんなとこまで手を抜くとは・・・。
逆に言えば、家造りの基本機能にアップアップで他はどこも手を抜かざるを得ない状況なのかしら・・・・？

[54: 調査中]

ＨＰトップページの左下の“ご意見・ご質問・お問合せは [e-mail]　までお願いします。”
修復されてました。
アエラホームの方、その旨、ここに書き込めばいいのに・・・・。

[55: 匿名さん]

次世代省エネ基準は、性能規定であるＣ値やＱ値の基準値をクリアーしていなくても、別の定めである仕様規定を満たせばＯＫになります。
クラージュも（仕様規定にあるように）地域ごとに断熱材の厚さ、窓の種類が分かれていますが、気密検査をしないので性能規定は満たしていない可能性があると推測されます。
私としては性能基準も満たしてもらいたいのですが、やはりローコストでは無理なのでしょうか？
仕様規定に従って断熱材を厚くしても、結果として次世代省エネ基準のＣ値やＱ値を満たさなければ意味が半減します。
逆に、仮に仕様規定を満たしていなくても性能規定を満たしていれば、快適を数値で保証してくれているわけです。
セキスイなど、気密検査をするメーカーは仕様規定と性能規定の両方を満たしていると思います。

[56: 匿名さん]

クラージュで契約した方は、完成は早くて秋ですかね。
ぜひ感想を聞かせてください。
センチュリーのように個人で建築中のＨＰを作った方いませんか？

[57: 匿名さん]

＞55さん
別の定めである仕様規定を満たせばＯＫになります。
　→この仕様規定を教えていただけませんか？

[58: 55]

ごめんなさい。立ち読みで得た知識なもので、具体的な数値はわかりません。
月間ハウジングの最新号に載っています。

[59: 匿名さん]

（１）年間暖冷房負荷で示された要求水準レベルによる評価
（２）熱損失係数等による評価（性能型評価）
（３）熱貫流率等による評価（仕様型評価）
による方法があり、このうちのいずれかにより等級判定を行い、表示することになっています

[60: 匿名さん]

アエラで契約しました。（クラージュ）完成予定は2月です。

[61: 匿名さん]

建築環境・省エネルギー機構が認定した工法により次世代省エネ基準をクリアできます。
旭ファイバーグラスが開発したMAT21次世代省エネ基準対応工法です。（Ⅲ地域以南に対応）。
もちろん性能表示（温熱環境）の等級4もクリアします。
詳細はここを見てください。↓
http://www.afgc.co.jp/dk/con_use/sk_2.html

[62: 匿名さん]

アエラホームで建築した人のホームページ見つけました！！
↓
http://www15.plala.or.jp/m-kazoo/index.html

[63: Ｔ]

宇都宮店行ってきました。ホームページに書いてあったようにひどい目にあいました。
見学も自由にさせてもらえず、
こちらの質問にもまともに答えてくれず、申込金１０万円と申込書にサインしろと
某営業マンが鬼のような形相でせきたてます。
あまりしつこいので、「返ります」と言ったところ「上司に確認してきます」との返事。
私って、お客なのに、何でアエラさんの上司の指示がなければかえれないの？
捕まること２時間４０分・・・まったく無駄な時間をついやしてしまいました。
うかつなことにアンケートに答えてしまった私ですが、あとで主人に聞いたところ、
危ない感じがしたので、「ありそうでない名前、あろそうでない住所」を書いていたみたいです。
もう、私はかかわりたくありません。
みなさんも気をつけてください。

[64: 匿名さん]

どうやら営業マンがはずれだったみたいですね。上の方のレスとか見るといい感じなんですが、多分、増店に伴う新人なんですかね。

[65: 群馬より]

62.匿名さん　参考になりました。結構、しっかりしている印象です。

[66: 匿名さん]

62です。私もかなり参考にさせて頂いてます。他、掲示板では誹謗中傷が多く実際どうなのか、情報が少なく
これを見つけた時は嬉しく思いました。

[67: 匿名さん]

>>63
私は宇都宮店で契約をしたものです。
ここみて棒読み営業＆１０万円の話は知っていたので、結構余裕で
構えることができました。
実際、話が進むとかなり親身に対応して頂けますよ。人間的な話も
ちゃんとできるし（笑）いろいろ相談に乗ってくれるし無駄なプランの
強要などもまったくないです。

私個人的にはとても信頼してます。
とはいっても実際はこれからが本番なのですが・・・

[68: 匿名さん]

茨城で最近、アエラで建築してる家を見かけるようになりました。やはり、クラージュなんですかね

[69: 匿名さん]

クラージュに住んでる方いらしたら、住み心地等教えて頂きたいのですが、とてもクラージュに興味がありますが、あの値段で高高住宅なので

[70: 匿名さん]

クラージュで完成している家はまだ無いんじゃないの？

[71: 匿名さん]

発売が6月17日なので早い人はいるのではないでしょうか？

[72: 匿名さん]

完成していても、住み心地等を云えるほどでは無いかな？

[73: 匿名さん]

そうかもしれませんね。でも結露が出るとか、朝寒くないとかでも何でも気が付いた事でいいので

[74: 匿名さん]

それは、私も聞きたいです。小さな事でも良いので、是非聞かせて下さい。

[75: 1]

これから冬を迎えるにあたり、結露の効果が一番出る時期だと思います。
特に窓ガラス+サッシ部分。Ｅ-Ｌｏｗガラスにされた方、効果はどうでしょうか？

[76: 糞]

ロボットがチラシの文章読み上げるだけのつまらない説明。
時々はいる「本日はアエラホームにお越しいただきありがとうございます」の言葉。
その横で延々何かを書き留めるネーチャン。
そして要所要所で入る「お申し込みいただけますでしょうか」

一通り説明聞いてあげれば、こちらの質問には答えてくれますよ。
付帯費用の内訳や本体に含まれる物やその他諸々。

しかし　なぜ　あーも　申し込みをせかすのか？？

今すぐ家を建てたい奴にはいいかもしれないが
じっくり他社も含めて検討したい奴には不向きだな。

[77: 通りすがりの糞]

個人的に思うのですが申し込みに拘るのは会社の姿勢であって言わば個性みたいなもの、嫌なら止めればいいし
納得できれば申込すれば良いのではないでしょうか、これだけ安いんだし昔みたいに安かろう悪かろうの世界じゃ
無いんだから納得した人の意見を聞きたい、納得できなかった方は他に行くのだから誹謗中傷は聞きたくありません
全体的な家の事、仕様の事、構造的な事お願いします、私も申し込みをしようかと迷っていますが、安くて夢が
叶いそうだから真剣に迷っているのでお願いします

[78: 匿名さん]

>これだけ安いんだし昔みたいに安かろう悪かろうの世界じゃ無いんだから

そう断言できる奴はここで即決すれば良し。

十万単位の家電買うときは　ヤマダとコジマ　両方で比べる。
百万単位の車買うときは　トヨタ　ニッサン　マツダ　ホンダ　ミツビシ　を見る。
千万単位の家建てるときは・・・・・
一年掛けてじっくり検討する　　　　俺は　な
今日はじめて来て　パンフ棒読みの説明聞いて　モデルハウスを時間を掛けて隅々まで観ることもままならず
お申し込みお願いします　　ってか〜　　　　　　

[79: ７８番様へ]

＞今日はじめて来て　パンフ棒読みの説明聞いて　モデルハウスを時間を掛けて隅々まで観ることもままならず
お申し込みお願いします　　ってか〜　　　　　

良いのではないですか、アエラの遣り方が良いと思えば契約するだろうし、あわないと思った人は他に行くだろうし
その人その人に依って考えは違うのだから、良いと思わなければ行かなきゃ良いのだから、何回も他の方が書き込み
してますが、建てた人や建築中の人の話を聞きたい、棒読みの説明があったとかモデルがどうだったとかわざわざ
書かなくてもみんな↑の方々の書き込みで分かってますから、ここはアエラのモデルハウスに行ってどうだとか
こうだとかの書き込みでは無いよ、そんなにアエラに行っての感想を書きたければ新しいレスを立ち上げてください

[80: 匿名さん]

同感ですね。
「お申し込みお願いします」と言われたら、「即断する訳にはいかないので、よく検討してまた伺います。」といえば済むこと。
アエラを真剣に考えている人にとって、応対の不満などのつまらないことを書き込むことは迷惑でしかありません。
同じ不満なら、構造や施工の問題など、大切なことを書いてほしいですね。ちなみに私が訪問した展示場では、不親切な応対や、申し込みを急かしてくることはありませんでした。
クラージュで建てた方個人のＨＰでは、今のところ施工に問題は無いようです。

[81: アエラ思考中]

２世帯住宅は建てれるんでしょうか？

[82: 2世帯君]

１年前に建てました只、キャンペーンとかの商品は１棟に１個なので２世帯の場合はキッチンやバスルーム
は、追加になりましたけどそれでも安かったです、上下での２世帯縦割りでの２世帯によって多少価格の差は
有るかも知れません、それは営業さんと詰めていけば大丈夫だと思います、久し振りにアエラの書き込みを
読みましたが凄い書かれ方ですね確かにマニュアルがあっての対応は他のHMには無いから面食らったけど
最終的には建てて良かったと思います建ててる人のHPがあったりして参考になると思いますよ

[83: 一市民の感想]

クラージュの断熱性能を報告します。まだ工事の段階ですが、玄関を開け放していても２階は暖かいです（寒くないです）。暖房は、大工さんの使う照明だけです。これは私の思い過ごしではなく、大工さんも自分の家より暖かいと言っています。１階と２階の全ての断熱材を入れたところでそのような効果が出てきました。まだ、壁のボードは取り付けていませんので、気密はそれほどとれていません。実際に住むようになれば、室内と室外の温度差により結露が発生するかどうか確認できると思います。引き渡しは年末になりそうです。

[84: はらぺり]

先日契約しました。いろんなレスを見て、展示場に行ったあともかなり迷いましたが
担当の営業さんの印象も良かったし、値段の割には、いい家だと思います。
確かに、契約まで強引なところもありますが・・・。
でも掲示板に書かれてるほど悪い印象はなかったです。
営業サンにもよると思うので、批判レスを全て鵜呑みにしないほうがいいと思う。
今は、間取りを考え中。出来あがりが楽しみ。
ちなみに知り合いもアエラで建てたが、他の高い家に見劣りしないと喜んでいました。

[85: 匿名さん]

クラージュのみならず高高住宅は断熱性が優れているので、家全体の冷暖房ができると聞きましたが、これには家全体用の大型エアコンが必要ですよね？
ただクラージュのモデルハウスには各部屋にエアコンがあるのですが、これは現実には一般の住宅と同じように冷暖房を部屋ごとに行うケースが多いということでしょうか？
そうすると、一部屋のみにエアコンを入れた場合、全熱交換型24時間換気システムは各部屋の空気をとり入れるので他の（エアコンをオンにしていない）部屋の熱と混ざり、あまり意味をなさない気がします。
もっとも、一人でいる時は一部屋だけで十分だと思いますが。
クラージュで建てている、或いは建てた方、エアコンは各部屋ごと行っていますか？それとも家全体で冷暖房をしていますか？

[86: 匿名さん]

一市民の感想さん、その後状況はどうですか？

[87: 一市民の感想]

本日、大工さんの木工事が終わりました。すでに、内装工事のパテ処理が始まっています。途中、部材が入らず工事の遅れがあったのですが、監督さんや大工さんに頑張って頂いたおかげで、年内入居が出来そうです。我が家の場合も、山場は断熱・気密工事だったと思います。私がかなり細かい注文を出したのですが、監督さんや大工さんが誠実に対応してくださいました。施主に高・高住宅を作るという意識が強くなると、どうしても工事に不安や不満が出てきます。断熱・気密処理は、やりだせばきりがありません。クラージュの場合は、Ⅲ地域以南に対応するという性能を謳っているので、どこまで要求していいのか迷いました。結局、心配なことは全て言ってしまいました。監督さんも出来ないことは出来ないと言ってくれると思います。
さて、我が家の場合、エアコンは各部屋につけます。換気システムは、２時間で部屋の空気が入れ替わる設計になっています。１カ所に大きなエアコンを設置しても、建物全体に行き渡るには、時間がかかります。２４時間つけておくこともしたくありません。やはり各部屋にある方が、小回りが利いて便利だと思います。

[88: 85]

説明、ありがとうございました。
協立エアテックのＨＰを見ましたが、クラージュ標準装備の換気システムは全館空調と全館換気ができる顕熱タイプではないようですね。
たしかに全館冷暖房は魅力ではありますが、常に家族が大勢いるサザエさんのような家庭でない限り無駄だと思います。

[89: 一市民の感想]

個人的に感じている感想を書かせて頂きます。
本日、施主の最終検査をしました。クロス貼りも非常にきれいに仕上がり、満足のいく家になりました。大工仕事が丁寧で正確だったので、クロス貼りも早く進んだようです。今日の検査で全ての確認が出来るわけではないので、住み始めてから出てくる不具合には、きちんと対応してくれると監督が言ってました。２０日（火）に引き渡しを受け荷物を運び込み、２６日（月）くらいから住み始める予定です。ここ数日で仕上がった給排水関係の工事も耐久性や使い勝手など、細かいところまで配慮が行き届いていて、本当にアエラで建てて良かったと思っています。施主が満足する家を建てるためには、監督や大工さんをはじめとする下請け業者との人間関係がいかに大切か改めて感じています。施主が発見できる不具合などは、一部でしかないと思います。職人さんは、施主の見えないところで相当頑張ってくれています。「あの施主さんの家だから良いものにしたい」と下請けさんが思ってくれるような人間関係を作る事が、施主の満足する家を作る最大の近道だと思います。我が家の大工さんは、私が夕方（８時近くても）現場にゆくときに、いつも仕事をしていました。いつも遅くまで仕事をしてくれていて有り難いなと思っていたのですが、主任のＡさん情報によると、私がゆくまでわざわざ待っていてくれたようです。それを聞いて、本当に感激し感謝しました。我が家が大工さんとそのような人間関係を築けたことが家造りにおける最大の成果でした。
次回はたぶん最後の書き込みになると思いますが、我が家のクラージュの住み心地を報告したいと思います。実際住んでみないと何とも言えませんが、期待しています。

[90: イノちゃん]

一市民の感想さん、完成おめでとうございます。
私も、一市民の感想さんの考えに、とても共感します。
私の家も、来年、１月後半には、引渡しになります。出来るだけ現場に行き、職人さん達と良い関係が築ければと思っています。
早く、住んでみての感想を、聞きたいです。楽しみにしています。