アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[1321: 匿名さん]

ももさん
諦めるのはまだ早いですよ。本社への電話は本当に効果があります。
疑問点は全てクリアーにしたほうがいいですよ。
営業さんが答えられない事も本社に聞けば答えが返ってきます。
完成までに余裕があるなら、３万円払って、契約図面を書き直す方法もあります。
最悪、契約解除も・・・
数十万の設計料は取られますが、同じ図面をタマやレオに持っていけば数百万安く建築できます。

[1323: かずてつまる]

私が、間取り？に関して、もっとよく考えておけばよかったなぁと思ったことが、現段階で３つ。


１つ目、１階の窓について。　
超豪華にすると１階の窓にシャッター、もしくは面格子が付きますが、縦滑りの窓にはどちらも付きません。あと、我が家は和室にスリット窓をいれたんですが、そこにもシャッターは付けられないし、格子もかっこ悪いから付けませんでした。いや付けられませんかも？？　なのでどちらも付かない窓は幅を小さくしました。

２つ目、トイレの収納について。
以前もこちらの板で相談させていただきましたが、窓の大きさや位置までを考えていなかったので、トイレ背面に施主支給で棚を取り付ければいいやと思っていたんですが、トイレの窓は標準？だと以外と大きいのが付きます。我が家では、幅７４ｃｍ、高さ７０ｃｍとなっています。窓位置は上部が床から２ｍの位置につきますので、トイレ窓の上に棚を付けてもかなり使いづらいものになりそう。。トイレドアの上も２ｍか、２.２ｍ（すみません、高さを忘れちゃいました。。）なので我が家のように自分で棚を取り付けようと考えているかたは、窓を小さくしたり、ニッチを入れたり、埋め込み収納を考えたほうがいいかもしれません。。ニッチの値段は忘れましたけど、我が家はすぐに却下するような額でした。

３つ目、設備の大きさと、柱や壁の厚みについて。　
システムキッチンと壁の間が９０ｃｍ位余裕があると思っていましたが、７５ｃｍくらいになるっぽいです。自分で希望の間取りを持ち込んでしまったのが、失敗の原因だと思いますが、意外と柱と壁の厚みってあるんですねぇ。。設備の幅も計算に入れてたのに、、、。


申し込みから契約までも短いですが、仕様打ち合わせの期間も短いので、希望の間取りなど決まっている方は、申し込み前に、多数の方に間取りを見てもらって、アドバイスを貰ったほうがいいですよ。
全部決まってからブログで間取りやらを公開して、たくさんの方からアドバイスをもらい、もっと早く相談しておけばよかったなぁって思いましたので。


こんなおっちょこちょいは我が家だけかもしれませんが、反省の気持ちで書きこみさせてもらいました。。

[1324: てんち]

かずてつまるさんへ

あんた凄いよ。いつも色々な情報ありがとう！
これからもよろしく。。

[1325: 購入経験者さん]

1321匿名さんに質問です。

>数十万の設計料は取られますが、同じ図面をタマやレオに持っていけば数百万安く建築できます。

タマやレオでアエラと同等の高気密・高断熱住宅を図面があるだけで数百万円安く建築できるものなのでしょうか。
無理なのでは?

[1326: 匿名さん]

１３２１です
昨年、予算２千万でアエラ、タマ、レオに見積もりをしてもらいました。
大本命クラージュプラスは４０坪総２階　和室１
大安心の家「暖」５０坪一部２階　和室２
大人気の家　現場吹きつけ発泡ウレタン仕様　５０坪一部２階　和室２
５０坪－４０坪　約２７０万の差がありました。

[1327: ビギナーさん]

１３２３さん＞
たてすべりじゃなくて上げ下げにすれば面格子つきますよ。
トイレの収納も壁に埋め込みの収納H２０００ｗ４５０くらいので
４００００円くらいですよ。
キッチンと壁の隙間。。。なんともなりません。

っていうかこういうことがおきるのがローコストなんだよね。
きちんとした提案や考えられた図面ならぜったいおきない問題ばかりｗ

間取り公開して相談って誰に？？？素人書き込みファンに間取り見て
もらって決める？？？ん？ん？設計士いないのアエラ？

あんたすごいよっていうのはどういう意味？本当にすごいって思っている
ならかなりの・・・さんですね。

あっ・・・ちなみにアエラ高気密は嘘ですからご注意を！
性能保証いれて気密きちんと測ったら２．０以下にはなりません。

あーあ悪口みたいになっちゃったね。
ごめんなさい。

[1328: e戸建てファンさん]

1327はスルーですね(笑)

[1329: べす]

かずてつまるさん
そうそう、自分でやってると思わず心－心の寸法に設備をそのままくっつけちゃったりして、おや？って事になっちゃうんですよね＾＾；
で、平面でしか図面をひかないから高さの概念が頭からすっぽり抜けちゃうんですよぉ(´ﾍ｀；)

私の場合は希望の間取りってのが無かったのでアエラさんに丸投げして、上がった図面にちょこっと修正って感じだったし、農地転用がらみで相当時間が空いたので良かったですけど＞１３２７さん
で？アエラさんの何をどう言っているのが嘘？


＞ＡＬＬ
投稿する時に「下げ」にチェック入れないと変な書き込みが増えるので気をつけてください(* ^ーﾟ)ｂ

[1330: べす]

すいません。。。改行がうまく入ってなかったです＾＾；

＞１３２７さん
で？アエラさんの何をどう言っているのが嘘？

です

[1331: 1327です]

なんかうそつき呼ばわりされているので素人な方々へ・・・
下記はアエラのHPからコピーしてきました。
みなさん高気密の基準知らないで思い込んでいるから騙されないでね。
高気密＝２．０以下です。HPでおもいっきり３．０以下って言っちゃってるじゃん！
一昔前の住宅公庫の基準の時は５．０で高気密っていってたけどさいつの話って？感じなんだけど。
HPのQ&Aに載っていますので確認してみてね。
次世代省エネはクリアしてるけど高気密じゃないからｗ
おもいっきり過剰広告ｗだれもJAROに訴えないからさｗ
もっといろんなこといいたいけどいじめられるからやめとこ。
自分は嘘はすごくきらいなので嘘っぽい書き込みに反応してしまうので
すいません。
たとえば間取りに希望がないからって・・・・家建てるのにあり？
じゃあ１LDKでもいいのか？とか言いたくなっちゃうからさ。
ごめんなさい。悪気はありません。暇だから・・・書き込み好きだから許してね＾＾

Ｑ20 測定結果が悪かったらどうするの？
Ａ20 次世代省エネルギー基準では、Ｃ値はⅢ･Ⅳ･Ⅴ地域で５.０以下、Ⅱ地域では２.０以下であることが求められていますが、クラージュプラスの社内基準はⅢ･Ⅳ･Ⅴ地域で３.０以下、Ⅱ地域では２.０以下と、より厳しく定めています。万が一、気密測定の速報値がこれを上回った場合は、原因を調査し、改善作業を行った後、再測定を行います。

[1332: かずてつまる]

私の書き方がまた分かりづらかったかもしれません。。　


上げ下げなら確かに面格子はつくって言われました、それでも縦滑り窓の方がよかったんです。。
トイレ収納は打ち合わせ時に提案してもらいましたが、自分でつけたほうが安いかなって思い却下しました。

キッチンと壁の幅に関しては、自分で作った間取りを持ち込んで、これで建ててくださいってしたので、
納得していると思われてしまたったのかもしれません。

申し込みしてから、契約するまでの期間も短いし、アエラとしては早く契約をしたいだろうから、
自分で納得している間取りにあえて提案とかはしないのかもしれませんね。

間取りの公開に関しては、家に詳しい人も意見をくれたりしますが、住む人や、施主の年齢、家族構成、女性と男性でも間取りに関しての優先順位も違うので、人の意見をたくさん聞くのは新しい発見があってとても参考になりますよ。


他のＨＭで建てた方達のブログを見ていても、ちょっとした後悔って結構多いですよね。
たくさん提案をしてもらって、たくさん時間をかけて、何社も比較したりしても、
それでも完璧な家って難しいのかなって思います。私の実家もこうしとけばよかったなってとこがありますし。。


我が家の優先順位は、ローコストが一番でした。今のところ、金額と対応の仕方に満足していますよ。


いつも長文の書きこみになってしまって、すみません。。　今回は『下げ』にチェックいれましたよ☆

[1333: べす]

＞１３２８さん
のってしまった私がいけませんでした
今さらですが同感です＾＾

やっぱり予算との兼ね合いもありますしね
建てたい家と建てられる家の妥協線をメーカーさんと話し合っていく中で
自分の気がつかない点等は、先に立てられた方や詳しい人の意見を聞くととても参考になります

かずてつまるさんと同じく、私も金額と対応の仕方には満足しています♪

[1334: 購入検討中さん]

初めて書き込みます。
近々建て替えようと思っている者ですが、ここのスレは大変参考になります。

まだ調べ始めたばかりですが、どのＨＭも悪い所は似たりよったりです。
本当は良い所だけを知って、話し半分としたいんですけどね。

正直・・営業がロボットとか・・５万円とか・・高気密３.０とか・・
予め知っていれば、個人的には許容範囲だったりするんですけど、許せない人もいるんでしょうね。
大切なのは限られた予算で、どこまで要望がかなうかだと思っています。

かずてつまるさんの書き込みはとても参考になります。
残念ながらアドバイスできる立場にありませんが、未来の新築予定者にイメージしやすい内容です。
完成後の経過を含めて、このまま継続していただくことを切に願っています♪

[1335: 匿名さん]

>正直・・営業がロボットとか・・５万円とか・・高気密３.０とか・・
予め知っていれば、個人的には許容範囲だったりするんですけど、許せない人もいるんでしょうね。
大切なのは限られた予算で、どこまで要望がかなうかだと思っています。

まさしくその通り。。　激しく同意です

[1336: 入居済み住民さん]

以前担当いただいた支店長さんと話をした時、確か気密の話だったと思いますが
地域区分がどこであれ２を超えると？２台に乗ると？大騒ぎになると聞いた事があります

話題に上がっている次世代省エネ基準と言うのが何年基準の話なのか分かりませんが
平成１８年経済産業省・国土交通省告示第３号、１－４ 地域の区分に応じた相当隙間面積の基準によると
Ⅰ・Ⅱ地域では２.０以下、Ⅲ･Ⅳ･Ⅴ地域で５.０以下となるようにするものとするとありますけど。。。

Ⅲ･Ⅳ･Ⅴ地域で３.０以下なら高気密をうたっても嘘では無いと思いますけど？

国語が苦手なので。。。もしかしたら解釈が違う？

[1337: 匿名さん]

次世代省エネルギー基準の気密住宅と高気密基準は別だから意味違いますよ。
３．０ですと気密住宅ではありますが高気密ではありません。
ちなみに次世代省エネルギー基準制定は１０年前です。
現在の性能を意味する高気密住宅は１．０以下を目指していますので３．０
では高気密どころかふつうの２×４やパネル工法であれば普通にでる気密値
ではないでしょうか？（外断熱の場合）
１３３６さんの言っているのは「気密住宅」ですので高気密とは別です。
換気などいろいろな住宅性能を考えていくと０．７以下が望ましいのですが
まだまだ日本の住宅メーカーさんでは数少ないと思います。

[1338: かずてつまる]

１３３４ｂｙ購入検討中さん、ありがとうございます☆

私もＨＭをいろいろ検討していた時に、他のＨＭではもっと参考になる板やブログがたくさんあったので、
アエラホームももっと参考になるような板が増えたらいいなと思いました。

完成見学に行けない分、ブログや板でたくさん完成後が見れたらいいですよね☆

他の人のブログなどで、自分達が思いつかない希望？要望？があったりします。
打ち合わせ時に、気になっている事には答えてくれますが、こちらが要望していない事まで
全部提案してもらうのは難しいと思うので、申し込み前にいろんな方のブログなどを見るといいですよ。

しつこいようですが、よーーく間取りや希望を決めてから申し込みをしないと、大変です。
申し込みをしてから、アエラに提案してもらえばいいやと思っていると、全然時間が足りないですよ。。。

無知な私の意見ですが、誰かの参考になれたら嬉しいです。これからも書きこみさせてくださいね。(〃∇〃)

[1339: 匿名さん]

アイシネン、樹脂サッシ、出来るだけ窓作るな、これでどう？機密

[1340: 匿名さん]

>>1337

もの知らんのはあんただよ。
どうせどこかの工務店のHPか何か見て言ってるんだろうけど、文句があるならアエラで建てといて告訴して見たらどう？
名誉毀損で反訴されるぞ(相手にされない可能性もあるが)。

[1341: 入居済み住民さん]

No.1336 by 入居済み住民です

＞１３３７さん
そうなんです、１０年前のものなんですよね
平成１８年に改正されたようですが、級地の区分が改正されただけのようです
探し方が悪いのか、その高気密基準というものを明文化した資料が探せないんですよ…どこかに法令や省令があれば教えてくださいm(_"_)m
私なりの解釈ですが、明文化した省エネ基準の気密住宅を上回る高い気密だから高気密って事なのかなぁと

ってか。。この話題はスレ違いですね、良く考えたら(；・∀・)

[1342: 匿名さん]

>>1341

意地悪だねえ。ないものを示せなんて・・・分かってて言ってるでしょ？

[1343: 匿名さん]

高気密住宅っていうのは気密いくつ以下からなんですか？

[1344: 匿名さん]

1341さんへ
おそらく次世代省エネルギー基準の定める気密住宅を１地域超えることが
高気密というのではないでしょうか？
愛知県なら次世代５．０高気密２．０
北海道なら次世代２．０高気密０．７
おそらくそういうことを高気密と区切っているかと思います。
高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下
ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。
アエラさんとかのQ値は明示されていないのでわかりませんが
一度聞いてみるといいでしょう。
あと新しい断熱材は変更できるなら前のものを使ってもらいましょう。
新しい断熱材はアルミ層で結露する可能性が非常に高いものなので
業界では危険視されています。

[1345: 入居済み住民さん]

No.1336 by 入居済み住民です

>>1342さん
いやいや。。正直私はど素人で何にも知らないので、高気密基準と言うものがホントにあるんだと思って・・・

>>1344さん
おぉぉ！、それでは私の解釈も間違ってはいなかったと言う事で。。。いいのかな？＾＾；

ちなみに、私はⅡ地域でC値0.5と書いてありました♪（クラージュプラスです）
Q値は分かりませんｗ
とりあえず高気密らしいと言う事でｗ

[1346: 匿名さん]

１３４５＞ちなみに私はⅡ地域でC値0.5と書いてありましただってｗ
　　　　　Q値はわかりませんって・・・

そりゃわからないと思うよ。アエラで0.5は１００％ありえませんからｗ
スウェーデンハウスでも0.5はまれでしょう。
嘘はやめましょう。どんどん話の整合性がなくなっていってしまいます。
クラージュプラスはC値もQ値も施主様に伝えます。
Ⅱ地域でって・・・アエラなら宮城か福島でしょ？
文章的にもその前の書き込みからしておかしいよｗ
建てた人が１日中パソコン開いて昼、夕方、深夜と書き込んでるし。
主婦？いやいや話しの筋からして男でしょう。
会社が暇？な会社員？考えにくいですね。
おそらく新入社員かな？
あっちなみに私は荒らしではありません。
れっきとした２級建築士です。現在１級建築士にむけて勉強しています。
スレは勉強のためによく見ます。事実を知らないとあとあといやな思いを
したりします。
社員が書き込みしてもいいとは思いますが嘘の書き込みはやめましょう。

[1347: 匿名さん]

>>1344

信じるのは自由だと思うけど、全然根拠ないよね。

[1348: 匿名さん]

アイシネンを使わないと、駄目ジャン

ところでここ、話聞くだけで10万取るってホンと？？？

[1349: 入居済み住民]

｢住宅の気密性能試験結果報告書｣っての見て相当隙間面積:Ｃ(c㎡/㎡)のところが０.５とあるんですけど違うんですかね…
１００％ありえないと言われると…どうなんですか！旭ビルド工業(株)断熱システム部さんっ！！
で、この報告書の中にＱ値もどこかに記載されてるんですかね…
ど素人なんで見方も書いてある数値もさっぱりです^^;
また別の報告書がどこかにあるのかな…？

こんな時間に書き込んだら今度は私は何をしてる人になってしまうんでしょうｗ

宮城でも福島でもないⅡ地域在住、一応休息時間と言うものを与えられながら少ない給料でせっせと住宅ローンを返済しているしがないサラリーマンのアエラ入居済み住民でした(≧∇≦)ﾉ

＞れっきとした２級建築士です
で？[壁]_-)

事実を見ようとしない事は
事実を知らないことと同じです

[1350: ビギナーさん]

入居済み住民さんへ
　あなたのことを怪しいと思っている人は少ないと思いますよ^^　
　（いつ眠っているかは気になりますが・・）
　この掲示板は建築済みの方がたくさん書いてくださるので参考になります。
　懲りずにまた情報提供をお願いします。Ｑ値がみつかったら教えてくださいね～。

[1351: 買いたいけど買えない人]

1350さんに同意

自称2級建築士もその自称を疑うわけではないけど(どうでも良いとも言う)

文章的に根拠薄なのは自分の書き込みだと気づくべき

あと邪推して余計なこと書きすぎだね

[1352: 入居済み住民さん]

メーカーが計った値はC値0.5。他の会社で計ってもらうと3．0。どういうことなんでしょうか？

[1353: 匿名さん]

目張りしてはかったのでしょうｗ

[1354: 訓荷]

>>1344
>>高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。

その根拠は何ですか？しかも１や２でなく１．８と半端なのには理由があるのでしょうか？

[1355: 1344]

1354さんへ
Q値の計算式が理解できるのであれば説明してもいいけど
ひとことで言えないので無理かなぁ。
根拠って言ってもいろんな観点の要因があるのでこれまた
書き込むの面倒だし。
簡単に言えば換気効率や室内環境の話なんだけど、
一度、Q値をとことん調べてみたらわかるよ。
Q値を１．０にするにはかなり難しいしお金もかかるので
普通の処理で可能な１．８なんです。
まぁレベルでいえばほぼR2000基準ってことかな。
あとアエラの悪口みたいなこと言ってしまいましたが
愛知県瀬◎市幡◎町のとある現場を実際に見学しての意見なので
嘘ではありませんからね。
もし根拠を教えてほしいというのであればその現場を見て
来てください。
場所教えますので。
とても高気密処理やっている現場ではありませんから。
どうやって処理したら高気密になるのか知らない大工さんでは
所詮気密は３．０前後が精一杯でしょう。
根拠薄くてすいません。
これでもいろんなHMまわってるんですけどね。

[1356: 住まいに詳しい人]

横やりですが、概ね同意です。
ここで言う普通とは、軸組で充塡断熱でグラスウール100Kを100㍉でしょう。
たとえば軸組の外断熱、スタイロ50㍉C3種でQ値1.5〜1.7くらいかな。
しかし数値も大事ですが、2Xと違って軸組の充塡断熱は気密シートの張り方を注意しなければならない。
気流止めとしてコンセントボックスの採用もまた然り。
風呂場と玄関土間の断熱ラインは特に重要です。
それらがキチンと施行されて、先のQ値が生きて来ます。
数値だけ追い求めるのは危険ですよ。

[1357: 住まいに詳しい人]

間違えました。グラスウール10Kです。100Kあったらスゴイな(^_^;)

それとC値は1.0もあれば十分かと。
その数値はイコール仕事の丁寧さに直結すると思います。
なにより現場の気密への理解と施行が大事。

[1358: 元 関係者]

1349さんへ
気密報告書を写真でアップしてください。
信用しますので。
過去の現場で１．０切った現場はなかったので見てみたいです。
ちなみに福島です。

[1359: 1349です]

仕事している時以外で眠い時にちゃんと寝ているので大丈夫です（爆）

近い内に画像アップしてみます
個人情報的なとこは加工しちゃってもいいですよね？

[1360: 入居済み住民さん]

1336=1349の入居済み住民です
こんな感じでアップできるのかな？

携帯で撮ってみましたが文字見えますか？

専門の方がいらっしゃいましたら、解説をお願いします＾＾；

[1361: 購入検討中さん]

1344さんのコメント待ち？

[1362: 1360]

ぶっちゃけ、自分自身見方が分からないので教えてほしい（爆）

[1363: 匿名さん]

この写真の気密値のとこの書体だけゴシック。
他の書体が明朝。
うーん・・・

[1364: 購入検討中さん]

１３６０さんへ質問ですが換気システムは第１種型ですか？
換気システム止めてみて室内のドア普通に開閉できますか？

[1365: 1360]

>>1363さん
予想通りの突っ込みありがとうございます
なぜかその部分だけ目立つようにポイントでかめのゴシックのボールドです
これを明朝にする技術は私にはありません
数値や書類に関しての苦情は検査＆発行をしてくれた旭ビルド工業㈱さんへお願いします＾＾
ってか、数値的な事でなく、そこ？って感じですけど(´ﾍ｀；)

>>1364さん
アエラさんの標準は。。。熱交換型の１種になるんですっけ？たしか…
普通に閉まりますよ＾＾

この数値は…検査のタイミングにもよると思いますし、玄関・浴室・レンジフードは目張りをして測ってますから
その他、測定器のダクトを出したサッシ以外はただ鍵をかけただけの状態での測定です（一応現場で立ち会いました）
外気温でも結果は変るらしいですね

[1366: 購入検討中さん]

１３６５さんへ
アエラさんは気密測定の立会い不可って営業マンに言われたのですが
立会いしたのですか？どこの支店ですか？
Ⅱ地域の方でしたよね？

あと気密が１．０以下で換気システム止めると室内ドア（引き込み戸
や引き戸除）は普通に開閉できません。負圧がかかってしまうので、
いい箪笥の引き出しみたいに一段閉めると他がふわって開いてしまう
のと同じ現象が起きます。
普通に開閉できる時点で気密は低いでしょう。
もしくは建具の納まりが悪いのか？アンダーカットが余計にしてある
のか？
でも０．５という数値が証明書として発行されているのですから他と
は違う測り方をしているのか、何か不可思議ですね。

立会いしたということですがどの段階で立会いしていますか？室内の
石膏ボードやクロスの有無、天井材の状況など。気密測定は１回だけ
でしたか？
私も上棟してから１ヶ月経ちます。ここでの書き込みを参考にかなり
現場にかよって指摘してきました。気密もきちんと出るようにインバ
リアの取り合いや切り込みのコーキング処理などやらなかったところ
を指摘して今のところ問題はないのですが、やはり大工さん自体の、
気密処理に対しての意識は薄いと思うのでチェックは重要だと感じて
います。ちなみに気密測定の立会いは不可と言われたので個人的に、
検査機関をいれて測る予定です。これは日曜日に大工さんや業者さん
がいないときにこっそりやるのでアエラさんには内緒にしています。

私もできれば気密１．０以下にしたいのでとある建築家さんに相談し
いろいろなチェック項目を聞いてそれを実行してもらっています。
いい大工さんなので指示通りやってくれるので助かります。

でもすいません・・・
０．５の気密値は私も少し疑っちゃいます。
ほんと細かい処理していかないと１．０以下になることはないので、
アエラさんの施工マニュアルでは厳しいと思います。（大工さんに見
せていただきました。）床の合板の切り込み処理、天井のインバリア
シートのかぶり、ホールダウンなどの金具の熱狂処理などはまったく
ありませんでしたので全部大工さんに指示してやってもらいました。
そこまでやっても１．０を切れるかどうかわかりません。
やってなければ０．５なんて・・・というかアエラの前のタイプです
よね？もっとありえないと感じてしまいます。
個人的な感想なのでわかりませんが今の自分の家の気密値が出たらま
た報告しますね。
ちなみに石膏ボード施工したらすぐに測る予定しています。
完成時に測って気密低かったらやり直しできませんので・・・。

[1367: 1365]

>>1366さん
私は神棚の寸法等を現場あわせしようと大工さんに話をしに行ったら、ちょうど検査直前で
現場監督さんが「しばらく締め切っちゃうので中に入りますか？」と言ってくれたので中に入って見学させていただきました
支店名は控えさせて下さい…Ⅱ地域で、クラージュプラスです

１階リビングと和室を３枚引き込み戸で仕切っている間取りで、廊下へはそれぞれ別の引き戸＆開き戸が付いています
換気システムを動かしている状態でリビングの戸を開け閉めすると、和室の廊下側の引き戸が「がたん」と動きます
この時和室とリビングを仕切っている３枚引き込み戸は全開の状態です
開き具合が重いとか、閉まりが悪いと言うことはありません
開き戸なんで下側は数センチ空いていますけど…

立会いのタイミングですが、石膏ボード施工の直後、クロスを貼る前です
クロスを貼る前の目地埋め（？）もしていない状態です
ですので、床：フローリング、天井・壁：石膏ボードの状態です
和室の畳はまだ入っていませんでした
トイレと洗面所の床は。。。覚えていません＾＾；クッションフロアを貼っていたと思いますが・・・

測定は数回やったんでしょうかねぇ。。（どこからどこまでが１回なのか分からないので）
検査に来た業者の人が「１回目でいきなり出た」って現場監督さんと談笑してました（爆）

石膏ボードを貼る前にも何回か立会い検査（？）って事で色々説明しながら各部見せてくれましたけど、ホールダウンの通っている穴とかの全てが吹き付けのウレタン？みたいなのが吹いてありました

オチになるかもしれないですけど＾＾；
石膏ボードを貼った直後ですので、コンセントやスイッチの穴も開いていない状態です

[1368: 1365]

開き戸の下側数センチは大げさですね＾＾；
１センチ位ですか。。。

室内の戸は玄関や窓のそれと違って空気を遮断するようなパッキンみたいなものも付いていませんし…
そんなもんじゃないですかねぇ

[1369: 購入検討中さん]

家の形状が比較的角ばっていなくて、
なおかつある程度施工がきちんとされていれば
前の仕様でもC値0.5はありえますよ。
今はある程度気密にこだわっている工務店であれば
そのくらいの値はざらにあります。

[1370: 匿名さん]

とりあえず・・
出るものが出たらコメントが止みましたね

[1371: かずてつまる]

玄関ポーチの階段って、何段にしてますか？？

１段目が高い場合、後からもう一段追加された方っていますか？

[1372: べす]

私は、二段で玄関の高さになります
玄関の施工は左官屋さんになるんですかね…
追加したこと無いですけど、話が通れば…どうなんでしょう(^-^;

[1373: サラリーマンさん]

疲れた　やすみたい

[1374: 匿名さん]

はじめまして～

アエラホームで建築を検討しているのですが
自分の周りにあまり情報がないので、契約された皆さんに質問したいと思います。

アエラホームは値引きなしというレスを読んだのですが
本当に値引きなしなんですか？
また金額面で値引きなしだけどオプションをサービスだよとかはないのでしょか？
教えてくれ君で申し訳ありませんが
皆さんのアドバイスをいただきたいと思います。

[1375: 購入検討中さん]

基本値引きは無しのようですが、相見積もりの結果、うまくいけば・・なんて話も聞きます

[1376: いつか買いたいさん]

太陽光発電システムを3kw載せると171万円プラス(補助抜きで)とチラシから見て取れるのですが

さらに追加した場合、1kw辺りの単価は如何ほどでしょうか？

出来れば5kwほど載せたいのですが

[1377: e戸建てファンさん]

５ｋｗのせようとすると屋根面積かなりおおきくなるのでは？
２階の㎡どれくらいありますか？うちはアエラではありませんが
２世帯で総延べ床２１０㎡でほぼ総２階ですが３．４までしか乗せ
られませんでした。まずそこからでは？

[1378: いつか買いたいさん]

260ほどあります

[1379: 購入検討中さん]

すげー、総床面積80坪くらい。大邸宅ですね。3世帯住宅かな？

[1380: 1378]

いえ、4世帯住宅です。

[1381: 匿名さん]

８０坪って、店舗兼用かと思った。4世帯住宅か。納得。

[1382: e戸建てファンさん]

うそは自由＾＾

[1383: 入居済み住民さん]

総延べ床210で3・4しか乗せられないとか
どんな屋根よｗ

もっと狭くても全然5kw以上乗るぞ

[1384: 購入検討中]

最近チラシが入ってこないですが、みなさんの地域はどうですか？
営業の要であるチラシを送ってないとなるとやばいのでは？
と思ってしまうのは自分だけ？

[1385: 匿名さん]

同じ敷地に同時に両親の家と私の家を建てた場合、仮設トイレなどの管理費は1軒分で済むのでしょうか？やはり普通に2軒分かかりますか？

[1386: べす]

>>1385さん
管理費は１軒の価格の○％（詳しい数字忘れました）でかかるはずですので、２軒建てれば２軒分かかると思います
逆にアエラホームさんに「その場合、特別値引きみたいなのは無いんですか？」と聞いてみたらどうでしょう（笑）

ただ、２軒を同時に建てるより２世帯住宅を１軒建てたほうが安上がりな気もしますが。。。

[1387: 匿名さん]

べす様
ありがとうございます。家庭の事情で二世帯は建てられないんで、そっちの方向で値引きを交渉してみます。

[1388: e戸建てファンさん]

いつも楽しみに拝見しています。
最近、かずてつまるさん、来てくれませんねぇ。
お忙しいのかな？
進み具合はどうなのかなぁと気になります。

[1389: 匿名さん]

ｅ戸建てファンさんは、今どうゆう段階ですか？５万払って申し込みはしたんですか？

[1390: e戸建てファンさん]

1388です。
我が家の建築は2,3年先になりますので、まだ展示場にも行っていないのです。
近所に評判のよい工務店があるのでそこにお願いしようかなと思っているのですが
同じような内容でもローコストビルダーは価格がとても魅力的なので広告やＨＰ、
掲示板を見てボチボチ検討しています。
この掲示板は建築されている皆さんの書き込みが多く、勉強をしないズボラな私には
とても有り難く参考にさせていただいてます。
ローコストならではの部分を理解して、5万円払うときは建てるつもりで行きます。

普段は拝見してるだけですが、かずてつまるさんがブログも更新されていないので
心配でもありつい書いてしまいました。お元気で奮闘中だとは思いますが・・・！

1389さんはどんな状況なのでしょう？差し支えなかったら教えてください。

[1391: 1389]

私はチラシを大事に眺めています。
私も他にいいなと思うメーカーがあります。
今は口コミを含め比較段階です。
アエラさんはお金を払わないと詳しい話を聞けないらしく、こちらで勉強しています。
多分あなたと同じかもしれません。
お互い頑張りましょう。かずてつまるさんは無事竣工してるといいですね。

[1392: 我が家]

初コメです。
アエラで家建ててます。
現在無事基礎工事終了
来週は、いよいよ上棟です。

着工までの質問等あれば、お答えします。

[1393: 匿名はん]

我が家さんへ

坪数・オプション金額(オプション内容を少しあげてもらうと嬉しいかも)
仕様は豪華仕様？超豪華仕様のどちらでしょうか？

[1394: 匿名88]

我が家さん　へ

私は、アエラで建てるか検討中です。
請負契約金３０％払いましたか？ここのレスで３０万払えばいいようなことが書いてあったのですが・・・

[1395: エコ支援ありがとう！]

はじめまして 初コメです！ 我が家は明日契約予定です。マイホームの計画から、ここまで色々有りましたが、展示場に行って話しを聞き、アエラホームで建てよう！と、ほぼ即決になりました。最初の営業さんと、感覚と考え方が合わなかっため、担当を替えてもらい、今の営業担当（店長さん）と（のちに、今年入社した新人クン）とでこれから、やって行きます！ 我が家はいっぱい色々あるＨＭを見て来て、最後の最後に行った所が、アエラホームでした。他のスレで色々言われていますが、あれだけの品質でこの価格は、ウチの奥さんも私も納得です。今回は、付けたい物付けて大納得で進めていきます。また解らないことがあったら、いろいろ質問させて下さい。ちなみに、我が家は、ＮＥＷクラージュブラスのハイグレードに特オププラスで太陽光発電を搭載のオール電化でいきます！

[1396: 周辺住民さん]

エコ支援ありがとうさんへ

太陽光発電は何kw載せました？

3kw以上載せた場合の単価が解れば教えて下さい

[1397: エコ支援ありがとう！]

レス遅くなりました 今回３．２Ｋ搭載で１５０～２００万円の間に収まりましたよ。アエラさんと国からの補助金がないと、やはり二の足を踏みますが・・・（自治体からの補助金がないのが残念）

[1398: 賃貸住まいさん]

1397さん、坪単価は如何ほどでしょうか

[1399: エコ支援ありがとう！]

賃貸住まいさん へ 坪単価は、２４万８千円です。そこに寒冷地仕様が加算されていきますよ。


周辺住民さんへ 先程の金額が正しくありませんだしたので訂正させて下さい。アエラの支援金と、国からの補助金を引くと、１５０万円以下でした！ （国からの補助金は後々申請になりますが・・・・）

[1400: 賃貸住まいさん]

ああ、、、すみません

本体価格の坪単価ではなく、(本体価格+オプション工事+付帯工事費)から出る

坪単価を教えて頂けると幸いです

[1401: 匿名さん]

最近、かずてつまるさんが来ませんね。
何かあったのでしょうか？

[1402: 我が家]

＞匿名はんへ

　３８．１２坪です。　

　本体価格は９００万

　アレンジ工事（追加工事）で５００万（太陽光発電・ハイグレード装備込み）

　その他付帯工事（仮設費　屋外給排水　現場管理費　各申請など）２８０万

　地盤改良費　１７０万　
　
　その他費用　３０万
　
　計　消費税込み　約２０００万　坪単価で５２万でした。

　
　思った以上に金額が上がりました。　

　地盤改良が痛い出費でした。

[1403: 我が家]

＞匿名８８さんへ

　最初に５万払いました。

　契約金なんですが、３０％払ってませんよ

　契約の時に３０％貯金がないので払えませんよって最初に言いました。

　いくらでもいいです。って言ってくれましたので２０万しか払ってません。

[1404: 匿名はん]

我が家さん　回答ありがとうございます～

(900万で38.12坪)本体価格の坪単価が236000円ですよね　Newクラージュプラス(坪248000円)ではなくてプリムスプラスですか？

また付帯工事費で何かしら自分で行うために安くなった箇所とかありますか？

[1405: 我が家]

＞匿名はんへ

　１つ前のクラージュプラスです。　１月時点ではＮｅｗはありませんでした。

　正確には２３８０００です。

　付帯工事は全てお任せです。（自分で行えるものは、たぶんないと思われます）

　建物の登記関係は知り合いにやり方を聞いて自分で行うつもりです。（印紙代のみで済ませる）

　そうすれば１０万くらい浮く予定です。

[1406: 匿名88]

我が家さんへ

回答ありがとうございました。
いくらでもいいんですね。後は、着工時に払うのですか？

[1407: 我が家]

＞匿名８８さんへ

　いくらでも良いと思います。　但し、営業の人には許可を貰ってくださいね

　そうですね　　次は着工前に３０％　上棟時に３０％　完成後に残り４０％　

　自分はこうしました。　

　着工時に払う時は住宅ローンの方からになると思います。

　（あっ貯金があればそちらからかな＾＾；）

[1408: 匿名はん]

我が家さん度々ありがとうございましたｗ

[1409: 匿名88]

我が家さん、ありがとうございました。

[1410: 購入検討中さん]

我が家さんへ

太陽光発電・ハイグレード装備以外に高かったアレンジ工事費って
なんでしょうか？？

[1411: ご近所さん]

(契約した人に対して配布されるもしくはしていなくても教えてくれる)
アレンジ工事の価格表？みたいなものあるんでしょうか？

それとも要求の都度、アレンジ内容から価格が明示されるんでしょうか？

[1412: e戸建てファンさん]

1402さんへ
アエラホームは地盤改良費が異常に高いので私は他でやってもらいましたよ。
柱状改良７ｍ４３本で７５万円でした。

[1413: 匿名さん]

ｅ戸建てファンさんはまだアエラの営業所には行ったことはなく、新築予定も２年後じゃなかったですか？

[1414: 我が家]

＞購入検討中さんへ

　２Ｆトイレが２０７０００円　１Ｆシャッターが１９４０００円

　１０万を超えるアレンジはこの２点です。

[1415: 我が家]

＞ご近所さんへ

　アレンジ工事の価格表はあります。

　持ち出し等は出来ないかと思いますが、各支店にあると思います。

　値段も一式あるいは個々に明記されています。

　メーカー名も記載がありますので、その都度教えてくれますよ

[1416: 我が家]

＞ｅ戸建てファンさんへ

　へ～　かなり安いですね　まぁ～柱状改良の種類や施工の仕方等　

　いろいろあると思いますので一概には判断できませんので

　アエラさんにお任せしました。

　これに関しては安いから特したとか、高いから損したとかは関係ないと思いますが・・・

[1417: いつか買いたいさん]

我が家さんへ

各種申請費用は掛かってますか？

掛かっていたら費用の内訳を教えてください　お願いします

[1418: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
三者打ち合わせまでに決めていくフローリング材の見本や壁紙の見本は幾つくらいありましたか？ 家にはフローリング材の見本１種類と壁紙の見本２種類なのですが・・・・

[1419: 我が家]

＞いつか買いたいさんへ

　各種申請費用はかかってます。

　建てる場所によるものですが今回は水道加入金はなしでした

　しかし、排水使用料や放流同意承認申請費用等１６万円でした。

　各種申請費用と言われてる欄は建てる場所などの違いがあり、０円なんてこともあると思います。

[1420: 我が家]

＞エコ支援ありがとう！さんへ

　ここで言う１種類とゆうのは、メーカー別のことですよね

　ＷＯＯＤＯＮＥの１種類だったような気がします。

　そこから色と柄（模様）を選んだかもしれません。

　まぁ～三者までにある程度選んで行きました。三者にて現場監督さんが今までの経験上これが

　一番いいでしょうとか言ってくれましたので、結局その間くらいで決めました。

　壁紙はメーカー別の２種類でした。　でもメーカーが違うだけで中身はほとんど同じでした。

　壁紙の方も三者までにアエラ側はある程度選んできてくれたので、こちらの言い分を重視した上で

　決めました。