アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[1059: 建築中]

機密測定終わりました
良く分かりませんが０．５（正確には０．４７）だそうです
とても寒いとこなので、真冬はこっそりファンヒーターでも…と思っていたんですが、自殺行為でしょうか＾＾；

入居予定さんの下出隅はいいですね
私はそこまでこだわっていない（と言うより気がつかなかった）ので普通に切りっぱなしです(TдT)


>1058さん
アエラさんの場合で話をしますと
お建てになる土地の状況でも随分代わってくると思います
私の場合ほぼ平らな土地で耐震補強無しで整地関係は３００万弱かかりました
そうすると、単純計算家屋に掛けられるお金は１０００万と言うことになります
広告で２７万／坪等うたっていますが、その地域の寒冷級地が高かったりすると一坪あたり数万円（３万とか？）の加算となりますので必然的に家の坪数も変わってきます
あとは、基礎部分がほぼ正方形で総２階で追加工事がなるべく発生しないようにすれば総床面積３０坪前後のものは可能になってくるんじゃないでしょうか…

坪数が小さくなればなるほど、坪単価は上がりますので一概には言えませんが。。。


建てたい家と、建てられる家とのボーダーラインをメーカーさんと一緒に相談するのも一つの方法だと思います。
私の場合は担当の営業さんと「資金がどれだけある上で、どの位の家が建てられます」と言う話を受付金（？）を払う前に相談にのってもらってました。

[1060: ビギナーさん]

>1053 入居予定さんへ

ビギナーです。写真ありがとうございます。
カーブのところを上手にぎりぎりに建てましたね。
格子のサイディングも色目も落ち着いていていい感じですし、出隅がアクセントになって
全体が締まって見えます。なかなか色目や見た目まで気がいかないものですがこだわりに
センスを感じます。また家具を入れた感じのお部屋なども見せていただきたいです。

[1061: 入居予定さん]

窓は、断熱を考えて無謀に大きくしないことです。
　壁は結構断熱性能があっても、窓からの熱損失と遮音は壁には及びません。あるサイトでは2重サッシの空気層が10mm位では効果ないとも言っています。シングルサッシにインナーサッシを後付した2重窓の方が効果あるでしょうね。もしくはアルゴンガス入りか真空ガラスとかは熱断熱性能が高いのでしょうが、値段は調べたことはありません。
　写真は、トイレ窓ですが、グラスウールとサッシの枠木の間も気密テープで押さえてあります。
　風呂の扉は折り戸か1枚ドアが標準ですが、引き戸（スライド）にしました。
　また、電気のスイッチは全てコスモワイド（ナショナルの押す面が広いタイプ）にしました。
　両者ともたいした差額ではありません。タマでは標準なのに・・。

[1062: かずてつまる]

入居予定さんのグレーのサイディング、好きです。
ワックスを塗ったあとの画像もよろしければ、見せていただきたいです。

[1063: 入居予定さん]

あさってやっと引越しです。
室内は、石膏ボードとクロスを貼ってしまったら普通の家って感じで魅力ある写真が撮れません。
こちらは階段下収納庫の中です。各収納や押入れは、大変綺麗に室内と同じように仕上げてあります。
普通は押入れボードや3mmベニヤで（充分）ですが、監督に聞いたら簡易耐火構造なので階段の裏の木材は隠す等全てこの仕上げなんだそうです。

[1064: 建築中]

お引越しお疲れ様です＞入居予定さん

そうなんですよね
和室の押入れは和室らしい（？）化粧ベニヤの押入れですがその他の収納は全て洋室と同じ仕上げですよね＾＾；
見た目はいいんですけど、固定資産税に多少響いて来るので…
あと、ドアストッパーが何も言わなかったら昔ながらのゴム（？）でした
今はマグネット式が標準だとばかり思っていたので少しがっかりしました(TдT)
これからの人は多分追加料金だと思いますがストッパーはマグネット式がスマートでいいですよ

[1065: かずてつまる]

ドアストッパーは言わないとゴムなんですね（；‾Д‾）
聞いておいてよかったです。。。

トイレに、吊り戸棚のような収納をつけた方はいらっしゃいますか？
取り付ける目安の金額を知りたいです。

[1066: 建築中→入居済み]

吊り戸棚はどうなんでしょうか。。。私は神棚を大工さんにお願いして作ってもらって代金は２万円でした＾＾；

あくまでも個人的な意見ですが…
人の動く場所ではどうしてもホコリがたちます
作り付けの棚で扉等の仕切るものがないとホコリがそこに溜まってしまうんですよね
吊りだと高い位置になると思いますので掃除もしにくいと思いますし。。。

割り切って、ホームセンターなどの突っ張りタイプの棚で目隠しにカフェカーテンって感じにすると作りつけよりも安上がりにできて、ホコリも溜まりにくそうですが。。。
底面の見栄えは悪いですが、棚の奥の方にいつ入れたか分からない物品が入り込んでしまって。。。的な事もなさそうですけど…

あ、あくまでも個人的な意見です＾＾；

[1067: かずてつまる]

建築中→入居済みさん、ご意見ありがとうございます。

神棚は２万ですかぁ。ちょっと高いですね。。。

今のアパートについている吊り戸棚は、３つに仕切られていて、左の１つだけ引き戸がついています。
左の引き戸の中には洗剤等、右はトイレットペーパー×１０、真ん中には女性用品をカゴに入れて置いています。
床も広く使えるし、見た目もきれいにしておけるので、重宝しているんですが、、、
ホコリが溜まりやすいんですかぁ。。。。

あまり見えないので、気にしてませんでした（；´д｀ ）

つっぱり棒は、生活感がありすぎるので抵抗があります。。。
安くうまいこと出来ないか相談してみますね。


ところで、アエラホームは４日までお休みだったんですね。
他のＨＭはお正月チラシが入っていたのに。。。
キャンペーンは今週末ですかね？？特別なのやってくれてるかな？
我が家は申し込みする気マンマンで今週末にアエラ突撃です♪

[1068: 建築中→入居済み]

＞かずてまるさん
２万円はアエラの追加工事でなくてあくまでも大工さんへの個人的な支払ですので＾＾
大工さんによっては、余った材料でサービスで神棚を作ってくれたって話も聞きますよ

アエラ突撃頑張ってくださいね
申込と契約を急がせる傾向がありますが「そんなもんだ」と思っていればそれほど気になることでもないと思います。

[1069: かずてつまる]

建築中→入居済みさん　大工さんが作ってくれたんですかぁ！

私、以前リフォーム会社に勤めていたので、職人さんと仲良くなるの得意なんです！！
うまいことおねだりしたら、安く作ってもらえるかもしれませね☆

アエラ独特の営業方針は十分勉強したので、心構えもバッチリですよ！
２回目の訪問ですし、半年位考えた結果アエラに決めたので（*'‐'*)

他のＨＭも良かったですけど、住宅性能と値段が一番の決め手でした。
建築中→入居済みさん、これからもアドバイスよろしくお願いします♪

[1070: 住んで一年]

↑で どうだったのかな？

[1071: 匿名さん]

アエラホームっていいですか？
色んな住宅メーカーの話を聞いてまわっています。
安くいいものをとかんがえていますがなかなかなくて…
そんな中、アエラは？と思ったもので、
始めにお金払わないとＮＧなんですか？

[1072: 匿名さん]

アエラさんは５万払ってから始動ですよ
オプション余り付けなければ安くて十分な家が建てられると思います。
しかし、その過程のなかで営業・施工業者の当たりハズレはあるそうなので・・・近隣にアエラで建築中の物件がありましたら、良く見てみた方がいいと思います。

[1073: 匿名さん]

営業や施工業者もローコストだと思います

[1074: 1071デス]

1072サン
1073サン
アドレスありがとうございます！
検討してみます。

[1075: モアイ]

さっき申込金払ってきた。
クレージュプラスでたてよっかなぁと。

さて。

これからどんな展開になるかなぁ。

[1076: 匿名さん]

>>1075
頑張ってください！
ウチは申込みから１２日で撤回を決めました。

[1077: 匿名さん]

>>1076
ウチも２週間でお断りしました。
土地含め３週間で決断するのは無理でした。

[1078: サラリーマンさん]

私もやめました。車や家電だってもっと時間かけて購入します。
こことやってても家作りが少しも楽しくありません。申込金はあきらめようと思います。

[1079: 近所をよく知る人]

アエラの施工業者は最悪ですよ・・・
つぶれそうな工務店をかかえこんでたちの悪い職人さん
（高気密やったことない）で施工していくのですから
気密シートうまいことはれるわけありませんｗ
気密測定も自社でやっているのでごまかしでしょう。
近所にある（愛知県）現場見にいったらびっくりしましたｗ
危険業者の１つに認定しています。

[1080: 匿名さん]

施工件数にもよるだろうねしかし、装備品はいいね
エコキュートも通常より10万高いやつだし
オプションと家造りをはっきりした形でイメージしていれば、後は施工しだいって感じかな

[1081: かずてつまる]

住んで一年さん、私の身内に不幸があったので、また延期になりました。


不幸があると、年内の祝い事は控えるといいますが、
今年、姉妹共々結婚と新築の予定があったので、私の両親は予定通りやりなさいよと言ってました。
ただ、彼の両親にはまだ聞いてないので、いつ申し込みにいけるかは決まっていません。


太陽光発電システム補助金の申し込みもしたいので、なるべく早めに行きたいのですが...。

[1082: 埼玉県在住]

埼玉県でアエラさんで建てた方、建てようと思ってる方、いらっしゃいますか？

[1083: 住んで一年]

かずてつまるさん 楽しみはゆっくりで良いのでは？納得の家を建てましょう。私は色々な意見を聞いた上でアエラにしました。監督をはじめ 取り巻きの人材に恵まれとても満足しています。暖かい家があると言うだけでなんだか幸せな気持ちになります。（夏は涼しいです）

[1084: かずてつまる]

住んで一年さん
暖かい家、うらやましいです♪
彼の実家が築２年のアエラなので、冬の暖かさが実感できます。
実家の隣に土地もあるし、今の家賃がもったいないのとで、
ついせっかちになってします。。。（*'‐'*)


埼玉県在住さん
私も、埼玉県内在住で県内に建築予定ですよ？
ちなみにアエラで建てるなら、熊谷支店か坂戸支店になると思います。

[1085: 埼玉県在住]

私も坂戸店か熊谷店で建てる予定です。
先日坂戸店に行ってきましたが、色々もっと調べてから申し込みするつもりです。
どちらの店舗にするかは営業の雰囲気を見てからにしようかと・・・
かずてつまるさんのご実家はどちらの店舗で建てられたのですか？

[1086: かずてつまる]

埼玉県在住さん
彼の実家は熊谷支店ですよ♪

当時の営業さんは、もういませんでしたけど、去年８月頃行ったら店長さんは同じ人でした。
その時、『今日中に申し込みをしてください』の営業方針にうんざりしてしまったので、
当日の申し込みはせず、その後は他のハウスメーカに見積もりなどを頼んだりしてました。

あの時、紳士的な対応だったら、もっと早くに話も進んでいたのになぁって思います。

家は気に入ってますが、申し込みまでの営業方針は変えてほしいです。
契約後は他とあまり変わらないと思いますけどね。

義父母は、チラシを見て初めから申し込みをしに行ったので、営業はされていないんです。

家を建てた職人さんも、若い人じゃなくて棟梁が来てくれたようで、当たりだったんですね♪♪

私も両方の営業さんを見てみたいので、今度は坂戸支店に行ってみますね（*'‐'*)

[1087: 匿名さん]

両方見せてもらえるのかね？

[1088: 埼玉県在住]

かずてるまつさん　
熊谷店ですか！
良い棟梁に当たって良かったですね。　
私たちもそういう方に当たるといいですよね！　

やはりどこも同じ感じの営業方法なんですね…　
坂戸店も、何がなんでも申し込みさせるぞオーラが凄かったです。笑　
私はその時点で申し込みしちゃってもいいかな〜って気分だったので、あまり気にならなかったですが、断り下手の旦那が断るのに苦労してました(^o^;　

失礼ですが、かずてるまつさんの建築予定の地域はどこら辺でしょうか？　
私は東松山付近なんですが…　

差し支えなければ教えて下さいm(__)m

[1089: かずてつまる]

埼玉県在住さん

近いですねぇ♪うちは滑川町ですよーーー(≧∇≦)/

森林公園駅の北口なので、元有料道路を通って熊谷に行ったほうが気分的に近いんですよね。
距離は変わらないそうなんですが。。。

これからも情報交換してくださいねーー★

↓私のブログです。あまり更新してませんが。。。
<http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571>

[1090: 埼玉県在住]

かずてつまるさん
うちも今住んでるところが松山の森林公園の近くですよ！すごい近いです。笑

位置的に熊谷のほうが近いし行きやすいですよね。

ブログ、エラーになって見れないです（＞＜）

[1091: かずてつまる]

埼玉県在住さん

わーーいホント近いですね♪
熊谷店はいついかれるんですか？？

うちは、キャンペーンの食器棚と食洗機がつく時に行きたいなぁって思ってたんですけど、
超豪華のキャンペーン？にするなら、週末のキャンペーンはどうでもいいんですかね？？

アドレス、閉じカッコがよけいだったみたいです。
家作りを記録しようかなって思って始めたブログなので、
まだくだらない内容ばかりですが、
申し込みをしたらマメに更新していく予定でっす♪

http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571

[1092: メーカー比較中]

アエラは大丈夫ですか？

[1093: 以前社員だった者です]

私は以前アエラホームに在籍していた者です。私が知る限りでは、ここで指摘されていることは比較的実態に近いような気がします。この会社の社長は元々大工の棟梁で、安くてよい家を提供したいということは本気で考えているようです。しかしながら、現実問題として担当営業マンや現場監督、施工業者にかなり出来が左右されてしまう傾向があるのも事実です。それでもいわゆる悪徳業者ではないので、アエラホームで施工する場合は頻繁に工事現場に顔を出して現場をチェックし、納得いかないことがあれば現場監督にその旨注文をだすことをオススメします。

[1094: 賃貸住まいさん]

千葉のアエラはどうでしょうか？
延床50坪くらいでキッチン・リビングだけ別の２世帯を考えています。
クラージュで建てるとしたら坪単価（本体価格）はどのくらいでしょうか？

[1095: かずてつまる]

今日、アエラ坂戸店で申し込みをしてきました☆

８月に熊谷店に行って以来、２度目の訪問です。
半年間他社をあちこち検討し、やっぱりアエラが気になったので、申し込むことに決めました♪

申し込む気でいったせいか、終始なごやかな雰囲気でしたよ（*´▽｀*）

ただ、坂戸店だから近いと思っていたのに、鶴ヶ島市だった。。。
鶴ヶ島支店に名前を変えたほうがいいと思う。。。全然関係のない話ですが。。。

明日、私の考えた希望プランや他社で作ってもらった、土地情報？を営業さんが取りに来てくれます。

進展があり次第随時ご報告しますねーーー(≧∇≦)/

[1096: ryu]

>かずてつまるさんがんばってください。
アエラは2週間で間取りや仕様を決めないといけないと過去レスで
書いていりましたがやはりそうなのでしょうか？

またいろいろ教えてください。

[1097: かずてつまる]

by ryu さん

契約は、土地がある人は申し込みから２週間以内ですよ♪（土地を探している人は３週間以内）
これは、キャンペーンを適用する場合のみなので、キャンペーンを利用しないなら、１年以内みたいですね。
ほとんどの方がキャンペーンを利用すると思いますので、よく考えたから申し込みをすることを勧めます。我が家の申し込みから、契約までのプランを紹介します。

申し込み　２月１日（日）

現地調査　２月５日（木）

プラン打ち合わせ１　２月７日（土）

プラン打ち合わせ２　２月９日（月）

最終打ち合わせ　２月１２日（木）

契約金振込み　２月１３日（金）

契約　２月１４日（土）うちは、他社でいろいろプランを作ってもらい希望の間取り等、かなり確定してから申し込みをしています。

by ryuさんも無料のＨＭでいろいろ作ってもらうといいですよ♪ちなみに、申し込み金を払ってから、契約にいたらなかった場合の返金明細

初回プラン１件　１０，０００

２回目以降プラン１件　５，０００

建築候補地調査費用１件　５，０００

不動産謄本代１通　５，０００

公図、測量図代１通　５００

屋外給排水設備見積もり代１件　５，０００

１回あたり、３０ｋｍを超える移動に要する交通費　実費

申し込み撤回時までにかかった費用を申し込み金から引いた残金が、返金される額になります。


私は人権費、交通費などを考えたら、ローコストには必要なシステムだと思っています(≧∇≦)/

[1098: ryu]

>>かずてつまるさん
詳しくおしえていただき、ありがとうございます。
自分もアエラに行く前にほぼ決定という状況でいきたいと思います。

いろいろ営業スタイルに関するレスを読んでると
なんとなくアエラにいった人が最悪な印象で帰ってきているようなので・・・

おっしゃる通りコスト削減と考えれば納得いくスタイルだとは思うのですが、
理解できない人も多いなと思います。

春まで情報収集をして、アエラに突撃だ〜！！

[1099: メーカー比較中]

アエラホームは完成保証ありますね。

少し安心できます。

でも契約後、着工前も保証されますか？

[1100: 購入検討中さん]

完成保証あるんですか？？どこにかいてあります？？

[1101: メーカー比較中]

失礼しました。

どこにも書いてありませんでした。

ア○フルホームの方でした。

では改めて。完成保証付けることは可能ですか？

その場合の費用等分かる方いらっしゃいますか？

また、やり取りのメモがあると言う事ですが、それに、完成保証付きますと書いてある方いらっしゃいますか？

一度に沢山すみません。

[1102: 匿名さん]

まだないでしょ
どこにも書いてない
そのうちやるんじゃない
時代に乗るのは得意なようだし　アエラは

[1103: 契約済みさん]

期待して待ちましょう！
アエラさんよろしく！

[1104: かずてつまる]

今日、営業さんに義父の家まで来てもらい、希望の間取りの打ち合わせをしたのですが、
私達の希望が、義父には気に入らないようで、ずっと文句を言っていました。。

片流れ屋根とか、トイレの位置やら、和室の広さとか、廊下とか、鬼門がどうとか、、
多額の借金を返していくのは私達なのに。。。。

営業さんは私達の希望を取り入れてくれようとしています。
鬼門のことにも詳しくて、義父の攻撃をかわしてくれたりして、頼りになりました。
屋根に関しては、義父がずっと文句を言っていたので、説得は難しいそう。。

どう説得したら、自分達の希望を通すことができますか？

土地は義父さんの土地だし、頑固親父なので、全然人の話を聞いてくれません（Ｔ△Ｔ）

家作るの楽しみじゃなくなってきました。。。。。アエラの報告出来なくなるかも。。。。

[1105: 契約済みさん]

これから一国一城の主になろうとしてるのに
そんな弱気でどうするんですか
はっきり時代が違うとか
科学的な根拠を（少々嘘もとりまぜて）
突きつけて言いくるめればいいじゃないですか

自分の場合一切口を出させませんでした
最後にはローン払うのは自分だし　俺の住む家だし
ごめんなさいねって

でも大事な場面でそういう人を同席させたら
思い通りにいかなくなるかもね

どこかで反対した人の意見を採用してあげればいいんじゃない？

じゃあ門をコーディネートしてくださいとか
庭はどうしたらいいですか？とかね

[1106: 匿名さん]

旦那に説得させれば解決だろ

アエラで建てた報告を聞きたいぞ！俺は。

ところで申込み金は？

[1107: 購入検討中]

すいません。調べたところ、完全保証入っているみたいですね。
ライクという名前だったので気がつきませんでした。

[1108: メーカー比較中]

そうでしたか！

自分の不確かさに反省です。

高気密・高断熱（クラージュでしたか？）、充実保証、ローコスト、値段以上の設備。

営業スタイル、何とかなれば飛び付きたいところですね。

[1109: かずてつまる]

１１０６さん

申し込み金、５万円払いましたよ。
今回は、最初から申し込むつもりで行ったので、
５万円用意していきました。

[1110: 匿名]

みなさんいい家が建つといいですね。

[1111: ryu]

>>1107

ＪＩＯ　ＨＰ調べてみましたが・・・

無事故での連続保証書発行枚数はマークありますが
完成保障登録会社ではないようなのですが？
自分の見間違えでしょうか？

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=...

[1112: メーカー比較中]

確かにありませんね。

ということは、ライク独自のということですかね？

訳が分からなくなってしまいました。

勉強して、出直してきます。

ではまた。

[1113: マロ]

八王子で立てた方いらっしゃいますか？

[1114: 入居済み住民さん]

かずてつまるさん
以前グレー系ツートンの写真を投稿していた昨年正月床暖房プレゼント付きで建てた者です。
住んで2ヶ月、色々な問題がありますが、以下の点に気をつけたほうが良いと思います。
・暖房は換気弱で石油ファンヒーターですごしていますが何も問題ありません。気分も悪くなりません。但しサッシの結露が生じてきます。
・契約前に「換気扇の排気がある分吸気も必要では？」と営業を問いただしましたが、24時間換気があるから問題なしと言われました。それはやはり嘘です。キッチンの換気扇を回すと各扉やコンセントの隙間に手をかざすとどんどん冷たい空気が入ってきます。当然ですよね。
　ですから、ミカドですと高気密向けに同時給排型換気扇があるのでこれを付けるべきでしょう。しかし、ちょっと高価なので倹約派にはキッチンレンジの付近に差圧式吸気口を付けるとよいでしょう。例えばhttp://www.sylpha.co.jp/products/SY-SY-150FS.html
・ソーラー発電は快適で液晶モニターで色々観察できるのが楽しいです。最高で３Kw記録した日などが記憶されたりしています。
・建てたあとのコンタクトは一切ありません。引渡し時もその後も当時の営業担当は一切見に来ませんでした。
　住み心地はいかがですか？なんて言葉を期待してはいけないHMです。

[1115: かずてつまる]

入居住み住人さん
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
差圧式吸気口、安いんですね♪　

明日、２度目のプランを提示してもらうので、
取り付けてもらえるかも聞いてみます！前回の提示金額は建物本体費用は　１７，２９０，９１０　になりました。

＜内訳＞
①　基本本体価格：工事面積　４０．２３坪　×２３８．０００　＝　９，５７４，７４０
　（床面積　３７．５９坪）　
②アレンジ工事　７，３２８，１７０
　　・選べる無償うプレゼント超豪華フル装備パック（A)　３，３６０，０００
　　・太陽光発電システム　１，７１０，０００
　　・屋根片流れ形状　４８７，０３０
　　・間仕切（内壁が基本より長くなると発生）　２３７，５００
　　・２Fトイレ　２０７，０００
　　・縁なし畳４．５帖　１８０，８４０
　　・袖壁２ｍ　１７１，４００
　　他　いろいろ。。。


付帯工事、各種申請費用、消費税合わせて、２２，１１１，３３７


次回は、屋根を切妻にすることにしたので、その分の追加料金が減り、
窓が基本引き違いなので、縦滑りなどに変更した分が追加、他にも変更してもらうので
最終金額はちょっと増える予定。。。。


また、報告します♪

[1116: 匿名さん]

>>1097さん

ひどいね。他社にプラン作らせて違う会社に持ち込むなんて。言葉は古いけど、他人のふんどしで相撲をとる。ってこと。

ちなみに他社の企画プランじゃないですよね？企画プランの場合は権利問題になる場合もありますから…

[1117: かずてつまる]

１１１６さん、すみません書き方が悪かったようです。

今まで複数のＨＭでプランを作成してもらいましたが、それぞれ真剣に契約を検討していました。
冷やかしで訪問していたわけではないですよ。

自分達の希望の間取りは大まかに決まってくるものだと思いますが、
ＨＭの提案を何社か出してもらうのも、大変参考になります。
今回、アエラに出した希望は他社で作ってもらったものとは違いますよ。

ＨＭを決めるまでには、複数社を比べるのは大切だと思います。
ただ、アエラではプラン作成にお金がかかるので、申し込むのは一番最後にするべきです。

申し込みをしてしまうと、契約までの期間も決められてしまうからです。

今後は、誤解を招くような文面に気をつけたいと思います。

[1118: べす]

以前ドアストッパー等の件で何度か書き込みさせていただいているものです
訳が分からなくなるのでＨＮに変更♪

かずてつまるさん
ドアストッパーってマグネットでした？
窓が基本引き違いとあるので、もしかしたらそこら辺も代わったのかなぁ
昨年私が建てた時は基本が縦スベリでしたから。。。

あと、内訳を見ると吹き抜けがありますよね
暖房は何を考えてますか？
私の場合は、吹き抜け無しの家で１階リビングに蓄熱式暖房機（ユニデールの５０Ｊ？）を１基据えていますが、寒い地域と言うのもあると思いますが、２階との温度差はやっぱり大きいです
吹き抜けがあるとリビングも若干スースーすると言う話も聴いた事がありますのでもし入れるのであれば大きめのものをお勧めします

屋根は結局切妻に変更されるんですね。。。
片屋根でソーラーシステムがどれだけ載せられるのか楽しみにしていたんですが（失礼＾＾；）

[1119: かずてつまる]

べすさん、ドアストッパー聞くの忘れていました！！（；‾Д‾）

１２日にまた打ち合わせなので、聞いてみます！！


基本が縦滑りだったなんて、面白いですね♪
掃き出し窓がオプションになるって事ですよね！？


暖房に関しては、ダイニングを吹抜けにするんですけど、エアコンしか考えていません。。
埼玉なので極寒地域ではありませんが、冬はふつうに寒いです。
吹抜けにエアコンだけだと、足りなそうですかね？？


片流れ屋根、太陽光もたくさん載るし、かっこいいかなぁって思っていたんですけど、
南が下がる片流れは、はっきりいって変でした！！　
北が下がっているイメージが植えつけられているせいか、違和感がありましたね。。
うちの太陽光発電は３ｋｗですよ。もっと載せたかったけど、お金が。。。


今日、前回理解出来ていなかった、間仕切（内壁長）追加料金について教わってきました♪
アエラ検討中の方は、金額の参考してください♪

内壁（外周以外の全ての壁）の長さが基本より長くなると料金が追加されます。
基本とは、工事面積×１．３ｍ　　　単価は、１ｍ＝１９，０００
我が家は１２．５０ｍオーバーしたいたので、２３７，５００円追加になりました（Ｔ△Ｔ）


１２日に見積もりを再提示してもらい、１３日に契約金振込み、１４日に契約します！！
見積もりはブログで詳しく載せようと思っていますので、載せたら報告しますね♪♪

[1120: ぽちょむきん]

かづてつまるさん

詳しい情報非常にためになります！
ちなみに太陽光発電は3Kwは171万円ですが、1Kw追加いくらでしたか？
あと超豪華フル装備パック（A)とありますが、
(A)もあれば(B)もあるって事でしょうか？？
具体的な内容を教えてくれださい。

くれくれ君で申し訳ありません・・・

[1121: ユニ]

アエラで建てるつもりでいる者です。
キャンペーンの内容もまぁまぁだし、坪単価も安いし外観も悪くはない。少なくとも今まで見て来たHMの中では、１番理想に近い気がして申し込む決心をしました。けど、プラン作成でお金が取られるなんて…かなり衝撃を受けました。そんなこと、他ではなかったから…やっぱり、安いのには、いろいろと訳があるのですね。みなさんの意見はホント参考になります。

[1122: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、
１ｋｗ追加の具体的な話はしていないんですが、およそ７０万位と言っていたような。。。
私から７０万って言ったのか。。。１２日にその金額も聞いてみますね♪


超豪華フル装備パック（A)とは、キャンペーンチラシのコースの事です。

Ａが、カップボード＆ビルトイン食器洗い乾燥機
Ｂが、高級レンガタイル貼り外壁

それぞれにカーテン＆木質カーテンレール（１０箇所）、内・外照明（１０箇所）がついてきます。
ユニさん
申し込み金５万円は、安い金額ではありません。よく考えてから申し込みをしたほうがいいですよ。
見積もり作成にお金がかかるＨＭは他にもあります、あとアエラのチラシの外観をマネしようとすると、かなり金額がＵＰしてしまします。。。私も真似したかったんですけどね。ρ(-ω- )

[1123: ユニ]

かずてつまるさん

貴重なご意見、ありがたいです。そうですよね。5万円は安くないです。今の我が家は、1000円だって惜しいんです。こんな現状で家を一軒建てるというのは、ホント、自殺行為に近いのかもしれません。だったら建てなきゃいいのに…と思われる方もいらっしゃるでしょう。けど、やっぱりマイホームは一度の人生、どうしても手に入れたい！死ぬ気で手に入れるのだから、絶対に失敗したくない。安くても評判の悪い所では建てる気がしないし、有名なHMは、べらぼうに高いし…で、行き着いたのがアエラだったんですが。安さの割にはあまり悪い評判は聞かないし、高断熱住宅だし、自由設計だし…こんなんで決めようとしている私はヌルイですかね？みなさんは何を決め手にHMを決めていらっしゃるんでしょうか？教えて下さい。

[1124: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

すいません！なまえ間違えていました；；
広告では確かプレゼントとあったきがしますが、
実際にはお金を払うってことですか？？
あと、エアコンはアエラで頼む（購入）のでしょうか？？
聞くところによると施主支給はできないとのことなので、
穴明けと配線だけ引いといてもらうことは可能ですかね！？

[1125: かずてつまる]

ユニさん
我が家はローコストメーカーと言われるＨＭに絞って検討しましたが、
どこも金額的にはそんなに大きくは変わらなかったですよ。

一番金額が安く、提案力もあり、担当が一級建築士で頼りがいもあり、
そこに決めようかとも思ったんですが、義父と屋根でもめてしまい家を建てる話が流れてしまいました。
悩んでいるうちに、そこが関東から撤退という噂を聞いたので、契約には至りませんでした。

アエラに決めた理由は、高気密・高断熱で安いからです。ぽちょむきんさん
無償プレゼントとは、先ほどのカップボードか外壁、のことです。

キャンペーンチラシでは、３８坪プランが載っています。
３８坪×クラージュプラスの坪単価２３８，０００＝９，０４４，０００

その金額プラス２，２３６，０００、総額１１，２８０，０００の
特別価格で豪華装備になるんですよ♪というチラシなんです。　

確かに全部が無償のように見えますね（*´▽｀*）

エアコン代は含まれません。自分で用意します。
エアコンの穴や、専用コンセントは２箇所までが標準です。

我が家の見積もりでは、配線関係の追加にかかるであろう金額として、
１５０，０００が計上されています。

どこまでの施主支給ができるのか、聞いてないので分かり次第書きこみますね♪

[1126: 匿名さん]

我が家もアエラで建てました。
毎日現場へ出向き写真に収めて楽しんでました。
クラージュの超豪華フルパックで決めましたが今はタイル貼りも選べるんですね。良い物がどんどん出てきますね。
たくさん悩んで良いお家を建ててくださいね。
応援しています。

[1127: べす]

かずてつまるさん

片流れ屋根は北側を流して南側に窓を多くして太陽光を室内にって感じが普通だと思いますので、切妻にしてソーラーパネル載せた方が正解だったかもしれませんよ＾＾
家はたしか３．２ｋｗだったと思います…パネル何枚だったかな。。。
１ｋｗ追加というよりも、パネルを何枚追加するかで値段が変わるはずです
屋根の大きさ以上のパネルは載せられませんから

エアコンはどうなんでしょう。。。今までファンヒーターしか暖房機を使ったことが無くてこの家になって初めてエアコンを使っていますから＾＾；
ただ、エアコンの性能は大きめなものを検討した方がいいかもしれませんね
１５畳のリビングが吹き抜けになっているとすれば、実際の部屋の大きさは×２になりますし
容量の小さいエアコンを常時フル稼働させるよりも、容量の大きなものをそこそこで稼動させた方が結果電気代が安く済む事もあります。

掃き出し窓１組（１８５１８？）は引き違いでその他の窓は全てＦＩＸ＋縦滑りor横滑りが標準でした
窓関係は提案からほとんど手付かずで進めたので、必要最小限で我が家は履き出し以外全て標準の縦すべりです

施主支給はできますよ？
私は兄家族から使っていないからと照明を１つ頂いていたので一部屋だけ照明は施主支給として施工をしてもらいました
必要最小限の穴あけ配線以外は追加料金ですがいくらでもやってくれると思いますよ？
電気関係の追加は棟上が終わってからでも可能ですが、室内の開き戸を引き戸へ変更とかは柱の移動などが絡むため図面が確定しちゃうと変更できないので気をつけてください
私も一箇所引き戸にしたかったんですが気がついたのが遅すぎました＾＾；

以前書き込みされていたベランダの下出隅
あの追加料金っていくらくらいだったんでしょう。。。まぁ私は今からでは遅いですけど＾＾；

追加工事が増えれば当然追加料金が発生し、その５％（確か）がさらに現場管理費として上乗せされますのでしてください

[1128: べす]

最後。。
「上乗せされますので注意してください」です＾＾

[1129: ユニ]

ところで、プラン作成にかかる金額はどのくらいですか？

[1130: べす]

ユニさん

契約の明細に「プラン作成費用」という項目はありません
もし上げるとすれば、基本本体価格の中に入っているのではないでしょうか
（見当違いな答えだったらすいません）

しいて言えば。。申込金の５万円？
ただし、総価格が決定後、５万円はすでに払っているお金として差引計算されます

例えば、
建築金額が２０００万です
申込金として５万円すでに頂いているので
残りの１９９５万円お支払下さい
と言う形になりました

[1131: ユニ]

べすさん、ありがとうございます。
明細に書いてないってことは、施主側に払ったのか払ってないのか、その辺を曖昧にする為の作戦なのでしょうか…？すみません。ひねくれ者なので、悪い方へしか考えられなくて…
なるべく余分なお金は払わず家を建てたいのですが、どこのHM行っても、大まかな見積もりは出してくれるじゃないですか。けど、結局その金額では建たないと思いませんか？コンセントの穴を追加するだけで、いくらとか…最初の金額にプラス300万と考えていますが、なんか、がっかりします。最終的には、何か削ったり、諦めたりしなきゃいけないんですよね。まぁ、あちら様も商売ですからね…分かってはいるんですが…気にせず家を建てられるだけのお金が欲しいです。

[1132: 契約済みさん]

はじめまして。

１月にアエラでクラージュを契約した者です。
確かに営業スタイルはあまり感心しませんが、
建物自体は安くていいものと判断したので契約しました。
今は、壁紙や外壁などをどうするか、
打合せに向けて家族でなんだかんだやってる最中です。

ところで、現在高高住宅にお住まいの方に質問です。
大量の洗濯物の部屋干しはダメと聞きましたが、
皆さんは雨の日はどうされてますか？
やはり浴室乾燥機を使っていますか？
あまり電気代をかけたくないのですが、
結露が発生すること以外に何か問題があるのでしょうか？

また、石油ファンヒーターもダメとのことですが、
こちらは実際使っている方もいるようで安心しました。
やはりエアコンではなんとなく物足りないような気がして…。

この点に関してもアドバイスいただけたらうれしいです。

[1133: 住んで一年半]

クラージュに住んで一年半になります。暖房も冷房もすぐにききます。去年はオイルヒーターをリビングで使っていました。それも快適でしたが今年５キロのエアコンを入れてびっくり。４３坪なのですが、リビングで暖房を使い始めて一時間位すると二階もなんとなく暖かくなります。もちろんリビングのドアを開けておいた場合ですが。あらためてクラージュの素晴らしさに妻とともに喜んでいます。洗濯物を部屋で乾かした経験はありませんが かべの中のグラスウールが心配です。

[1134: かずてつまる]

ユニさん、べすさんの書きこみにあるとおり、明細に書いていないのは、
契約した場合はプラン代がかかっていない事になるからですよ。

義父の契約書では
契約金３０％　金３，９００，０００　（内１０万円は何日入金）
となっています。

[1135: かずてつまる]

入居済み住民さん、差圧式吸気口は、２４ｈ換気がついているので、必要ないと言われました。。
換気扇を回すと、コンセントから空気が入ってくるそうですよ？とも聞いたんですけどね。。

ぽちょむきんさん、１ｋｗいくら、１パネルいくらという料金表はないみたいです。
どれくらい載せられるか、本社積算部？が何ｋｗを載せていくらですと、金額を出してくれそうで。。
全然、解決になっていないですね、、でも３ｋｗ１，７１０，０００は変わらない様子。。

べすさん、ドアストッパーはいまだにゴムの引っ掛け式ですよ！
間取り的に取り付けられない位置はマグネット式になるとの事、お金を払えば全部マグネットに変更できるようなので、全部変更しときました。
金額は、１２日に報告します♪♪


見積もりって見せていいのか、よく分からなかったので、それも聞いてみました。
ＯＫだったので、契約決まったらブログで全て公表しますね(*´艸`)

[1136: 入居済み２ヶ月]

「差圧式吸気口は、２４ｈ換気がついているので、必要ないと言われました。。」
うちらも、現場監督もそういってましたが、住んでいる人のみわかります。あと引き渡し後に共立エアテックの説明書があるのですが、キッチンの換気扇をまわすとその分余計に空気が入ってくることはありません。２４H換気は入りと出の空気が1:1に設計されています。
　知人は、他メーカーの高気密住宅を建てたのですが、台所換気扇の近くに、レンジフード連動型電磁弁式吸気シャッターがちゃんと付いています。そうですね外観はトイレについている四角いふたつき換気扇と同じ形です。アエラはトイレに東芝の「ぴたパネⅡ」と言うを設置します。それに外観は似ています。・・まぁつついても無駄ですがね〜、住んだこと無い人たちですから。
　
　あとベランダ下出隅は結局サービスでした。請求はあるといっていたのですが（部品代17000円程度）もう時効でしょう。
　サービス品は、あとですっとぼけられるのでキチンと書面「お客様訪問日誌」があるので記載させて下さいね。

[1137: 匿名さん]

結露がひどいのですが…対策ありますか??

[1138: べす]

No.1137 by 匿名さん

どのグレードでどのような状態で結露がでてるんでしょう。。。
情報が少なすぎて対策ができないです＾＾；

２４Ｈ換気回してますか？

[1139: ユニ]

世間知らずでゴメンなさい。恥を承知でお聞きします。ずばり、差圧式吸気口とは何ですか？何の為にあるものなんでしょうか？

[1140: べす]

ユニさん
私も詳しくありませんが。。。
高気密の住宅は基本的に外気の入る穴がありません（と言うより少ないといった方が正解？）
そこで大きな換気扇を回して室内の空気を強制排気すると、当然どこか隙間から空気が入ってきます
何も施していなければボードに穴を開けたコンセント周辺からどうにか隙間をぬって入り込んだ空気が入り込んできます
それを差圧式吸気口を設置する事で自分の意図した場所から吸気をさせる事ができます
電気を使わず屋内と屋外の気圧の差によって蓋が開閉するので差圧式
蓋が片方向しか作動せず吸気時のみ作用するので吸気口ですね

間違っていたらフォローしてください＾＾；

[1141: ユニ]

べすさんへ。
ご丁寧にありがとうございます。ごめんなさい。よく分からないんですが、キッチンの換気扇だけでは、ダメなんですか？なんか、とんちんかんな事を言ってたら申し訳ないです。

[1142: べす]

ユニさん
今自分のお住まいのお宅で、もしコンセントとか電話線の穴から冷たい空気が入ってきていたらどう思いますか？
あまり気にならない人は気にならないと思いますけど、あんまり気持ちのいいものではないですよね？
それに、そのコンセントが自分の座っているすぐお尻のあたりにあったら、いくら暖房を効かせていても隙間風が寒いです
それを低減させる目的もあると思います

ちなみに私の家はついていません
ぶっちゃけ先日の投稿でその吸気口を初めて知りました＾＾；

[1143: ユニ]

あぁ！確かに！私の今住んでいる家がそうです。キッチンの換気扇を回すと、戸の隙間から一気に冷気が流れ込んできます。気持ちのいいものではないですね。じゃあ、差圧式吸気口つけると、換気扇を回しても冷気が流れ込むという現象は起きない、あるいは低減されるということなんですか？これから家を建てるのでぜひ参考にしたいです。
ちなみに、べすさんはアエラホームなんですか？！

[1144: 1137]

べすさん
結露の件ですが,クラージュプラスで昨年10月に落成しました。
直後より特に2階の窓がひどいです。24H換気は入れない時もあります。
いつもON状態なら違いますかね??

スイッチの隙間からの冷風も気になります。

[1145: べす]

アエラホーム・クラージュプラス・昨年１２月に完成です

ユニさん
専用の吸気口があれば（例えばコンロの横とか？）そこから換気扇へ向けて空気が流れるはずなので、別の部屋のコンセントや窓の隙間からから冷気が流入と言うのは低減されるんじゃないでしょうか。。。

1137さん
いくら熱交換が６０％と言ってもやっぱり各部屋の換気口（？）から寒い空気が入って来ていたので私も２４Ｈ換気を回さずにいたんですが、２階に結露がでてました
２４Ｈ換気を回すようになったら結露しにくくなりました（洗濯物が部屋干しなので、窓枠近くが少し結露する程度）
常に弱ＯＮ（強はうるさいので）で１週間ほどやってみてください

スイッチやコンセントの隙間の冷気はやっぱりみんな気になるんですねぇ＾＾；
あそこにスプレーみたいなウレタン（？）ぶちゅ〜〜〜ってやっちゃダメなんですかねぇ（素人判断）

[1146: べす]

あ、ろうそくの火が消えるほど激しく冷気が入ってくる訳ではないです（一応）＾＾；
実際気にしなければ気にならないですけどね（私がＯ型だから？）

[1147: 1137]

ありがとうございました。
主人が寒いと切ってしまうんですよね…切らないように伝えて,おっしゃるように1Wやってみます！
雨の日は室内干しをしています。1Fには120センチの水槽もありおもいあたるフシも多々…なんです。
24H換気で解消されたら嬉しいです。

お住まい初めて不都合な点とかありますか??
我が家はあまりなくて…私がB型だからかな??
色々教えていただけると嬉しいです。

[1148: ユニ]

べすさん
アエラホーム、ぶっちゃけどうですか？今、第一候補がアエラなんです。やっぱり実際住んでいる方のご意見が聞きたいです。壁にひび割れとか、扉の閉まりが悪くなった…みたいな悪いとこと、いいとこ両方聞きたいです。

[1149: べす]

1137さん
換気は回しといた方がいいですよ
うちも嫁さんが寒いと切ってしまっていたんですが、特に二階の納戸の結露がひどくてサッシや巾木まで結露していたり、天井のクロスもちょこっと露が付いていたり…換気をつけっぱなしにしていたら気にならなくなりました
寒いのは…慣れたのか、あまり気にならなくなりました(笑)

換気を付けていなかったせいなのか、入れっぱなしにして一日目はダクトの下に水滴が垂れて来てました。二日目以降は垂れて来ませんでしたが…
私の家だけかもしれませんが、ダクトの下に電化製品がある場合はちょっと気をつけた方がいいです

不都合な所は…畜暖をもう一台入れれば良かったと思うくらいで、特に思い当たらないんですよ^^;
Ｏ型だからでしょうか(笑)

[1150: べす]

ユニさん
良いところと悪いところですか…
仕事柄色々な新築のお宅を見せていただける機会があるので、大工さんやメーカーさんの施工した家をいくつもの見ましたが、いたって普通です
こりゃひどいって思う事もないですが、ここは優っていると言うところも特に無いと言うのが正直な所でしょうか^^;
ごく普通な感じで、このコストパフォーマンスだから私もアエラホームにした所があります

今のところクロスに隙間も出ていませんし、戸もがたつくこともなくスムーズに開閉しています

あ、この間気温が−２０℃超えた時は、洗濯機のとこの水道が凍りました(^-^;

これは地域的な要因ですから普通は大丈夫だと思いますけどね

メータースケールなので尺間より廊下も多少広くて圧迫感は感じないです
これはアエラホームに限らずですけど

[1151: 匿名さん]

今週からアルミの外張り断熱になりましたなぁ

[1152: ユニ]

ソーラーパネルって必要ですか？かなり高額で手が出ないんですけど…

[1153: 匿名さん]

構造用合板を壁震火から、MDFに変更して外側筋交いやめてって、
これってコストダウンですかね？アルミの遮熱シートってタイベックシルバー？みたいなやつの
実際の効果のほどは？ですかね。

[1154: えっ！]

外筋交い無しになったんんですか。
んー、ドリームボードと筋交いで強度4.5倍だったのに…
その辺どうなるんですかね。

タマは筋交い無し（一部有り）だったので、即却下だったんです。

[1155: 匿名さん]

高気密高断熱のはずなのに「24時間換気を回すと寒い」「床暖を入れれば良かった」って？
うちは最近、最低気温マイナス10度の地域だけど35坪総二階でデロンギ一台の暖房（一日三時間使う）で、朝は20度あります。東北以北に建てたのかな？北関東以南だったら、実質は高気密高断熱ではないね。

[1156: 匿名さん]

筋交いなしで４.０になりましたよ

[1157: ぽちょむきん]

外張りになって値段も微妙にあがりましたね。
充填＋外張り仕様にも頼めばできるのかな？

[1158: べす]

新しいのがどんどんでてくるんですね
新聞を取ってないので広告も見てないから実家に見に行ってみようかな

1155：匿名さん
うちは長野県の寒冷Ⅲ？Ⅳ？級地域で青森と同じです(^-^;
外気−２０の朝もリビングの畜暖一つで一応一階は２０℃前後でキープできました
二階は…１０℃位ですけど(^^;)
それでも外気との差を考えれば充分高断熱ですよ
ところで、デロンギー台の暖房ってどういうのですか？ユニさん
ソーラー発電は必ず必要って訳では無いと思います
現段階では、機器への投資と実際払う電気代を比較したらマイナスかもしれません
これは私の考えなんですが
私は電気代も含めた月々の支払いをなるべく安くしたくて導入しました
今後もっと効率のいいものがでるかもしれませんが、その時に導入したくても、さらにローンを増やすことは多分無理です
建てるときに一緒に入れてしまえば３０年以上のローンが組めますし(笑)
どう割り切るかじゃないでしょうか…