積水ハウスで建てた皆さんって坪単価どれくらいなのでしょうか?
ちなみに鉄骨で考えているのですが。
やっぱ地元の工務店と比べると高いですよね?でも積水だと安心かなって
思いまして。住んでいる皆さんは積水のどこが良いと思われますか?
[スレ作成日時]2006-01-15 17:07:00
積水ハウスの坪単価って
No.2 |
by 匿名さん 2006-01-15 17:23:00
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削除依頼
積水は高い。広告代がたっぷり入っているから。
金持ち御用達会社だよ。 なんで積水がいいのかな。 他社もよく比較した方がいい。 |
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No.3 |
だいたい坪単価は2階建てで80万円以上、3階建てで100万円くらい。
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No.4 |
積水はアパートもやっているから
ピンキリと言う話を聞きましたが・・・ |
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No.5 |
うちは60万弱だよ。
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No.6 | ||
No.7 |
ちなみに大和の鉄骨っておいくらなの?
こちらも最近広告が多いですよね。 |
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No.8 |
大きな家=坪単価低い
小さな家=坪単価高い 単世帯と二世帯では全然違うし 家の形状にもよる。 一言では答えられません。 |
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No.9 |
私も私の親戚も、積水ハウスで建てていますが坪数は30〜35程度で
坪単価は60万前後です。ちなみに私はシャーウッドで親戚は鉄骨です。 こだわらなけらば、55万前後でもいけると思いますよ。 |
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No.10 |
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No.11 |
>>10
外構工事別で建物本体と付帯設備、オプション、諸経費を入れて坪66万です。 |
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No.12 |
照明、エアコン、カーテン、カーテンレールは入っていないでしょう。
ハウスメーカーによっては底まで入れている会社も多数あります。 |
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No.13 |
坪単価っていうと普通は外構・付帯設備込みじゃないですかね?
ハウスメーカーのからくりはその辺にもあるよね。 調べていると大手はあまり価格を前面に押し出さないね。 |
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No.14 |
付帯設備込み(上下水道、ガス等)
外構(庭や駐車スペースの整備)ということなら、 普通は付帯は込で、外構は別で考えるんじゃない? 外構まで入れたらそれこそ、目安にならないかと。 大手の場合は照明&カーテン(レール含む)は別が普通じゃないかな。 エアコンなんて当然別。 ただ、24時間全館空調とか付けるなら工事費に織り込まれるだろうけど。 |
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No.15 |
>>12
エアコンは別で照明、カーテン、カーテンレールは込みです。 |
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No.16 |
各地方によって標準仕様が異なるのでしょうか?私の地区の標準仕様〜積水ハウスの
標準はstandardではなくてbottom(底値)です。〜は以下です。 1)次世代省エネ仕様2)2階ALC床仕様3)防犯合わせ複層ガラス(1階全窓、2Fバルコニー) 〜ガラスが3重〜4)エアタイト断熱アルミサッシ+遮断断熱ペアガラス(2Fバルコニー 以外の2F全窓)〜ガラスが2重〜5)ガス温熱式床暖房6)浴室暖房乾燥機 7)食器洗い乾燥機付きシステムキッチン8)1F2Fウォシュレット(リモコン付き) 9)1F電動シャッター9)カラーTVモニター付きド**ン10)屋根は瓦 以上1)から10)は最低ラインで、後は「いくらでもオプション等で豪華に!」 でした。外壁をSHウオール、ダインコンクリート、ジェルテック等 選択出来ます。坪約62万以上です。上は無限大・・・・・・・! |
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No.17 |
我が家は約90万円でした。住みごこちは良いですよ。
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No.18 |
>16
ま〜、この辺はだいたいどこのメーカーでも標準でついてるんじゃないかな〜? 3重ガラスと床暖房と瓦はうちのHMにはついてなかったけど。 熱交換型24時間換気システムと蓄熱式暖房が付いてきたし。 瓦は重くなるから要らないし。 坪単価は62万なら同じくらいかな。 |
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No.19 |
メーカーにもよりますが、
通常坪単価というと本体工事のみを指します。 付帯工事費や外構費を含める場合は総坪単価といいます。 メーカー同士の割安・割高を比較検討するなら、 当然坪単価での比較が簡単でしょう。 標準仕様を見比べるだけですから。 付帯工事はメーカー様々、必要経費によって 多少の前後があるので、突っ込みどころ満載と思います。 (例:A社とB社の浄化槽の金額がぜんぜん違う!!など) |
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No.20 |
今年中に家を建てるつもりでいます。ちなみに私の親戚が棟梁で妻の父も棟梁です。
妻は結婚前まで住宅関係の仕事に携わっていて、住宅メーカーで建てるのなら積水ハウスがいいと いっており、早速現場見学会や工場見学に行ってきました。 確かにいいのは分かったのですが、坪単価が約70万と言われてびっくりしたのが事実です。 実家の両親も高すぎと言っております。本当にそれだけ出す価値があるのでしょうか? 在来の方がもっと安くいい家が出来るのでは?と考えています。積水で建てた方、すみごごちはどうですか? 良いところと悪いところを詳しく教えて頂ければうれしいのですが・・・家は約50坪です。 |
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No.21 |
現在、打ち合わせ中です。
積水の鉄骨で、本体のみなら坪53マンでした。 諸経費や全て(旧家の解体)も含み、全てで、63マン/坪程度です。(55坪の家) キャンペーン中に契約したため、お風呂、キッチン・・・・その他いろいろ、ランクUP(展示場仕様) に変更でき、結構、豪華な仕様です。 |
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No.22 |
ビーフリーなら40坪前後なら関東で60万前後ですよ。
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No.23 |
二世帯だとやっぱり高いですか?
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No.24 |
ぼちぼちですよ
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No.25 |
我が家は 坪63万位です。 ちょびっと贅沢をしたので・・・・
でも坪単価も08の書き込み通りです。 中の仕様を変えなければ広い家ほど坪単価は下がります。 坪単価で一概に評価はできないと思いますよ。 坪単価より自分が納得価格・納得しているか?がおおきいですよ |
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No.26 |
>20さん
業界関係者が大手価格に納得できないのは当然です。 うちは夫が関係者だと分かると相手にされませんでした。 大工は自分の家を自分で建てたがりますが 関係者はMS買ったり建売買ったりする人が多いです。 人様の家は仕事なので建てますが、自分の家作りは面倒なんです。 我が家も例外ではなかったのですが・・・。 友人・知人のコネを最大限利用して安く建てるか 大手に任せて金で解決するかは20さんの自由です。 ご家族でよく話し合って良い家作りをしてください。 |
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No.27 |
>26
1年近く前のレスですよ(笑) |
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No.28 |
53万って ?
断熱材はロックウールですよね? |
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No.29 |
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No.30 |
話が全く変わりますが・・・
積水で家を建てました。 最近 腰高の窓ガラスが全面結露することが度々発生していますが・・・ 当然 ペアガラスです。 皆さんはどうですか? 我が家がおかしいのでしょうか? 又、わかる方がいらっしゃれば詳しく教えてほしいのですが・・・ 別 レスにも書き込みましたが誰か教えてください。 |
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No.31 |
>>29
??? |
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No.32 |
高高でないから結露するんじゃないかな?実家も積水ですが結露してますよ、10年もたって最近の家ではありませんが。
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No.33 |
>30
窓ガラスの表面に結露するかどうかは家の構造とは無関係ですよね。 室内の湿度が高いか、単純にガラス表面の温度が低いだけではないですか? ペアガラスの性能にもよりますし。以前にみられなかった現象であれば、 ペアガラス本来の性能が発揮されないような何かが起きている? |
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No.34 |
別レスにも書き込みしていますが
24h換気なしで外気温0度を下回ることは無い地方で 室温も10度前後ですが石油ストーブ関連は一切使用していない。 この状態で・・・カタログの結露については、もっと厳しかったが・・・ |
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No.35 |
現在、ビーダインで建築中ですが建坪44坪、坪単価は外構抜きで約67万です。個人的な印象ですが、全窓防犯ガラスやダイン外壁、3枚窓とか、個々の仕様を見ると、決して高くないと思います。実際見積もりした他2社と比べても安かったです。難点は、契約後の変更は全然値引いて貰えないのがつらい。まあ、長所も短所もあるということで個人的には満足できるのではないかと思います。
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No.36 |
最近のLow-Eコートされた遮熱・断熱ペアガラスか、通常のペアかで結露する条件は
大きく変わってくる。 暖房は何? ただ、室温と外気温の温度差が10度程度で、結露するって事は室内の湿度が 高すぎる気がする。多分24h換気すれば結露は防げる。 |
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No.37 |
皆さん返事ありがというございます。
暖房はファンヒーターですが、寝室では使用していません。 寝室は暖房なしですが結露します。 ファンヒーターを使うと湿度が無くても結露するのでしょうか? 温度差は、10度弱 湿度55〜60%ぐらいです。 カタログでは 温度差25度 湿度60%でのっているので・・・ 現在 担当営業にカタログ(こだわり読本?)と異なるとのことで 調査してもらっています。 週末に報告があるので報告を聞いて考えたいと思いますが・・・・ 納得はいきません。が・・・・ 報告しだいです。 |
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No.38 |
37です。
書き込み損ないました。 24h換気で温度差8度 湿度60%ぐらいでも サッシ部分が結露します。 |
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No.39 |
屋内で燃焼系の暖房を使えば結露の可能性は非常に高くなるのは仕方ない。
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No.40 |
325です。
結露の報告の前に 我が家の暖房器具は ファンヒーターです。2台あります。 ただし 寝室では使用しません。 寝る前までリビング等でファンヒーターを使用してすごします。 このときリビングと寝室の扉は閉めています。扉の下に隙間はありますが 寝室ではたきません。寝るとき冷え切った寝室にいき寝ます。 南国なので最悪 着込めば何もなくてもすごせますが・・・ で 結露の結果ですが・・・ 我が家に温室時計&温度計を数箇所つけてデータ取りをするそうです。 2極ですね多分・・・真剣に考えているか?納得させるようなデータ取り よっぽどでない限り相手しない。とりあえず設置後 2週間なので結果は本日から3週間位 かかるのでは・・・・それからになります。 |
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No.41 |
↑すれ違い
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No.42 |
結露は別レスに行きます。
『積水ハウスを語りませんか』に |
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No.43 |
本日 内に来た担当者がものすごいことを言っていた。
私が『こだわり読本に24h換気が必要なんて書いて無い。』といったら 担当が『こだわり読本に24h換気が必要ないとも書いていない』だって 書いてないことは全てとぼける気だぞ 積水は・・・ 皆さん気をつけましょう詳しく詳しくしつこく聴いて積水の人に書き込ませないと・・・ と同時に だまされたーーー!!! |
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No.44 |
↑マルチ投稿はマナー違反!
そんな人間の書き込みは誰も信用しないよ! |
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No.45 |
断熱材はグラスウールが一番ベストです。
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No.46 |
皆さん、ご意見を聞かせてください。
積水ハウス、ビーフリーで建築計画をしています。 建物本体価格が延床面積25坪で、坪単価85万です。 値段が高過ぎる気がして、納得でないのですが 積水で建築された方の坪単価を教えてください。 |
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No.47 |
>>46
高いと思います。うちは去年IS ORDERで建てました。40坪で坪73万ぐらいです。友達も同じISシリーズでしたが38坪で67万だったそうです。 |
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No.48 |
47です。
付け加えですが、内装によってもまた違うと思うのであくまでも参考にして下さいね。 |
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No.49 |
坪単価に拘りすぎるとHMの思う壺にはまるよ。
ローコスト系はマジック使うしね。 本体下げて付帯でぼるたか。 質を極端に落として帳尻合わせするとか。 詳細見積もり出させて、競合させて、細かい部分の差を検討して、メーカーオリジナルでなきゃ元の値調べて、ってすれば、まあ、納得の価格がわかるかな、って感じでしょ。 |
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No.50 |
25坪だと、坪単価は、高くなるのでは?設備、その他の価格は坪数に関わらず一緒な訳で、坪数が多くなれば単価は、安くなる。それに25坪の家って、失礼ですけど狭い所に建てるのですか?ダンプなどが入り易いですか?間取りは、特殊じゃ無いですか?
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No.51 |
どんな家をお建てになるのかわかりませんが、25坪ぐらいなら、1000万円以下で建てられるメーカーがあるんじゃないですか。
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No.52 | ||
No.53 |
私はシャーウッドパーソナルオーダーですが、
>>52さんと同じくですね。。 |
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No.54 |
スレ主さーん、どうなの?まさか!釣り。
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No.55 |
>スレ主さーん、どうなの?まさか!釣り。
3年以上前のスレ |
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No.56 |
皆さん すみません、返事が遅くなりました。
>>47 38坪で、単価67万ですか 参考に値段交渉していこうと思います。 >>49 数字マジックに注意しなければと、考えています。 HMの思う壷にはまらないよう、気をつけます。 >>50 道路に面した角地、狭小地なんですよっ ダンプは入りやすいと思います。 >>51 積水ハウスに拘ってるので、他HMは今の所 考えてないんですよっ。 >>52 私の場合ですが、最初の見積もりでは坪95万ぐらいで 持って来たので、坪単価、高過ぎないですかって言ったら、店長が えっ!的なビックリした顔をされて、見直して来ますと言う話になり帰られました。 でっ 次に来た時には、坪85万まで値下がってました 積水の見積もりの坪単価ですが 私の場合。 建物本体価格=坪85万 屋外給排水工事=60万 ガス工事=15万 ↑でした ガス、給排水も普通は建物本体に 入るのではと思うのですが? >>47.49.50.52.53 皆さん、ありがとう ございます。 |
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No.57 |
>積水ハウスに拘ってるので、、
いくら拘っていたとしても対抗馬たてた方がいいですよ・・ 色んなスレでみなさんが言われるように。。 |
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No.58 |
>えっ!的なビックリした顔をされて、
で‥250万の値引ですか?仕様とか下げずに? そりゃヒドいなぁ、、もしやこだわりでなく建築条件付きではないですよね? でなければ、>>57 さんが言うように、よそでの見積もり依頼をする事も検討せざるをえないので、 今のうちにベストを提示して欲しい・と凄んでみては‥? |
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No.59 |
坪単価の比較は慎重にしなとまずいですよ。大手のメーカーでも附属品や諸費用のたぐいをどこまでいれているか結構差があります。細かい話ではカーテンレールやカーテン,照明,コンセント数等。私が積水ハウスにいたころはある程度こみこみの価格で見積もり出していました。価格安くしたければ,照明・カーテンを自分で用意するだけで価格下がりますよ。ただ,照明等の見積もり出す際にはつきあいのある何社かの業者に見積だしてお値打ちにする努力はしていました。それでもディスカウント店に比べれば結構高かったとおもいます(カーテンも同様)。
プランによっても違うでしょうし,済むのに必要な総額で比較した方がいいと思いますよ。 あと,競合をたてるのもある程度必要かと思いますが,うまく競合できる話術がなければ結果はたいしてかわらないと思います。どのメーカーも同じ商品でない以上,比較するのは素人には難しいと思います。 蛇足ですが,正式な見積もりをだすのって結構大変なんです(仮に費用を算出するとすれば結構なお金かかると思います。)。というのも,プランから基礎のコンクリート・はいきんの量,鉄骨の本数,クロスの量等もすべて計算して出す必要があるからです。車のようにオプション価格をたしていけばいいというものではありません。 営業さんにもよると思いますが,競合もせずに自分に決めてくれたということで,値引きもできる限りかけあってくれたりしますよ。 |
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No.60 |
見積もり中ですが本体価格のみだと63坪で3200万、坪単価約50万です。
積水ハウスとしては安いと思います。 ビーエコルドカジュアルっていうやつでシーカスが標準ではないグレードです。(そのほかはエコルドと一緒) 私の住んでいる所は地震が無いとはいかないですが、大地震の心配は無い地域なのでコレです。 もしシーカスを付けたらプラス150万円ぐらいって言われました。 ちなみに二世帯なので玄関は1つですが1、2階ともLDK、風呂、トイレがあります。 設備は標準より少し上のグレードを付けました。 積水ハウスが第一候補だったので 「他のHMも検討中だけど出来れば積水さんで建てたいんです」 と言ったのが良かったのか営業の方がかなり頑張ってくれて、思ったよりもかなり安い金額での見積もりでした。 値引き額は100万円ぐらいと少ないですが、 「高い金額を提示しておいて、値引きでお買い得感を出すやり方はしません」 と言っていました。 担当の営業によっても結構変わるのかも。 |
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No.61 |
我が家もビーエコルドのカジュアルです。カジュアルとそうでないものの違いがわかりませ。
値段はカジュアルがやすいとは聞きましたが、グレードが低いのでしょうか。 |
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No.62 |
IS ORDER 70坪で約75万(本体工事のみ)でした。
積水の見積もりでは、ダウンライトの照明とカーテンレールが本体に入っています。 ただし仮設工事が入っていません。 住設関係はあまりグレードの高いものは入っていません。 仕様変更などをして7回ほど見積もりを出してもらいましたが、 値引きは270万くらいでそれ以上はムリでした。 |
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No.63 |
ビーエコルドのカジュアルとビーフリーとどう違うのでしょうか?
よくわかりませんね。 |
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No.64 |
稀なケースかもしれませんが、ビーエコルドで外壁がダインと物です。
64坪、本体価格3400万、坪単価約53万です。 諸経費全部込みの総額だと約4000万で坪単価約62万です。 思っていたよりかなり安いのでビックリです!! |
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No.65 |
僕は仮契約ですがビーエコルド・カジュアルで39坪弱で2千9百万位です。
割引は5%です。 高いですか? |
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No.66 |
私は2年前にビーフリーで建てました。41坪で本体価格が約2000万、坪単価では49万の契約です。
当時ダイワ、ミサワ、積水で相見積もりしていましたが積水が一番安かったので決めました。 因みに割引率は13%と言われました。 |
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No.67 |
13パーセント??
すごいですね。 坪単価50万切りましたか。めちゃ安ですね。 うちもビーフリーで建てますが、割引6%で限界と言われました。 |
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No.68 |
かなりミサワに気持ちが傾いているのを担当や上司が察したらしく、駄目もとで提示した金額だったようです。
(もしかしたら更に叩けたかもしれませんが…。) 当時、うちの担当は新米君だったので素人目で見ても要領が悪かったです。 なので少し不安も有りましたが、契約金の安さと新米君の成長を期待しての契約となりました。 その新米君に取っては私が初めてのオーナーとなった為かアフターも営業の仕事なのでしょうが、今でも忙しい中、時々会いに来てくれます。そして今もちょっと頼りないです…。 |
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No.69 |
うちの担当は10年超えのベテランでした。
初めから積水に絞ってしまっていたので、悪かったのかもしれませんね・・・ やはり契約後じゃ、まったくサービスはないみたいですしね。 ベテラン営業さんは抱えてる仕事も多いのか、打ち合わせにはほどんど顔を出してもらえませんでした。 他のお客さんの担当してる新人営業さんは、打ち合わせ中も毎回来ていて、子供たちの面倒等よく みてくれていているようで、ちょっと羨ましかったですよ。 うちの営業さんも契約取るときは、毎日のように来ていたのにね(笑) この様子じゃうちは建てたらそれっきりになりそうです・・・ まっあとは良い家が建つよう願うばかりですね。 |
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No.71 |
IS・・・で5△坪 98万/坪 全て込み込みの数字だけど。
契約まで一歩手前 さすがに高すぎるよね。もすこし仕様を落としてみよかな・・・ 同じ金額で建築家に頼めばもっと豪華に、仕様が同じなら安く建てられるんだろな・・ でも、逐一打ち合わせが大変そう。幾つかの決まった仕様から選んでいけば 簡単だし、こだわる物は、探してきたものを自由に使ってもらえるし面倒くさがり なので、これでいいと思う。それに信用料とブランド料と思えば高くても仕方なしと考えてます。 高い高いって言うけど平均で言えば、へーベルや三井の方が坪単価が高いらしいですね。 (どこからの引用かは忘れました) |
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No.72 |
ビーエコルドとビーエコルドカジュアルは細かな建具や仕様のグレードが異なると聞きました。
また、家の形も複雑なのがビーエコルドだとか。 リッチ感をもとめるならカジュアルはやめた方が良さそうです。 どれくらい金額がかわるのかはわかりませんが。 |
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No.73 |
値引きのコツは駆け引きが大きいですよ
私は最終見積もり段階で非常に高い積水ハウスさんをあきらめました。 まず積水ハウスさんへお断りに直接出向いて(ここがポイント) 妥協希望金額だったら判を押すつもりだった残念と一言 そこから駆け引き開始で ビーフリーで13%値引き そうとうなエネルギーを使いました。 いまは、積水ハウスで良かったです。 |
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No.74 |
73さん
ちなみにトータル金額(付帯、外構、諸費用)でどのくらいですか? 自分は坪単価にこだわり過ぎて付帯や諸費用で上乗せされてる感があります。 あと2000万は落としどころで当初1800万~1900万あたりから交渉したんですか? もしくは2000万でないと購入しないと鉄の意思で交渉したんでしょうか? 自分も似た感じでやるつもりでしたので・・・ 多分グレード落とせやら坪数少なくとかの要望がでてくるんでしょうが・・・ 質問ばかりで申し訳ございません。 |
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No.76 |
74さん
73です。はじめに希望金額を基に話を進めていたと思いますが 向こうも商売ですから希望金額とほぼ遠い最終見積もり提示でした。 ある程度は覚悟していましたが、お客をバカにしたような金額 たとえば2000万希望で2600万の見積もりでした。 こちらも妥協して2200の数字以外は出せないと駆け引きで最終的に2250 過程で仕様変更、坪数減を言ってきましたがクロス、収納棚の2点だけの変更であとは拒否 とにかく強気。契約できなくても仕方がない覚悟で 本当はお断りするつもりでいたから、そこまで強気になれたかも 結果的に許容範囲におさまりました。 けど積水ハウスさんは高いだけあって、いい仕事しますよ。がんばって駆け引きしてください。 |
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No.77 |
>>76 さんも言うよぅに強気で希望にそわなければやめるくらいでないと積水は無理だと思います。
うちの場合は予算よりも仕様を優先したのでかなりふっかけられました。値引きを要請したところ グレードを下げた上、太陽光等はずしてきました。見積もりを持参した際に他のHMのパンフが、 玄関に置いてあるのを見て、やっと値引きを覚悟したのはいいけれど、キッチンその他の設備を パナで統一し、メーカーの協力値引き&シャープ太陽光のメーカー値引きを含め諸々で5%で 決着しました。未だ納得はしていませんが、アフターを含め結果的にはさすが積水って感じです。 時間に余裕があって地元工務店とかと話をつめれればよかったのですが、仕事の都合でおまかせに なってしまいました。まぁ嫁や子供の喜ぶ姿を見て、仕事頑張って返済に燃えるかって・感じです。 |
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No.78 |
Be free 40坪 附帯込み 太陽光3Kw エコウィル 外構・カーテン・照明なしで坪単価70万ですがどうですか?
こんなもんですか? |
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No.79 |
ビーエコルドカジュアルとビーエコルドの違いですが、シーカスが無いだけでなく、外壁のハイブリッド光触媒塗装「タフクリアーE」についても標準でないと、契約後営業の方に聞かされました。もし契約される方は事前に確認しておく事をお勧めいたします。
カタログ等で確認していないので、ほかのスレNo.60の方と回答が違うので、本当は標準で光触媒塗装「タフクリア-E」であればいいのですが・・・ |
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No.80 |
皆さんの様な御金持(無駄使いと言い換えます)の御話にはついていけませんね!! 高いのを覚悟してるなら、少なくとも展示場の様な仕様・・・・最低でも坪100万位のをたてないとね・・・ 金を捨てた積りで・・・・・・・・ 一般仕様なんて40坪でまるまる余分に1,000万円位抜かれてますよ 我々一般市民はもう少し頭使い、努力を惜しみません まあ、好きな様に満足してなよ 皆さん!! |
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No.81 |
80みたいな人は全く説得力ないですよね。
自分かどこで建てたかも言わないし、財力の有無もわからないし。 単なる妬み、ひがみにしか聞こえないのはなぜですかね? |
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No.82 |
積水ハウスがよい悪いかかわらず、80みたいな人は全く説得力ないですよね。
自分かどこで建てたかも言わないし、財力の有無もわからないし。 単なる妬み、ひがみにしか聞こえないのはなぜですかね? |
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No.83 |
そう言ってる人が一番良く反省して、後悔している人でしょう でも、しょうがないよね 建ててしまってからでは・・・・・・・・・ まあ、良いじゃあないですか これからの人は真剣に考えて、失敗しない様にね・・・・ |
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No.84 |
50坪ちょいで、もろもろ5000万以上かけた私は合格ですか?
それでも展示場仕様にはとても届かなかったけど。 |
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No.85 |
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No.86 |
すごいですね〜、、
ダイン・シーカス・蓄暖・太陽光やらのフル装備でも坪100万もいくもんなんですか? |
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No.87 |
いくよぉ。キッチン、400万とかだから。
タイルをペタペタ貼ったりね。 まぁ、相当にボッタくられてるんだろけどね。 高いなりの仕事してるとは思うよ。 何か言えば駆けつけてきて交換してくれるし。 芝刈りまでしてくれるとは思わなかったけどね。 |
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No.88 |
確かに・・。うちもカスタマーさんは何かあれば飛んで来てくれますね。。
無生産な彼らの給料の一部を負担していると思えば、まぁ高いことも納得せねばならんのでしょうね |
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No.89 |
積水ハウスって隙間だらけの家ですよね。冬涼しくないですか?
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No.90 |
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No.91 |
地盤補強とか外構なんかも入っているんでしたら、坪100万越えでもおかしくありませんね。
最近ではエコウィルや床暖房なんかのエコ設備も入ってきてますし。 外構はオープンですかクローズですか? 駐車場なんかもお金をかけたらきりがないですよね。 |
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No.92 |
駐車場は何階建てにするんですか?鉄筋ですか?シャーウッドですか?
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No.93 |
積水の坪単価聞いてもしょうがないよ。営業がおバカだもん。どこの営業所行っても営業はおバカでしたもの。
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No.94 |
そういえば、前に、二世帯で60坪程度の家を見積もってもらったら、外構別で7000万の見積もり持ってきたよ。
他のHMも検討してると伝えたら、 「住宅でNo1は積水ですよ?何を悩んでるんですか?」 とか言われた。 あんな営業で給料貰えるなら、契約じゃなく、就職したいと思ったよ。 |
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No.95 |
93へ
何県? |
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No.96 |
埼玉県、神奈川県、千葉県。
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No.97 |
バカな営業より優秀なら就職すればいいじゃん。
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No.98 |
業界大手メーカーの営業マンでしょ
ア ホ 多いしょ それは住宅会社に限らず。 超エリートと一般の差が激しい。 暖簾で仕事して個人スキル低いまんま 何か勘違いしちゃうんだよね まぁ、可哀相っちゅや~かわいそうだよね 潰し利かないし |
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No.99 |
みなさんがお話されている「坪単価」は税込でしょうか?
私はビーエコルドで40坪 2500万(本体のみ・税別)で見積もりが来ました。 太陽光・照明・床暖房・エアコン・カーテン・屋外工事などは別です。 高いですか? |
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No.100 |
ビーエコルドカジャアルで35坪、キッチン、トイレ、洗面台、フローリング、外壁塗装グレードアップ、シーカス付けて、建物だけで見積3000万。寒冷地ではないです。
坪85万は高いですよね。値引きはなし。 |
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No.101 |
ウィズ・ダインで二世帯住宅63坪(玄関1つ、1階風呂、2階シャワールーム、トイレキッチン各階1つずつ)
照明、カーテン、外講は別ですがその他給排水や諸費用等全部込みで4200万(坪単価約67万)です。 最初はビーエコルドでの提案でしたが住林と競合の結果、「値引きは出来ないけど差額なしでウィズ・ダインにグレードアップします」ってことになりました。 安い方かな? |
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No.102 |
No100さん ビーエコルドカジュアルで外壁塗装グレードアップってどんなのですか?
No99さん 設備は標準ですか? |
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No.103 |
ジュエルグレイン塗装です。私も外構別です。スレ読んでて値引き10%前後の人がいるのを知って、超くやしーっ。まんまと営業にかもられました。
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No.104 |
No.100さん、タフクリアー(光触媒)はついてますか?
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No.105 |
タフクリアつけました。汚れは確かにつきにくいです。いつかは塗り替えないといけないようですが。
近所にタフクリア仕様でコケが生えてる家があります。立地や周辺環境にもよるようです。畑の近くはコケ生えやすいようですよ。 |
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No.106 |
100さんありがとう
うちは打ち合わせ中で、いまのとこタフクリアはついてないんですが(ビーエコルドカジュアル、ジュエルグレイン塗装)あまり金額かわらないならつけたほうがいいですかね? |
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No.107 |
積水ハウスの社員の方って給料高いんですかね?営業の方はきつそう…
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No.108 |
>>100 私もビーエコルドカジュアルですがシーカスは付けられないと言われましたが、大丈夫なのですか?
あと質問なのですが。 今外壁を選んでますが、なんだか気に入ったものがお隣さんに使われていてタイルでも貼ろうかと思ったら、えらい高い、そんなに大きくないバルコニー部分だけで40万と言われました。バルコニー下と隣の玄関まで入れると100万です。40坪の家の表面積の5分の1位です。家全部やると500万位と言われました。 他社では家全部で200万位と聞いてます。 どなたかタイルを外壁に貼った方いますか?お値段いくらでした? |
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No.109 |
積水でタイル貼りは高くなりますよ。
好みもありますが いっその事ダインコンクリートにされてはいかがですが? 価格はキャンペーン中でエコルデックと大差ないと思いますよ。 |
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No.110 |
ハイムとか他メーカーはそんなに高くなかったし、聞いたら工法も同じなんですが・・・
ダインはキャンペーンでなんですか? なにも聞いてないですし、タイルに100万使うならダインにランクアップした方がいいですよと営業に言われました。 それにしてもタイル高い・・・ |
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No.111 |
ダインのカタログも見てみてはいかがですか?
エコルデックよりも重厚感がありますよ。 外壁でタイル貼りがお好みでしたら セキスイハイムやパナホームの方が良いかも。 特にパナホームのキラテックは焼き付けの光触媒なので、 ずっと綺麗だそうですよ。 |
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No.112 |
ダインは坪3万以上アップすると言われ、既にエコルディックで契約してます。
外壁を選んでると近所の積水施工の家とほぼ同じになってしまいタイルでも貼ろうと考えました。 ダインにランクアップしてしまおうかな・・・ |
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No.113 |
ダインのどこがいいの?
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No.114 |
見映えだけの積水。
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No.115 |
確かにダインは見栄えだけです、性能は変わらないと営業も言ってました。
でも、建売じゃないんだから同じ外見は嫌でしょ、普通。 ダインよりタイルが好みなんだけど、高いなあ、キッチンの値段に気を使っている妻に言えない。 |
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No.116 |
訂正、営業は耐火性能だけ違うと言ってました。
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No.117 |
耐火性能って言っても隣家の火事に対してでしょ?
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No.118 |
ダインで断熱性変わる訳でなし。
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No.119 |
結構高い感じがしますね。
ただ,規格品ではなく特注品を使ってはいないでしょうか? 玄関の靴箱ひとつとっても,特注品を頼むと べらぼうに高くなりますね。 自分はそもそも,坪単価いくらという比較は あまり役に立たない気がします。 全く同じ家を建てるのであれば別ですが,違いますよね。 タマホームなんか安さを売りにしていますが,積水に比べれば チープではないんですかね。 もっとも,積水は高いのは確かですが,チープな家を作るのであれば, 積水でも坪60万円程度で立てられると思います。 それから,総2階は安くあがりますが,複雑な屋根にしたり, バルコニーを広くしたりすれば,坪単価はどんどんあがります。 見積りを細かくチェックされてもいいと思います。 玄関ドアひとつとってもぴんからきりですし, 風呂も60万円から500万円までありますしね。 |
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No.120 |
どこまでで坪60万程度なのかわかりませんが、うちはエコルディックだし積水の施主の中ではかなりチープな方だと思います。
タイルは積水のカタログに載ってるもので見積もってもらいました。 坪3万というのは外壁の面積がまだ決まってない時の概算で言われただけで、実際はもちろんきちんとした計算になります、m2いくらアップとか。 あと、1階を広く2階を小さくしたかったですが敷地もそんなに広くないので希望の建坪にすると庭が狭くなり、うちは総2階に近いです。(多少でこぼこしてますが) |
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No.121 |
積水は高いだけで、性能が伴ってないから、止めたら?
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No.122 |
じゃあ、どこならいいの?
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No.123 |
自分がいいと思ったところがいいと思いますよ
でも もし家を建てようとしてるなら まず中から決めましょ 外観からじゃなくて 内装で和とか洋とかシンプルとかナチュラルとかモダンとかその他いろいろあるしょ とりあえずメーカーとかも考えないで 本とか見て |
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No.124 |
>>121
住宅性能と一口に言っても、耐震性、防火耐火性、耐久性、防蟻性、耐雨雪性、耐風性、メンテナンス性、気密断熱性、防音性、防犯性、空気環境、バリアフリー性、意匠性、構造・間取りの自由度などがあり、さらに広義にはブランド性、アフターの対応、コストパフォーマンスなども含まれる。 積水はCP以外は高いレベルでバランス取れてると思うんだがな。 |
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No.125 |
↑思ってるだけだろ?
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No.126 |
↑営業に相手にされないから詳しく説明受けてないんだろうな~
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No.127 |
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No.128 |
世論?
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No.129 |
>>128
そう、世論。 横並びは日本人の悪癖といわれることもあるが、打たれない杭でいるための処世術でもあるわけだ。 ためしに周りの人間1万人くらいに、積水を知ってるか聞いてみるといい。 知ってる人にはイメージもな。 君の脳内の虚像とはかけ離れていることに愕然とするだろうさ。 |
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No.130 |
虚像?
積水のイメージって言ったら、高いだけで中身がない家だろ。 外観だけ豪華なだけだろ?それのどこで愕然とするんだ? |
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No.131 |
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No.132 |
世の常識?
中身ないのが常識と言われてもね! |
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No.133 |
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No.134 |
教えたげない。
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No.135 |
>>132
「高いだけで中身がない家」が実像なら、誰が好き好んで積水で建てるんだね? これだけで君の認識がファウルラインを越えたところにあるのが理解できそうなものなんだが、まあ君の凝り固まった大脳皮質では不可能なんだろうな。 |
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No.136 |
大手HMでは仕様が同程度なら最終坪単価はそんなに変わらないと説明をうけましたが、そんなに違うのでしょうか?
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No.137 |
積水と打ち合わせを数回行い、見積もりをもらいましたが、
積水は家の機能性を重視するので、様々な提案によって設備の仕様が 高級化し、それで全体が高くなるのかなという気がいます。 設備の仕様を落とせば、それほど金額は変わらないかなと思います。 |
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No.138 |
選択だできるのもいいことですね
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No.139 |
今検討中ですが・・・
見積り5800万円でした、その一週間後 500万円値引きましすから契約して下さい なら 最初から出せよ!! 信頼出来ませんよ、ここ、他社に決めます。 |
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No.140 |
値引きの話を聞くたびに、正直ものが馬鹿をみそうで嫌な気分になる
結果、他社競合をしてどちらかを断らなければいけないから大変だよね |
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No.141 |
積水さんも批判多いね~
それだけ魅力的だからかな もう少し安ければ手が届くのに残念 |
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No.142 |
他社の見積りを聞いて、300万円値引きします~ 最低。 |
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No.143 |
>142さん
なぜ最低なんですかね? 普通何を買うのだって相見積とって価格交渉して価格を 下げてもらうのは当たり前だと思うんだけど。 価格なんて需要と供給で決まるんだから、売れないと思ったら スーパーだって値段下げるでしょ。 買ってくれるなら多少値段下げても買ってもらいたいというのが 普通なんじゃないですかね。 ビックカメラで10万円で売ってたと言ったらヤマダ電機が それなら9万8千円にしますといったらヤマダ電機は 最低ってことになるんですかね。 |
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No.144 |
300万と2千円では、客としても受け取り方がまったく違うと思うんですが。
そんなに上乗せしてたのか〜って。 |
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No.145 |
お断りの電話を入れたら大幅値引きしてきたHMもあるし…
最初から大幅値引き 交渉後またまた大幅値引きの会社もあったし… 積水ハウスの値引きはまだ可愛いほうだと思うよ。 |
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No.146 |
私の時もそうでした
最初の見積りが出て、その後他社も検討中と話したら 350万円値引きしますと連絡がありましたねー なら 他社の話を出さなければそのまま 気分が悪かったです。 |
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No.147 |
見積書から半額にしても利益が出るからの。恐るべしじゃ。
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No.148 |
積水は後だし値引きが営業スタイル
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No.149 |
積水ハウスは赤字の最終決算でしたね。
たしか脱税の新聞報道も最近ありました。 |
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No.150 |
お客の顔を見ながら、値引き額 決定でしょう。 最低の会社だ。 |
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No.151 |
値引きが気に入らないなら断れよ。
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No.152 |
値引交渉に無理強いがなければ、良い工務店(木工事方)を廻すとかの配慮とかあるんですか?
友人はシャーウッドで建てましたが、値引交渉が苦手で面倒くさいから殆ど何もアクション 起こさなかったんですが、腕の良い紳士な職人が来たよ・って言ってました。値切れば値切るほど 営業にステージ変えられるんでしょうか? まぁ正直気持ちはわからんでもないけど・・ 自分が営業担当ならばそれぐらいの配慮はするんだろう な と思うから。 |
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No.153 |
500万の値引きw
ぼったくりじゃないの? |
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No.154 |
40坪で700~1000万円が余分に乗っかってるのが、SHなど大手のHMです そんなの常識です ローコストも薄利多売ですが、最近のを見てると出来上がったら、地元の 工務店で建てたと言えば区別がつかない程度ですね 仕様も大分良くなってました ですから、自分はSHの名前で建てたからと自己満足をしていても、出来上がれば何処かの工務店 と変わらない程度の・・・・・そらそうでしょうよ・・・まる投げだもの・・・・ 外見もそれらしい物をと言えば坪100万円近くは出さなくちゃあ SHで建てたい人はボッタくりを承知で、見かけは何処の工務店で建てたか?と言う2点を覚悟して 自己満足に浸って下さい |
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No.155 |
ねたみにしか思えない、つまらない書き込み
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No.156 |
ここの見積りは最悪だ
最初に5800万円・・・一週間後には月内契約なら600万円値引きします。 おいおい!! 信頼出来ませんよ。 |
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No.157 |
これまた貧乏臭が漂う書きこみなことwww
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No.158 |
確かに臭いな(笑)
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No.159 |
積水の話題は、冬場は「隙間だらけの寒い家」 で、春以降は「仕様の割には高い家」
年中の繰り返しですね、、 |
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No.160 |
ちょっと勉強すれば、ここのサイトなんて話半分にしか見ないと思いますがね…笑
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No.161 |
154 です 155 さんよ!! あんたはSHの人か? 本当の事書かれて悔しいのは解るけど 中身で反論して見ろよ |
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No.162 |
こんばんわ 現在 ビーエコルド・カジュアルで45坪で計画中です(陸屋根 防水)。 本体価格のみで坪54.8万円(税別) 最終住めるまで諸経費(屋外給排水+外構工事+エアコン+照明+カーテン+一箇所 基礎補強等)入れて+消費税含んでトータル 坪67万円で見積り出てきました。みなさんこの価格どう思いますか?ちなみに二期工事で特別価格ということなんですが?ご意見宜しくお願いします。
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No.163 |
161はあちこちの大手ハウスメーカーで同じようなこと言ってるけど、坪100万なんて出さなくても十分品の良い家は建ちますよ。建物本体なら60万以内で十分でしょう。工務店やローコストと同じに見えるなら眼科に行って診てもらったほうが良いのでは?
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No.164 |
161
君の文章は中身あるの? どこかの工務店の売り込みと一緒 |
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No.165 |
161 です そうです私は工務店の人間です これで気が済んだか? 事実は事実だからしょうがないよね!!! |
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No.166 |
あはは 工務店さんこんなところで売り込みですか~
暇なのかな~ 価格だけじゃなく内容にも自信あるなら 工務店名も出せば 工務店も数社回ったけど 地盤基礎 躯体 断熱材 施工管理 メンテナンス 耐震性 耐久性 耐火性 遮音性 断熱性 防犯性 設計力・・・ それらについて詳しく話ができる会社はなかったな~ |
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No.167 |
熊本の菊陽に第8期 光の森総合住宅展示場が3月にオープンしました。
1年後に販売されますが、積水ハウスの物件は建物価格4830万円、延床面積37.54坪です。 単純計算で、128万円/坪! ちなみに、宅地(84.14坪)を含めた販売価格は、6821万円です! |
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No.168 |
いいお値段ですね
平屋で約38坪 私も老後はこのような家で老後を迎えたいものです |
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No.169 |
熊本で7000万の家とはなかなかのお値段ですな
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No.170 |
分譲地にモデル住宅が出展されてそれをそのまま買えるんだ?
昔の住宅博覧会みたいで乙ですね~ |
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No.171 |
今、積水ハウス、ダイワハウス、ヘーベルハウスで検討しています。
積水の建売(建築中)で、ダインズ床面積39坪で、リビングダイニング床暖房付、太陽光3.3KW、エコキュート付で3000万円の物件(土地別)が近くにあるのですが、いかがでしょうか? |
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No.172 |
安くもないし高くもない
妥当な価格ではないでしょうか!? ヘーベル施主ですが建物の価格が同じなら 標準での設備がいいので積水のほうがお得感があります。 ヘーベルの場合設備等に予算をかけることができないと満足感はひくくなってしまうのではないかなと!? ダイワも外観や外壁の質感がOKなら良いと思います。 |
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No.173 |
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No.174 |
建てた方には本当に申し訳ないけど、個人的にヘーベルの思想が理解できない。
なんで本来内装材であるはずのALCを外壁に使うのか。ホント、何でだ? |
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No.175 |
ALCを外壁に使用した場合デメリットがあるのですか?
詳しく教えて下さい。 |
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No.176 |
>熊本の菊陽に第8期 光の森総合住宅展示場が3月にオープンしました。
>積水ハウスの物件は建物価格4830万円、延床面積37.54坪です。 九州で4830万出すなら、少なくとも60坪以上のゆったりした家に住みたい。 このスレに集う人達とは価値観が違うとか空気が読めないとか、言いたいことはたくさんあるだろうけど、自分にはマジ無理。 |
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No.177 |
マルチレスにあたるかもしれませんが、質問します。
ここで話題にされている坪単価は、どうやってみなさん計算されてますか? ちなみにうちはビーエコルドカジュアル総二階建て39坪太陽光4.4kwで、エアコン照明カーテン施主支給で建物のみ2400万(税抜)です。 |
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No.179 |
>>177
わたしは住める状態まで掛かる金額で計算しました。 諸経費すべてコミコミですね。 カーテン、照明一部施主支給でその他の金額を坪数で割るとでいうと67万(税込み)ぐらいですかね。 63坪2世帯(玄関1つで後の設備は各階1つずつ)です。 内装ビーエコルドグレード、外壁ダインという組み合わせです。 参考になれば。 |
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No.180 |
昨日積水で契約しました、61坪ダインの建物諸経費すべてコミコミで坪70万です、 皆さんご存じだと思いますが真四角、総2階が一番安くなります、ウチは、角が多いわ下屋根は長いわで、こだわってしまったので、この値段ですが。外観スッキリさせればもっと坪単価安いはずですよっ!
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No.182 |
積水で7年前に家を建てました。
今回の震災で配管ずれ、小さいけどヒビができました。 修理費をきいたらまた多額のお金を提示されました。 地震きても大丈夫って言われてたのに・・ 積水にそれを言ったら「地震なんてどうしようもない。他社でも同じですよ」 と冷たくあしらわれました。 納得できずに他者で見積もってもらったら積水の半分の料金でした。 積水は建物も人もカスカスです。 広告とブランドに騙され親の言うままにここにして今後悔してます。 積水が受注多いっていうのも実は社員や下請けにかなり強引な紹介をさせているからだそうです。 もっと色々調べればよかったです |
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No.183 |
コピーペースト、ですね。
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No.184 |
現在、ジオ建築中です。
都会の住宅密集地の為、皆さんのように大きな敷地に大きな建物は建てられませんでした。 その代わりというか・・・仕様を好き勝手、やりたい放題しました。 このスレを見て気になって計算してみました。 外構、カーテン、エアコン、諸経費含まず、坪単価、約165万円でした・・・ |
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No.185 |
お金があるなら積水なんてやめればいいのに、もったいない
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No.186 |
>184契約済みさん 165万ですか・・
参考までにどんな仕様・設備なんでしょうか |
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No.187 |
私も坪100くらいだったら積水以外も検討して良いと思う
80万くらいだったら積水でもいいんじゃないかな |
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No.188 |
お返事遅くなってすみません。184です。
利便性を最優先に考えて、都市部の真ん中の15坪程の敷地に延床25坪程の建物です。 そのため、坪単価が割高になっているのと、 密集地ですので、何をするにもクレーンが必要なようで、警備員さんも含め費用がかかるようです。 将来、屋上緑化を予定していて、普通の屋上緑化での計算では心配で それ以上の耐加重の計算で設計していただきました。そのせいで鉄骨の量が大幅に増えました。 その他、輸入壁紙のアクセントクロス、全室ペット用壁紙、エコカラット、全床タイル、居室部全て床暖房、 LDKの壁面いっぱいのキュビオス、かなり多めのプラグ、ベランダのルーバー、 階段の踏み板も大きめの物を特注でお願いしました。 2階3階は仕切りをなくした大?空間にして生活スタイルに合わせて気軽に変更できるように ヴァリエスをたくさん入れました。ペット用トイレも特注で作っていただきました。 水周りや床タイルも、カタログやショールームで全て第一希望のものを選びましたが、 グレードのところにHGと書いてありました・・・ 自分でも馬鹿だなとは思いましたが、本当に小さな家なので・・・ あちらこちらの工務店や建築家さん、HMで見積もりをしていただき検討しましたが 私たちが思い描いていたものを形にした時、金額も大差なくアフターのことも考え積水さんに決めました。 まだ、出来上がってみないと分かりませんが 今のところ積水ハウスにしてよかったと思っています。 |
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No.189 |
大丈夫ですか?
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No.190 |
外構、カーテン、エアコン、諸費用含まずで
坪単価165万円ってハンパ無いですね。。 188に記載している内容でもそこまでいくとは思えないです、25坪と極めて 小さい3階建てだから割高になってるのか? ちなみに、私もジオトリステージで建築中ですが、45坪で4200万円でした。 (土地の代金のみ含まない建物に関わる全てに費用込みの価格です) これでも随分高いなぁと思いましたが。。 |
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No.191 |
大丈夫ですかと言う人もいるが、施主が満足しているからいいじゃん♪
他人は口を出すが、金を出さない! 施主は金を出すが、 口も出す。 |
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No.192 |
それを言ったら元も子もない。スレの意味もない。
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No.193 |
金の無いヤツは、積水ハウスは無理ってことですか?
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No.194 |
積水ハウス 躯体のみなら70万/坪程度じゃないかな
それ以下の予算だと外壁 設備等に金が回らない |
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No.195 |
坪65位で十分つくれると思うけど。
太陽光とか床暖とか無ければ下手したら60切るんじゃないのかな? |
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No.196 |
>198さん
>坪65位で十分つくれると思うけど。 >太陽光とか床暖とか無ければ下手したら60切るんじゃないのかな? 坪65万、2階建ての軽量鉄骨、シャーウッドなら可能かもしれませんね。 60切りは延べ床面積が相当大きくないと難しいかなと思うけど。 188さんはジオトリステージとの事なので、65万は絶対無理だと思います。 重量鉄骨3F建ては、基礎、鉄骨、外壁など費用の大半を占める部材が2F建て、シャーウッド に比べて断然高価ですから。 その分、耐久性など過剰スペックと思えるほど、良い物な訳ですから納得 するしかないのですが。 |
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No.197 |
坪70万から?
延床40坪なら2800 総予算4000万くらいの予算は欲しいってことか? |
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No.198 |
実家が延べ床60坪くらいで6000万だったから、坪100万くらいですかね。ちなみに鉄骨三階建て
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No.199 |
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No.200 |
ジオ45坪で坪単価91万円でした。
外構、諸費用、消費税など全て込みです。 仕様は書ききれませんが、大物で言うと太陽光3.7、床暖房無し、蓄熱暖房ニ台、外構190万円と言った感じです。 |