群馬の 子育て世代の家設計室の評判を教えて下さい

[匿名さん]

群馬の子育て世代の家設計室の評判を教えて下さい。

[41: 申込予定さん]

チラシなんて、どこの会社も一緒でしょ？チラシだけみて家を買う人なんているのかな？？フランチャイズだって本部に何千万も払うんですよね？それがどうしても嫌なら個人の大工さんで建てるのが一番ですよ。どこにもお金払っていないでしょうからね～

[42: コロコロ]

41番さんに同感☆ 確かに！ 個人の大工さんを親に進められて、全部の見積もりをだしてもらったら500万は高かったよ。同じデザインで同じ坪数なのに…
対して代わらないんなら安いほうがいい。100年も200年も もたせるつもりないし。

[43: 住まいに詳しい人]

３９番さん素人にしてはかなりの業界通と見えますね・・・・やはり同業者か？？

[44: ３９]

素人ですけど。
2chとかE戸建てに書いてありますよ。

[45: 43]

じゃあ、自分で調べた訳じゃないんだ～あくまでも他人の話ね！？

[47: 周辺住民さん]

安ければ良いと思う人が建てる様な家。
普通は同じ値段ならより良い家をと考えるが、性能より値段重視ですって。

[48: 購入検討中さん]

ＨＰの「まずコチラをご覧ください」～広告のウソ①～を見て笑っちゃいました。
なにをもって「その差は何と379万円」なのか。
「オプションなし！」って・・・ある場合もあるでしょ。
一般メーカーの場合「照明器具カーテン60万円」って・・・あまりにも適当だし、普通（仮に35坪程度なら）そんなにかからないでしょ。
「外廻り設備標準」って・・・これも範囲がわからないし。
「確認申請なし！」って・・・あるでしょ。
「経費なし！」って・・・ないわけないでしょ。
・・・そもそも本体価格が違うし。。。

こういう書き方ってどうなんでしょ？？って率直に思いました。

[49: 匿名はん]

Ｎｏ．２４です

あるメーカーさんでは３５坪の見積もりに照明カーテンで１００万載ってましたよ。
本体価格のほかにね。
建築確認申請費用、地盤調査費用その他諸々の費用は本体価格とは別に見積もられるわけで。

坪単価がいくらというのはあくまで本体価格だけのことで、じゃあ実際全部でおいくら万円かかるのよ？
という質問にしょっぱなから明確にお答えいただけた事は子育てさん以外には無かったので。

金額だけが全てではないのは私だって分かります。でも建築中の現場見学会みて完成したお家を見てそれでこの価格なら納得かな。と思って決めたんです。

当然子育てサンにもオプションで「選べる」設備はありますけど、
オプションなしでも問題は無いですよ。実際それで住んでる方知ってるし。

最終的には自分の目で見て決断する以外には無いですよね。価値観や感じ方は人それぞれですし、人間ですから合う人もいれば合わない人もいる。当然だと思いますよ。
そういう意味ではコロコロさんに賛成させていただきます。

[52: 匿名さん]

>>49
教えてください。
そちらのお宅は諸経費、照明、カーテン等込みで何万円くらいですか？
今話しているメーカーは７０万前後と言っています。

[53: 匿名はん]

Ｎｏ．５２さんへ

標準であれば照明・カーテン、諸経費は本体価格に込みですので別途の見積もりとはなりませんでした。
家は主寝室だけ照明を少し豪華にしたので（標準のものでも問題ないのですが、家内と相談してこだわってみました）数万円のオプション費用がかかりましたけど。

だから始めての打合せのときに見積もってもらった金額と契約書記載の金額はほぼ一緒です。

[54: 匿名さん]

５３さんへ

ありがとうございます、最初の提示金額とほとんど変わらないのですね。
最近某メーカーからの執拗な営業で疲れてしまい、展示場にいきたくなく
こんなところで情報を集めています。
ホームページを見る限りアットホームで話しやすそうでしたので気になっていました。
一度足を運んでみます。

[55: 匿名]

百聞は一見にしかず！ハンコ忘れずに。

[56: 匿名さん]

53さん
＞標準であれば照明・カーテン、諸経費は本体価格に込みですので別途の見積もりとはなりませんでした

・・ということはそれぞれの価格を確認しないまま購入したということですか？
普通の買い物では考えられない買い方ですね・・・。

コミコミというとなんだかお得なイメージですが、細かい価格があやふやで心配ですね。

＞始めての打合せのときに見積もってもらった金額と契約書記載の金額はほぼ一緒です

自由設計・完全注文住宅と謳ってるのに最初から細かい打ち合わせもなしに見積りができるのですか？
しかもコミコミで・・・。

う～ん・・？？って感じですねぇ

[58: 匿名はん]

５４さんへ

５３です。
子育てさんは営業にはきませんよ。
ご自分から呼んだら来てくれるでしょうけど。
話聞くだけ聞いてみて気に入らなければそれきりのはずです。


５６さんへ
確認しましたよ。照明カーテンは完成見学会で標準仕様が確認できますし。
もちろんカタログから色々選べます。
構造も、どちらの会社さんもそうでしょうが、実際の建築現場見られるし。
何社か回ってある程度こんな設備が欲しいとかこんな間取りにしたいとかのイメージが固まっていれば、そのまま話せば、一つ一つその場で金額出してくれるし。
当たり前の話ですが契約するまでには何度も打ち合わせしましたよ。
私の場合は数ヶ月ほぼ毎週うちあわせに通ってました。
いくらなんでもいきなりハンコつきませんよ（＾＾）


５７さんへ
群馬人に対する侮辱かな？
所詮群馬人、されど群馬人です。悪いですか？

[59: 匿名さん]

↑　どっぷり

[60: 56]

53さん

＞別途の見積もりとはなりませんでした
＞始めての打合せのときに見積もってもらった

どちらもあなたの言葉ですよ。
58での私へのレスは上記のものと矛盾しておりますが。

・結局のところコミコミの本体価格の内訳は各項目別に詳細に提示されるのですか？
・完全注文住宅なのに「見積りがコミコミ」、「標準仕様が存在する（本来なら客の予算に合わせるため標準は無いはず）」など、私には不自然に感じられるのですが53さんはどう思われましたか？

あなたがこちらで建築なさったことや建てられた家についてケチをつけるつもりは毛頭ございません。

私はこちらの会社が気になってここにたどり着いた者です。
ですからたとえこちらの会社に不利な情報でもできる限り正確にご提示願いたいのですが。

自分が選んだもの＝完璧でなくてもいいのではないでしょうか。

[61: ！？]

だから、、、なんでわかった？

[62: 匿名さん]

どもＨＭスレでも言われてることですか
良い点なんて営業からさんざんっぱら聞かされてますので　聞くだけ意味ないです
問題や失敗談のほうが100倍参考になります
まったくない　っていわれればそれまでですが
100％満足いく家が建てられるメーカーなんてあるわけないので
小さいことでも　ここはもうちょっとこうしたほうがいい　ってのが聞きたいです

[63: 匿名さん]

６２さんに同感です
このメーカーは選択肢のひとつですが、安いがゆえに何かあるのかなと不安があります。
建てた後に後悔したくないので、良い所悪い所を承知した上で契約したいと思っています。
ひと昔前でしたら口コミしか評判は聞けませんでしたが、ネット環境があれば当然に
掲示板で見聞きしたいと思うでしょう。
もうひとつ、資金に余裕があればはっきり言って違うメーカーにするでしょう、少ない資金で
より良い家を建てたいと思い検討している者です。
本当にコミコミ坪３０万位で家が建つのでしょうか？

[64: 地球に優しい]

喜んで、骨組み廃材の組み合わせ。外壁材が青色のビニールシート。電気設備オール原始的。便所河川放流。

[65: 匿名さん]

隅田川の花火が良く見えて素敵なお宅ですね。

[66: 当選おめ]

一等席でござーる。

[67: 56]

24さん応答してください。
他にここで建築された方でも構いませんが。

なぜ本当のところを聞きたいと願うと反応がなくなるのだろうか・・・。

[68: 匿名さん]

家を建てるときは皆さん疑心暗鬼です。
自分の目を信じて建てるわけですが、建てた後も本当にこれでよかったのかと正直疑念があります。
手頃な価格帯のメーカーと認識して建てる訳で多少不具合あっても我慢される方も居るでしょう。
掲示板で情報を探しても正確な情報は得られません。
皆さん人生賭けて建ててますから自分の家を批判する人は極まれです、批判する人の多くは荒らしです。
はっきり言って価格にこだわる人にはお勧めです、多少出費をしても良い家が欲しい人は
他に行かれたほうがよいでしょう。
高ければ良い家という訳ではありませんが、ある程度かけなければ良い家が建たないのも事実です。

[69: 匿名はん]

２４です

少々言葉足らずでしたので補足を。

初回の打ち合わせの時は、こちらの考え・希望を当然話します。家の場合はＰＣのソフトである程度間取りとかも考えていましたので大まか、どの程度の大きさの建物になるのかのイメージは持っていました。で、その大きさならこの金額です、と。打ち合わせ内容は複写式の用紙に書き込んで帰るときに頂きました。
その後は構造見学会を見に行ったり完成して実際にお住まいになっているお宅を見せていただいたり、完成見学会に行って設備等の説明を聞いたりしてこちらの会社の標準仕様を確かめました。
で、間取り、外観などのイメージがだいたい固まってきて。
当然間取りは何度か変更がありますので面積の変更も有りましたがその都度すぐに金額を出してもらいました。
非常に安心感があった事がこちらに決めた一番の要因だったと今は思っています。
実際に契約金額も初回の打ち合わせの時にお聞きした金額とほぼ同じですし。（建築面積があまり変わりませんでしたので）
確かに、大手さんの様に豪華な家ではないです（豪華の定義があやふやですが）。
でも、私は不満は無いです。

ただ、私にとっては不満がないといっても感じ方・考え方が人それぞれ違う事はよく解ります。
最終的にはどこを選ぶかは自己責任。だからこそ実際見てみて判断して頂きたいと思います。

まだ私は住んでいないので子育てさんの欠点を指摘するのは無理ですよ。今は完成が待ち遠しいわけですから。
ただし、万が一、住み始めて何かあったらその時はちゃんと書き込みさせてもらいます。

[70: 匿名さん]

>>69
ありがとうございます、あとひとつ教えてもらえますか？
着工まで進んでいるようですが、実際にコミコミで３０万円台で済みましたか？
人によってオプションや設備が違うとは思いますが、宜しくお願いします。

[71: 匿名はん]

69さんへ

こんばんは。
家の場合は多少オプションの追加をしましたので３０万円台では済みませんでした。
オプションの追加をするときもこれを付けたら幾らいくらとその都度積算できるので、余裕を見ながら考えました。
予算を使い切るような無謀なオプション選択をするつもりは無かったので、かなり吟味しましたけど。

[72: 匿名さん]

>>71
レス遅れてすみません・・
ありがとうございます、オプションって少なからず付けますからね。
でも予算決めた範囲で選ぶオプションも楽しみの一つですね。

[75: 匿名さん]

家でも車でもオプションカタログを見てると何故かクソしたなるなー
想像してワクワクするからかな？　＞＞73　あなたは？

[76: ましわか]

賛否両論いろいろあるでしょうが、私は良い印象がありません。建物って定価のある商品ではないので安いとか他社よりも○○％ＯＦＦとかって言われても基準が・・・って思いました。私の友達のＭ邸での見学会で短時間話をした感想なので会社に対する評価としては？と自分でも思うところがありますが、オーナーのＭ氏自身も「まぁ値段相応の家だよ」と言っています。

[78: 匿名]

やっぱり。ひでえな。

[79: 近所をよく知る人]

実態はすべて嘘で塗り固めた会社。
ナッ〇のシステム５００万円で買って平某氏に乗っかってるだけ。
実績を虚飾して平氏の売り上げに貢献して一番弟子を勝手に名乗ってる。
書籍出版もカンボジアの学校建設もすべて平氏のノウハウ。
地元の業者は誰も出入りしたがらないよ。
Ｋ社長の暴君ぶりに辟易だし、社長の衣を借る監督も業者を見下してる。
家を建てるなら会社の本質を見抜くべきだと思いますよ。

[80: 匿名]

らしいね。でも…ドｓはきらいじゃないよ。

[82: 地元不動産業者さん]

税務署で調べればすぐにわかると思いますね。どちらが正しいのかな？？

[83: 匿名さん]

ま、怪しい噂が上がるとこは外しとけば間違いない！

[84: 土地勘無しさん]

今は削除されてるけど、HPの左上にあった土地検索システムも、他人の物件を許可なく勝手に売りにだしてたこともあったしね！

[85: 契約済みさん]

値段相応なら良いんじゃないの？？他は値段相応じゃない会社も多かったので

[86: 入居済み住民さん]

新築だけど何年も前から建っているような家がいい人には最高だと思います。

[87: 匿名さん]

どういう事？

最初からボロいって事かな？

[88: 橋本]

　ただいま38坪2階建てを建築中です。大手や、他の工務店、ローコストも周り、ここへたどり着きました。安いだけでなく、話が明快な事と、信用できる事、気が合う事が決め手でした。こちらが希望すればそれに応じ、断われば二度と勧めないという感じです。会社の標準という物が決まっており、それであれば安く仕入れられるという感じです。同じ仕様書を持っていくつか地元の工務店を回りましたが、その価格ではできないと断わられました。大手では執拗に別の物件を勧められましたが、いかんせん予算が合いませんでした。ローコスト会社はできそうでしたが、話が明快でなく、総額が結局分からず、また、どういう職人さんを使うのかも分からず信用に至りませんでした。
　広告のコピーには私も正直疑問を持つ点があり、そのことは、アンケートに書いた事があります。また、とんちんかんな返事をする営業さんもいました。まだ入ったばかりと思い大目に見てましたが、そのうち辞めてしまいました。
　しかし、私の営業担当は社長さんで、話が良く通り、納得でき、価格も明快で、親切でした。現場監督さんも、大工さんもとても親切でよく相談に乗ってくれます。その辺が特に気に入ってます。職人さんがいい加減だと、どんなに設計が良くても手抜き工事になってしまいます。ローコスト会社はその辺が特に心配でしたが、ここは大丈夫そうです。
　オプションで追加したのは、大きなところで、1坪のFRP風呂を人工大理石の1.25坪にし、トイレをこちらの指定した物(ピュアレストEX＋アプリコットF3)に変え、耐震等級2にし、省令準耐火構造にし、オール電化にしたところです。細かいところではコンセント、点検口、シャッター、出窓、室内物干し、外水道(蛇口のみ)、トイレや風呂の手すり、LAN配管・配線工事などを追加しました。耐震等級2は費用発生なし、省令準耐火構造が24万、風呂が20万、トイレが11万の追加です。オール電化が高く80万です。コンセントは標準で一部屋2口×3箇所ありますが、1カ所2100円で増やせます。蛇口追加が2万、LAN配管・配線工事が6カ所で8万、床下点検口追加が8千、天井点検口追加が3千円です。そのほかに、浄化槽工事40万、外部給排水工事70万、駐車場2台鉄筋コンクリート敷＋土留め付＋家の周り1メートル防草シート＋5cm砕石敷きで80万、3枚引き戸8万円その他で、1900万円です。決して安くないけれど、大手と比べればまだ安いし、他のローコストより信頼感があります。広告を見ると、うちより豪華装備でもっと安い家があります。最初そういうところと契約直前まで行ったのですが、必要な物がオプションになっていて総額が不明瞭で、しかも建築現場を見せてくれず、不信感が増大して何とか契約せずに逃げました。
　仕事帰りや、土曜日などに時々現場を見に行きますが、どの職人さんも礼儀正しくまじめに仕事をしています。整理整頓もキチンとされており、質問にもイヤな顔をせず対応してくれます。
　ローンにフラット35Sを利用するため、つなぎ融資による中間金の支払日や支払額が契約書と大幅に変わってしまいましたが、嫌な顔をせずローン会社の言うとおりにしていただいています。ただ、銀行ローンと比べて手続きが面倒だとこぼしていましたが。
　今のところ、ここに頼んで良かったと思っています。今の対応が続けば、アフターサービスも安心と思われます。(こればかりはまだわかりませんが)
　勢いで、読みにくい文章を長々と書いて申し訳ありませんでしたが、参考になればと思います。
　

[89: 匿名さん]

俺の基準だと「今家を建ててはいけません」って言いながら
家売ってる時点で信用できないね、５０万/坪も金出せば
その辺の大工ならどこでも作るよ。

[90: 匿名]

家は今買ってはいけない。というチラシをみました。

なんだかんだいって結局は売り込みチラシじゃないですか。
普通の家ですが、売り方がうまいと思います。
それなりの家をすばらしく良い家に見せてますね。
なんかすばらしい会社、すばらしい社長みたいですなｗ、チラシをみるとｗ。
実際は知りませんが・・・

現場をみたら普通の家でした。安いというかそれなりの家です。