サティスホームってどうですか？

[購入検討中さん]

三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。

[51: 匿名さん]

同じ仕様、設備なら、ＯマさんとＯイＯルさんの中間ぐらい、
Ｏマさんが１番安い、いい大工さんにあたったならば？

[52: 匿名さん]

サティス検討中です 1.よさそうな所 ・ 値段の割に 構造、施工がしっかりしてそう ・標準設備も問題なし 2.今のところ不明な所 ・企画プランを嫌がる?(利幅少ない?) ・ 一人あたりの仕事量が多そう(ゆっくり相談できるかな?) 3.まとめ ・間取りプラン 、デザインのイメージ を勉強してから依頼すると良いと思う 以上 ご意見あったら教えて下さい

[53: 匿名さん]

今建築中です、現場行って、水道屋さんきていると思っていったら、本日は電気屋さんで、
水道屋さんに確認することがあったので、困ったなと思案していると、電気屋さんが、水道屋さん
に自分の携帯で連絡とってくれて、問題が解決しました。横の連絡は良いみたいです。
何回か見学会行きましたが、各出入りの各業者さん、応援にきているみたいで、全体で盛り上げてる
みたいです。　　　一度見学会に行ってみたらしとコーヒーをよばれて、建てられたかたの自宅を
見学してきて、ください。

[54: 匿名さん]

営業さんは軽いノリだが わりと約束は守る社風かと…

[55: 購入検討中さん]

実際サティスではいくら位で家が建つのでしょう？

[56: 匿名さん]

40坪2000弱じゃあないでしょうか? 付帯工事込みで …たぶん他のメーカーに比べて坪あたり10万くらいアドバンテージあると思う

[57: 匿名さん]

40坪で2600万前後と訪れた時に言われました。
高いじゃんｗ

[58: 匿名]

>>57さん
土地代込みででしょ?

[59: 物件比較中さん]

ちょっとしたオプションつけて（バルコニー拡大・浄水器・二回タンクレス・証明変更・コンセント追加など）その他付帯工事つけて坪40くらいって言われました。

[60: 57です。]

違いますよ。
土地代は土地代で別です。

[61: 契約済みさん]

NO59さんの予算でいくと思います、Ｏキスイさんは65〜70ではじまり最終90ぐらい
になると友人が言ってました、Ｏキスイ、パＯホームさんじゃないのは？２６００万円は？
地元工務店さん50がスタートで外壁もくぎ打ちで、設備もしょぼかったです。
タＯホームさんと、Ｏイフルさんの間、地元工務店の10〜15％安ぐらい、
同じ仕様、で相見積もりしてみてください。

[62: 匿名さん]

私も検討中ですが、Ｎo.59さんと同じでちょっとしたオプション付けて坪40万＋消費税ぐらいですね。
他に必要なのは、建築確認申請・地盤調査費など約40万、登記費用等約25万ぐらいですかね。
外構工事、エアコン、火災保険等についてはバラつきあると思いますので。

[63: 購入検討中さん]

知り合いの業者に聞いた話だけど値段は確かに安いが監督の現場管理がかなりいい加減らしい。津市内の現場でかなりもめている現場もあるらしいよ

[64: 購入検討中さん]

でも対応は速いって聞いたけど・・・

[65: 購入検討中さん]

だから早くないって。
成約前と後の対応の違いときたら・・・。

[66: 購入検討中]

結局のところいいんですかね？悪いんですかね？

[67: 購入検討中さん]

サティすって坪数は何坪でもいいんですかね？
40坪からとか決まってますか？

[68: 物件比較中さん]

サティスは2階トイレはオプションですか？標準ですか？

[69: 匿名]

オプションだと思います。

[70: 購入検討中さん]

見学会何回かいってるんですが、（ただで飲み食いできるので）内装の作りとかは良かったと思います。
構造もしっかりしてました。
工事期間がタマより長いから当然と言えば当然かな？ただ標準で付く設備はタマの方が豊富でいいですね。

上でも言われてますが営業スタイルは積極的でなく、こちらから電話して話していけないといけませんね。

[71: 探してます]

三重県の宮田建築はどうなんでしょう？

[72: ｸﾞﾛ]

この前見学会行ってきたけどやっぱり安いなりに施工も品質も良くなかった。
やっぱローコストは施工も品質もローコストだね。

[73: 購入検討中さん]

そんなことはなかったなぁ～

http://ameblo.jp/sgzuki/page-2.html#main

[74: ｸﾞﾛ]

ﾚｽありがとうございます。

まだ建前終ったばかりだから判らないと思いますけど、現に完成見学会で建て付けが不良な箇所(木製建具・ｻｯｼ)・ｻｯｼ枠のビスのつけ忘れ(何箇所かあった)ﾘﾋﾞﾝｸﾞの床鳴り・クロスのジョイントがくっきり分かる(施工性の問題？)等施主様の家の見学会で見つけてしまった箇所です。

まぁ施主様からしてみれば何のことかｻｯﾊﾟﾘわからないかもしれないですけど、一生住む家ですから何も判らない施主様が可哀想ですね・・・。あえてその状態で一般のお客様にお見せしているのですから。

まあそこらへんは会社の性質上なのか現場監督が未熟なのか質の悪い職人なのか判らないですけど、現に見てそう思いました。良いお家建てられるといいですね。

[75: 匿名さん]

>>74
いつ頃の見学会ですか？ここ最近見学会よく行ってますが建て付け不良とﾘﾋﾞﾝｸﾞの床鳴り自分はなかったと思います、クロスについてはそこまではっきり見てないのでわかりませんが。
ちなみに自分は一条、トヨタ、ダイワ、三昭堂、タマ、アサヒグローバル、サーラ住宅完成見学会とダイワ、三重生協、中部住研、トヨタのモデルルームを見てますがサティスは特に問題となる所はなかったと思います、ただここの中の２社はクロスが剥げてるのがありました。
完成見学会で思ったのは一条工務店以外フローリング、建具、設備がどれもドングリの背比べだったことですかね。（ダイワでOPのライブナチュラルの床は除く、ライブナチュラルかなり良かったｗ）


グロさんが他業者でなければいいんですけどね。
自分は今土地を探してるので不動産屋の人と良く話しますけど、朝日グローバルやアキュラなどの営業さんがサティスホームによく客持ってかれると嘆いてるそうです。

[76: 匿名さん]

皆さん現場見学会も見に行くのも勉強になって良いけど雨降りの日に見学会(構造見学会)でなく普通に下見で…いい加減な会社結構ありますよ…ブルーシートもかけず水浸しで…会社の方針か大工のやる気のなさか…得にローコスト系サティスではない…因みに細かい仕様書は必ず貰って比較してください！大体の値段がわかってきますよ大体で見積もりしている会社は結構ありますから…解らなければパソコンで調べる事!(オプションも含め)それだけ金額が上乗せになりますので…！建築中は施主も指摘できる位に勉強すれば家は傾かないのでは…?見えない所が一番重要なところです!後はアフターで何とでもなるので…アフターがしっかりしてない会社は一番最低です…全ての会社に言えることですが…皆さん良い所を見極めて下さいね…！

[77: ｸﾞﾛ]

確か東員辺りで完成見学会に行ってきた現場でした。
なんかｷｬｯﾄウォークやら地下室があったり作りとしては面白いと思いましたけど・・・。
外観は正直ちょっとって感じでした・・。
私は表記されているメーカーさんの完成見学会やモデルﾙｰﾑを見に行きましたがそこでは結局決めませんでした。
確かにﾛｰｺｽﾄは魅力ですがサティスさんの場合、少数精鋭なのはわかりますがはたしてあれだけの棟数をこなして
前記の方のとおり、ｱﾌﾀｰﾒﾝﾃﾅﾝｽにおいては果たしてどうなんでしょうか？現場管理はどうなんでしょうか？
何かあった時にｽｸﾞに対応出来る力と人数が反映されているのかどうか不安ですね・・。
陽だまりで地元の工務店に建設予定ですが何ヶ月か基礎のままほったらかしにしてある(土台の上に材料が置きっぱなしで数日経過してました)現場が近くにありどこのﾒｰｶｰさんなんだろうと思って見ていたら足場にサティスさんの旗が掲げてありました・・。
やはりその程度の会社なのかなって改めて感じました。私はそう感じました。

[78: 匿名さん]

>>77
三重の注文住宅で載っていた家ですね、自分も行ってきましたが床鳴り等はなかった気がしましたが自分が気づかなかっただけかな？

>>ｱﾌﾀｰﾒﾝﾃﾅﾝｽにおいては果たしてどうなんでしょうか？現場管理はどうなんでしょうか

これがローコスト住宅の弱点でしょうね、施主がそれなりにしっかりしてないとローコスト住宅は不安すぎて建てれません。

>>陽だまりで地元の工務店に建設予定

自分も予算が合えば、地元のしっかりした工務店が一番だと思いますね。
数作るのでなく１軒１軒丁寧に作っていくイメージがあります。

>>何ヶ月か基礎のままほったらかしにしてある

2～4ヶ月で建てるローコストでは正直考え難いのですが、チンタラ建てたら採算が合わないので
施主とサティスにトラブルがあったか、何かあったのかな？

>>足場にサティスさんの旗が掲げてありました・・。

サティスホームに旗ありましたっけ？上のレスで張られてるブログにも旗らしきものはないようですが。
通勤途中にサティスホームの建築中物件がありますので自分の見落としかもしれませんがもう一度見てきます。

[79: 匿名さん]

この会社で建てている家がありますが・・・近所の住人に対する配慮がダメです。
他のHMは名刺を持って来てきちんと挨拶に来たのに、ここは名刺も出さないです。
駐車場の前に車を停めるなって言っても停めるし。

[80: 匿名さん]

＞＞77

業者乙。

サティスで建てたけど、あんたみたいなのがいるから
完成見学会しなくてよかったよ。
自分で思う分には結構だが、こんなところで
ごちゃごちゃ書かれたらすごく嫌な気分になるわ。
常識のないやつだな。
外観なんて好みの問題やし、施主さんは貴様にとやかく言われる
筋合いは全くないだろうが。

あんたは自分の家建てたことないんだろ？

自分の家を建てたことがあるやつならこんな
内容の書き込みはできないよ。

ちなみにあんたが建てようとしている
ビルダーの名前は？
人様の家をけなすくらいだから教えてくれよ！

[81: 匿名さん]

サティスホームで建築を予定しています。

そこでサティスさんで建てた方に聞きたいのですが・・
ぶっちゃけ値引きとかってありましたか？
住宅メーカー等ではある程度の値引きは行うと思いますが、サティスのような工務店？
でも値引きってあるのかな？と思いました。
あるとしたら何％くらいですか？

宜しくお願いします。

[82: 買い換え検討中]

四日市の不動産業者に努めている友人に聞きましたけどサティスは他社見積もりより安くがモットーだから必ずどこかと競合したらすごい勝率で仕事をとるんだって。でも長続きしないんじゃないかって言ってた。
でも安ければいいとも思うし、すぐつぶれちゃっても困るし・・・・・
自分も仕事がら利益がないことには十分なサービスができないっていうことくらいはわかるし、難しい判断ですよねー。薄利多売って勢いのある今はいいけど必ず近い将来つぶれるんだよね。これはどの業界でも一緒だと思う。
そう考えるとやっぱりしっかり利益を確保して自分の商品に自信を持ってる大手ハウスメーカーがいいのかなって最近思うようになってきた。

[83: 匿名さん]

>>82
潰れ易いのは建売をやったり建築条件付き宅地などやってるメーカーです。
景気の変動で大量に売れ残り、赤字覚悟で販売も売れず取引銀行に見捨てられ倒産するのが
ハウスメーカーの多い倒産傾向です。
サティスは建売も建築条件付き宅地等せず注文住宅とリフォームを手がけているので所謂不良債権を持たないので
倒産しにくいです。
モデルハウスなど経費がかかることなどしていないところも他のHMにない強みだと思います。
ちなみにモデルハウスの維持費は1件当たり200～300万ぐらいするそうです。
建売や建築条件付きは売るために必死で広告打たないといけないのも更に経費がかかり追い討ちをかけます。

ここから個人的推測です。
このような経費（モデルハウス維持費、建売や土地販売の広告）、不良債権（建売建築の費用、土地の購入と造成費用などをまかなう為銀行などからの借金）がないため他社より少し安くても他社より利益が出るのではないでしょうか？
これから少子化社会になり住宅販売は激化するでしょうから大手HMだから安心とはいかないでしょう。
むしろ大手HMは2～3社ぐらいしか生き残れないと思います、民間企業の給与は上がらず、政権交代で民主党は公務員の給与を2割削減するので大手HMの最有力顧客である公務員も高い住宅は買えなくなると思います。

[84: 匿名さん]

その不動産屋さんって、本当にサティスホームの内情を調べているのですかね～。利益もキチンと出して毎年税金支払っている優良企業ですよ。その不動産屋こそつぶれるんじゃないですかね？？

[85: 匿名さん]

建てた後の不備とかアフターは？点検は？どうだろう…？建てた人の声が聞きたいなぁ！満足か不満足かちゃんと丁寧に対応してくれるかどうか…？勉強して良い家建てても建てたら終わりだと困るからなぁ…！！建てたら施主はご愁傷様…？HPにサティスで建てた家があったけど…みたかんじ地盤沈下だと思うけど…？対応はいかに…？

[86: 購入希望者]

本当ですか？？
本当ならかなりﾔﾊﾞｲですよね・・・。
やっぱﾛｰｺｽﾄだけではまずいのかな・・。

[87: 匿名さん]

そのサイト私も見ましたけど、確かに一部は不具合も見受けられますが、殆どはそれ程の問題でもないような感じがしました。多分、施主さんがかなり変わった方ではないのかな・・・・？地盤沈下であれば、あの画像では済まないと思いますよ。

[88: 匿名さん]

NO.８３さんへ
今現在は利益を確保できているかもしれません。問題は今のペースで受注が取れるかどうかです。
要するにお客様のニーズがものすごいスピードで変化するこの時代で今の集客方法、受注方法は何年かしたら通用しなくなるということです。その時に今の利益水準で経営が成り立つのかということを考えなければなりません。
ユーザーとの長いお付き合いを考えた時にそこには経費が必要となる訳でその日暮らし的な経営ではお客様を長期に渡ってアフターフォローできるとは思えません。
そういう意味ではNO.82さんの言われていることは理解できます。

[89: 周辺住民さん]

サティスホームさんで建築している現場ですごい光景を目撃してしまいました。
建前中だと思うんですけど何人かの大工さんが休憩中になんと酒盛りを始めるではありませんか。
暑い日で大変だとは思いますがお酒はだめでしょう。おめでたい日であることは理解できますが・・・。
お施主さんが見たらどう思うんでしょうか。墜落事故でもあったらどうするんでしょうか。
よっぽど会社まで通報しようかと思ってしまいました。　　　これは少し前の話ですので現在はどういう管理体制になっているかはわかりません。　現場の管理には気を使われた方が良いと思いますよ。

[90: 83]

>>88
それはすべての住宅メーカーに言えることでは？

>>お客様のニーズがものすごいスピードで変化するこの時代で今の集客方法、受注方法は何年かしたら通用しなくなるということです

まさにそれは大きい会社ほど機動力がなく変化に追随するのが困難だと思いますよ、特に住宅は地域性が強いので地域に合ったニーズとサービスは地元の企業でないと迅速に変化対応できないでしょうね。
住宅で不動産（建売、建築条件付き宅地、賃貸など）まで手がけてると経済の変化に迅速に対応するのはほぼ不可能です。
景気がいい時に利益が出やすいのは住宅建築でなく不動産（建売、建築条件付き宅地、賃貸など）です。
また景気が悪くなると経営に著しく支障をきたすのも不動産です。
住宅建築（建て替え、リフォームなど）はその地域に人が存在する限り実需が存在しますが、不動産は実需より景気に依存しやすいのです。
長期で見れば不動産関係まで事業を広げてるHMは避けるべきです、大手HMはつぶれるまでは行かなくても地域から『撤退』もありえるのでつぶれなくてもいいという考えは少しリスクが高いのです。

[91: 松坂牛]

創業者（現会長）が情報販売のほうにいって家の売り方とか工務店に教えてるみたいだけど
その師匠ってのが「平秀信」っていってうさんくさい人らしいよ。
一度「平秀信」で検索していろいろ調べてから検討しよし。

[92: 教来石景政]

皆さん、はじめまして。北九州に住む足長坊主の部下で、教来石景政と申します。
>>91さん、創業者（現会長）のDVDを買いました。20万円位しましたが、このDVDを観れば、年間24棟売れるという事で、買いました。
とても良い買い物でした。
会長の師匠の平さんの教えの中に「クロージングとはお客様に決断を迫る事ではない。選択させる事だ」というのがありますが、私のお気に入りの教えです。

[94: のりぴー]

営業の藤田さんやめちゃったの？首？
奥さんもいないみたいだけど。

[95: 浜松在住]

藤やんは「子育て安心住宅」の立ち上げで静岡に転勤し
退社後、消息不明。もう一度あいたい。

[96: ローコスト住宅研究会]

平さん「頭」でサティス会長が幹部のローコスト住宅研究会でおなじく
幹部やってた広島のエスハウスがこの８月倒産してる。上記に書かれてる土地
仕込みなどない注文住宅専門なのに倒産原因はなにか？
やはりローコストで大量受注が必要なため自転車になったのか？

藤田氏はサティス会長にみきられたのか？

[97: 匿名さん]

>>96
>>上記に書かれてる土地仕込みなどない注文住宅専門なのに倒産原因はなにか？

不況で売れなきゃ普通に潰れるよ、ようは潰れやすいか潰れ難いかなだけ。
2008年企業倒産件数は15646件でその内4467件が建設業、つまり約3割も占めてる。
団塊ジュニア世代の需要が過ぎて更に不況が追い討ちをかける為、住宅関係の淘汰は進むでしょうね
住宅業界は非常に特殊で大手HM8社で市場の7.5％（着工数）しか占めてません。
ttp://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/ranking.html
他の業種に比べて非常に不安定なため倒産リスクを上げる不動産までやっちゃうとより倒産し易くなりますよ。

ちなみに自動車はトヨタ、日産、ホンダ3社で市場の75％を占めてます。

[98: ローコスト住宅研究会２]

エスハウスはセミナーで儲かって仕方ないみたいなこと言ってた
けどうそなんだね。本まで出して・・
ローコストはやっぱまずいね・・

[99: 97]

>>98
ローコスト云々でなく住宅業界事態あまり強くないの大手を含めてね
20009年政府が住宅ローン減税（住宅）とエコポイント（家電）とエコカー減税（自動車）と3業種に景気刺激策を打ったが、効果があったのはエコポイント（家電）とエコカー減税（自動車）のみで住宅に対してあまり効果がなかった。
どれも実需がある業種にもかかわらず住宅のみ不況時の景気刺激策を打たれても回復せず。
政権交代して民主党の政策は超社会主義政策（子供手当て、農業の所得保障など）なため今後日本の経済が成長する
見込みがほぼなくなりました。
岡田氏（外務大臣）が公務員の給与もカットすると言ってるので民間も公務員も給与も下がるため住宅需要は伸びないでしょう。
大手HMの優良顧客である国家、地方公務員（民間の2倍の給与で世界的に見てもかなり高額）と大企業社員の給与が下がれば厳しくなり今後大手HMも淘汰される。
ローコスト住宅の優良顧客である中小企業社員は製造拠点を海外に移されていくため徐々に減っていくためローコスト住宅も今後淘汰される。

結論
20～30年後に生き残ってる住宅会社は奇跡と思った方がいい。

[100: 浜松在住]

で、藤田君はどこいったんだ？
小林社長！クレーム処理が大変で
とりあえず「子育て」にもっていったわけ
じゃないでしょう？廣田会長！

[101: 匿名さん]

>>96
>>98
なぜかHPが閉じられていましたが、
キャッシュが残ってました。

http://74.125.153.132/search?q=cache:3kRnCeN2CNkJ:housemakerbuilder.bl...

ローコスト云々ではなく、犯罪者に近いようだね。

[102: ローコスト住宅研究会]

で　エスハウスはなんで倒産したの

[103: 匿名さん]

>>102
不況で売れなくて倒産

ここは結局アキュラとかがやってるJAHBnetに加盟して安く仕入れて建ててるだけでしょ
ttp://www.jahbnet.jp/introduction/point_01.html
タマとかもそうだしローコスト系は基本システムは皆いっしょじゃないの？
コンビニと一緒でフランチャイズ制みたいな感じで。

[104: ローコスト住宅研究会]

売れないって社員２，３人で年に１５棟もやってたら倒産
しないでしょう？もっと建ててたかも？

[105: 匿名さん]

>>社員２，３人で年に１５棟

会社規模が小さすぎるこれだけ小さけりゃちょっとしたことで潰れるよｗ
三重県でも木造住宅トップ10に入れないし、広島でも同じだろ
最低この10倍ないと安定経営できないじゃないの？
この掲示板でもとある三重県の住宅メーカーが潰れそうみたいに言われてるよね。
少なくともその地域でトップ10に入れないようじゃ長くその地域でやっていけないでしょ。

[106: ローコスト住宅研究会3]

俺んところはスタッフ４名、年８棟で
なんとかまわってるよ。

[107: ローコスト住宅研究会４]

１０４
１５棟、１棟１５００万円としてあら利３５０万円として
３５０万X１５＝５，２５０万円
スタッフ１人に約８００万ぐらいかかるから（給与以外その他
経費含め）２４００万、社長が１０００万とっても
まだあまる。
年に５棟ぐらいしか取れなかったんじゃないの？

[108: ローコスト住宅研究会４]

エスの谷本社長は今どしてんだい？

[109: 匿名]

お聞きしたいのですが、サティスさんの現場監督さんは入れ替わり激しいのでしょうか？
建築にあたり監督や営業の方が変更になってしまうのはうんざりなので・・・。
人数が少ないと聞いたので、現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか？
その辺もわかれば教えてほしいです。

[110: 匿名さん]

>>109
ここは入れ替わりは少ないと思いますよ、完成見学会とかで会う人見る限り。
大手や某有名ローコスト住宅は転勤などが多いから変更はあるけど三重県地元の住宅メーカーなら
そんなに心配する必要はないと思います。

>>現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか？
何件か知りませんがローコスト系は基本的に複数件掛け持つのが普通です。
営業さんにみっちりサポートしてほしいなら積水がお勧めです、大手の中で比較的転勤が少なく
新米でなければしっかりした人が多いと思いますよ。

[111: ローコスト住宅研究会]

サテイスさんは営業一人で２４件以上担当するぐらい
すごいらしい。
サティスの会長さんが「２４棟セールス」という年に２４件以上売り上げるノウハウを何十万円かで
売ってるよ。
普通のローコスト住宅メーカーで平均一人年７棟から１０棟が実情。
サティスはすごくてトップの人は４０棟ちかく契約する。

[112: 匿名さん]

ローコストだからね～。
それくらいやらないと採算合わないからね～。

しかも住宅ﾛｰﾝは徐々に金利が上昇傾向なのに来年は今年の年収（確実に今年の年収は去年の年収より減っている）で審査されるから来年の住宅業界は今年以上に厳しくなるよね。
そういった意味ではローコスト系だと薄利多売やから利益率低いとやばそうやね。

[113: 元建築屋]

年間１２０件ほど建ててるらしいが
工務担当者が管理できる棟数は平均
年５から１０棟
最低１０人の現場監督がいるか
確認すればいい。
監督できるできないは別として
最低人数を確保してるかどうかが最低条件。

[114: 匿名さん]

一度会社潰した人が経営してるんでしょ？
その経験が生かされていれば文句はないんですが・・・・・。
当時迷惑をかけてしまった人へはきちんと償ってくださいね。

[115: 匿名さん]

倒産してんの？

[116: ポチお]

昨日、初めてサティスの見学会に行って来ました。
こだわりが詰め込まれた素敵なお家でした。
中でも驚いたのが、壁などの角がすべて丸くしてあって、
それも標準とのこと。
値段も安くて、かなり惹かれているのですが、
クレバリーホームも気になっています。
どなたか比較された方はいませんか？

[117: ｱｻﾋ]

とくにどっちも良いとは思わない。
ただ安いだけ。
アフターとか全然対応してくれないとか職人が現場で酒盛りしてるとか現場監督が若すぎて聞いても判らないとかで心配になったとかあまり良い話聞かない。

[118: ポチお]

現場で酒盛りや、アフター対応が悪いのは困りますね。
どちらも評判を調べていたら、なかなか良さそうだったのですが…。
また担当さんにいろいろ聞いてみようと思います。

[119: 匿名]

数日前に友人宅に遊びに行って家を調べたら…作りが雑だね!建具やコンセント回りインターホン付近にライターに火をつけたらすぐ消えたよ…隙間風が多すぎる！

友人に屋根裏まで頼まれて見たら羽子板ボルトが全て緩んでいる始末だ…木は痩せるがスプリングワッシャーなどでもう少し配慮してもらいたい所…火打は締まってるのを診ると恐らく棟上の時締めただけだろうか…利益優先で細かい場所に目が届いていなさそうだね…地震で倒れはしないが壁に亀裂は入るのは必至だろう！建設中に業者のチェックリストが置いてあったらしく友人が開いた所施工済みにもかかわらずレ点が無かったとの事！これでは現場監督の意味が無い…話しを聴いて非常に残念だと思ったよ！最終的にアズハウスみたいにならなければ良いが…ここも注意の太鼓判！

[120: 匿名]

結局ローコストを売りにしてる工務店は表面的に顧客満足させるだけであって、結果的には品質までに比例しているのが現実だよね。サティスもしかりアサヒグローバルもしかり安いのにはしっかりとした理由があるのですね。知り合いでローコスト以外で建てた人に聞いたら初めからサティスやアサヒグローバルなどのローコストは検討しなかったらしくアフターメンテナンス体制などのしっかりとした工務店に決めたそうです。多少予算よりややオーバーだったが非常に満足してるとの事でそういう見方もあるのだなっと考えさせられました。

[121: 匿名]

営業の知識が低い気がする。
何でも､できますよ〜って言うけどイメージと違う物になりそう。
見積り後断ってもしつこくないのかな？
まぁこだわりがあるならローコストじゃない所で建てた方が間違いないのかもしれないが。

[122: 匿名]

ここ営業の人少ないよね？
話しをしに行ったら忙しそうで、バタバタしてたから候補から外した。

[123: 匿名]

人数少なくして経費節約してんじゃない？

あっちもこっちもって感じでじっくり相手してもらえなさそう…。

[124: 匿名]

行ったら担当が休みでいない。
身内で不幸があったなら連絡ぐらいして欲しかった。

[125: 匿名]

連絡する電話の経費も節約してるから仕方ないよ。

[126: 匿名]

そうなの？

[127: 匿名]

皆忙し過ぎ！

[128: 匿名]

ほんま。忙し過ぎやわ！！

[129: 伊勢]

副社長さんは年間６０件営業するそうだ。
まともな営業できるわけないよ。

[130: 匿名さん]

見学会には多くの来場があるとの評判だが話によるとかなりの数のサクラがいる・・・・と聞きました。
協力業者の強制参加、関係者家族の参加が義務らしいです。　混みあっているところを目の当たりにすると人間誰しもここなら大丈夫との心理が働きますね。ここをきっちりおさえたビジネスモデルですね。グッドアイデアだと思います！！

ここは技術力や商品力よりは和気あいあいとした雰囲気で売ってる感じだよね。それも大事ですけどね。
家のつくりは雑な感じがするし、営業さんも知識ないし私なら本当に任せていいのかな？と思ってしまうのですが全く無知の人だったら雰囲気にだまされてしまいそう。

[131: 匿名さん]

>>協力業者の強制参加、関係者家族の参加が義務らしいです
これはさすがにばれなくないかな？
見学会ってだいたい20代後半から30代後半の家族づれだから、住宅の見学会でサクラ使うのは雇うしかなくないかな？
毎月1，2回やってるからそのつどサクラ雇うと結構かかると思うし、雇うにしても広告出さないといけないからバレルと思うんだが。

ここも含めてローコスト住宅は営業、現場監督が多数掛け持ちするのが普通だけどここは特に多数受け持てって
いつも忙しいけどね。

>>全く無知の人だったら
無知な人ほど大手で建てるべきなんだけどね、ローコストは施主も営業兼現場監督にならんといけないから。

[132: 匿名さん]

サティスホームを検討中です。
現場見学会にも参加してます。
確かに家族的な雰囲気で流されてしまう感じはあります。
ただ、皆さんサクラには見えませんでした。
担当の営業マンの人も忙しそうでしたが、見積書は最初にしては親切だなあと思いました。
合計２０００万ぐらい
古家の解体や床暖房も入れたので思ったより高価になりました。
これではローコスト住宅の意味がない気もしますが・・・。
何か情報あったら教えてください。
お願いします。

[133: 匿名さん]

私も何度か通いプランと見積もりを頂きましたが
小古曽のハウジングセンターで良いメーカーと出会い契約しました。
ローコストと決めて松本街道辺りを回りましたが
約１割アップですが、納得の材料と構造。
一割は大きいですが価値はあります。
結構ローコストメーカーにプラスαで良いお家建ちますよ。
初めから決め付けずに良く他をみて下さい。

[134: 匿名さん]

>>132
家建てるときは複数見積もり取って比べないと安いか高いかわかりません
特に解体と床暖房は結構価格にバラつきがあります
>>133
2000～3000万の1割で解体と約30畳分の床暖がついてお釣りが出ます

[135: 匿名さん]

？ティス様、返答有難うございます。

あまり意味がわかりませんが
当たり前田のクラッカーです。

Ⅰさん？Ｙさん？誰？

[136: 匿名さん]

No133さん、ありがとうございます。
差し障りなければ、どこで契約されたのでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。

[137: 匿名さん]

たくさん施工しているだろうが、
広告にでてくる施主はいつも同じ。
というかローテーションで使い回しみたい。

これも経費節約なのかな？

[138: 匿名]

あまりおすすめできません。
建築を知るものとして、現場の管理は今一。
基礎の配筋レベルは中の下。
躯体の施工は中の中か
いずれにしろ、構造材が集成材は何年もつかまだまだ不明。
筋交いの入り方に疑問。
他社のローコスト系もよくにたものです。
よっぽど、しっかり施主管理しないとって言っても、専門家ではないので
見てるところが違うし・・・
やっぱり、安いは・・・です。

[139: 匿名]

手抜きが多く見受けられる…材料も安物しか使わない…アフターは適当な対処法…これでこの金額なら構造や設備を見ても断然アエラやタマの方が全然良いですねぇ…ここはアサヒに毛がはえたようなもんですかねぇ…まぁ建てるならハウスインスペクター付けないと後悔します…

[140: 匿名]

10月16、17日と現場見学会があったようですが
行かれた方いらっしゃいますか？
感想を聞かせてくださ～い！

[141: 物件比較中さん]

書かれっぱなしですな・・・

一般人が見て感じる雰囲気と。

素人以上の人が見て感じるのは違うんですなぁ。

やはり同じローコストでも、大手のが勝ちなのでしょうか?

でも施工等が中ランクなら、平均して普通と理解して良いのか?

ということは、我が家には身分相応かもしれない。

一度、見に行ってみるかなぁ。

[142: 匿名]

数年前にサティスで建てました。アフターメンテも親切ですよ。今でもたまに見学会へ遊びに行きます。でも今の見学会には不満あり。イベントは華やかになりましたが…。行くとＭさんを思い出します。サティスに決めた理由の一つはＭさんのお人柄。レターも楽しみでした。もちろん見学会などで構造、完成たくさんの物件を見て、他社とも徹底比較！満足なマイホームづくりでしたが、いつも優しい笑顔で見学会や事務所で対応してくださったＭさん。Ｍさんとの出会いなければ他社にしてたかも…。女性目線の何気ないアドバイス、わが家の自慢ヶ所になりましたよ。Ｍさんからの直筆お手紙はわが家の宝！またいつかお会いしたいものです。お手紙またこないかなぁ。何気ないお心づかいにいつも感動しておりました♪小林社長、監督Ｎさんもとっても頼りになる素敵なお方ですよ。随分わがままも聞き入れてくださいました。信頼できますよ。わが家は大工さんも良い方に当たったのかな？ここに書かれてるような事はなかったです。運が良かったのかな？

[143: 匿名さん]

サティスで建てられた方、質問です。

ホームページには構造に関する記述があいまいでよくわかりません。

在来工法ですか？
基礎はベタですか？布ですか？
次世代と省エネということですが、Ｑ値、Ｃ値等の根拠は？
住宅性能表示の耐震等級は？

その他標準仕様について、
天井高さは2.4？
屋根はアスファルト？
断熱は高性能グラスウール？グラスウール？何ミリですか？

よろしくお願いします。

[144: 物件比較中さん]

三重でおうちを建てるならアサヒグローバル

[145: 匿名さん]

>>143
ここで建ててもらった者です。
木造軸組みで筋交いが通常90mm×45mmが120mm×45mm
基礎はベタ基礎です

>>次世代と省エネということですが、Ｑ値、Ｃ値等の根拠は？
よくわかりませんが今どき次世代省エネは普通に建てればクリアできると思います。

>>住宅性能表示の耐震等級は？
金物類（ホールダウン金物25knで数がかなり多い、アサヒグローバルは確か15knで数がすくない)
筋交いなどは他ローコストの住宅より優れてるともいます。
耐震等級は知りません

天井は250cmで屋根は三洲瓦が標準で断熱材はロックウールで天井100mm、壁100mm、床75mm（42mmを2枚）

三重県のローコスト系で建てるならここが1番いいかも、しかし致命的な欠点は営業が持ってる客数が多すぎて
常に忙しいのと現場監督も監視力が足りない。
良い点は完成、構造見学会が毎月1～3回あるので色々参考になります。
坪単価（外構を除くすべて含んだ価格）～60万までなら検討価値あり、65万～以上なら大手または地場工務店が良いと思う。

[146: 匿名]

ここは次世代省エネではなく新省エネ基準だよ…気密もかなり低いですよ！見学会でコンセントに手をあてれば判断できます…かなり冷気がきますから…得に床はネダ床のロックウールなら尚更気密は低いと思いますので…次世代クリアは壁の100だけです…次世代省エネの家にするだけなら何処のメーカーでも安くすみますが気密を高くするならサティスさんは価格は跳ね上がると思います！ハウスメーカーと変わらないかもしれないですね…ただハウスメーカーも気密は低い所があるのでご注意を…｢気密と断熱と換気｣はセットに考えれば暖かいお家ができると思います！少し値段がかかりますが…捜せば安く済む所もあると思いまので〜！

[147: 匿名さん]

サティスホームの仕様で次世代省エネにするなら手っ取り早いの天井の断熱を100mm×2にして200mmすれば
ほぼ次世代省エネですが、気密性をあげるのはどうなんだろうね？

>>｢気密と断熱と換気｣
これきっちりやってる大手HMは一条工務店ぐらいですかね、他の大手HMは気密断熱換気は意外にそこそこしか力入れてないだよね、坪単価かなり高いのに…

[148: 現場人８]

東海、三重県で情報収集もかね、多数の工務店施工にたずさわっております。

現場の雰囲気　★★★　(活気あります)

社員の態度　　★　　　(廣田さんいなくなったから？)

建築物　　　　★★★　(コーキング手抜き工事以外良)

書き出せば、きりがないので簡潔に玄関から評価といたしました。　お客様へ、一生の買い物です！印鑑を押す前に、営業さんからだけでなく職人さん達からも雰囲気を感じつつ情報を得てください！材料選びは職人に聞くのが一番です。なぜなら材料を生で触っているのですから。
トピにでてきたので二社のことでたれこみ、外人さんがもれなくついてきてます、和大工さん勝手に応援呼ばれて泣きます。工期短、職人からの不満をよく聞きます。

断熱、ウレタンについては、私が感じたところ厚くふこうが薄く噴こうが、たいして変わりません。ようは、どのように家を魔法瓶状態にするかだけですから。一時期外断熱がＣＭで放送してましたよね。現在は？と言うことです、一利益を得る天下りの情報にまどわされないでください。

[149: 匿名さん]

結局は

平秀信の亜種ですよ

[150: 藤原]

チラシ打ち出しが外部給排水、消費税込みで坪３３．８万円らしいのに平均売価坪４３万
らしいよ。この坪１０万円、４０坪で４００万円は単なるオプション追加でそうなってるの？
ちょっと高くないけ？それともローコスト住宅研究会があったころの「坪２５万円と表示しながら
最終は坪４５万円になるしくみに断固反対します」みたいなこと掲げてたけど結局はうそ？