エスバイエル ＳｘＬ 検討にあたっての情報交換板

[オレＫ]

ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。

[408: 匿名さん]

↑そうですね。中部の平野部にエスの家近年に建てたんですが、営業の説明では夏は涼しく、冬は暖かく魔法瓶のような家ですと説明されたのですが、実際は冬は寒く、窓に結露だらけ、夏は暑くエアコン入れても中々冷えない家です。説明とのギャップが激しいと思いましたね。秋田なら、サッシとかが寒地タイプになるのでは？28万からで建てれるのですかね、中部地区ネット住宅と同金額の設定予定みたいな価額台ですがどうなんでしょう。

[409: 匿名さん]

気密測定とかは出来ないのかな？

[410: 匿名さん]

省エネ基準値ギリクリアーですよね、他メーカーと比べましたがエスは6ミリの合板に断熱材との隙間を換気させてますよね、実質は断熱材が外気に触れている、断熱材が垂れたり隙間が発生したら、石膏ボード一枚でしか効果がない。他のメーカーさん、タイプはあるが一般、耐震パネル10から12ミリに断熱材で石膏ボードですよね、換気がない分は密閉度は高いが壁内結露という部分はあるね、どちらがいいのかね。エスは他のメーカーと比べたら電気代はかかりますよね。

[411: 匿名さん]

断熱性も気になりますが、寒い、湿度が高い地域について、床の強度的な事も気になりますね。最近はフローリングの下地、合板の厚い物を使用してるメーカーがかなり増えてますがエスは基本タイプ9ミリを使用してます。何十年前の家かと思いますね。最近では12ミリでも薄いタイプになりますし、18から24ミリを使用されてるメーカー、工務店がほとんどだと思います。厚くするには意味があり水平、ねじれ強度が高くなります。床下の湿気による床の弛み、劣化に長期的に対応できますが、エスは9ミリです。長期優良住宅とかいってますが、躯体である床が50年以上もつものか不安ですね。床が抜けたら大変ですもんね。

[412: 匿名さん]

>>躯体である床
それはないだろ、まあ大きなお世話だがその営業手法は何時か痛い目見るよ

[413: 匿名さん]

キム・チョーホーさんの会社　エスバイエル　今日の株価　￥５５。

[414: 住まいに詳しい人]

↑

　ワシもそう思う(笑

[415: 住まいに詳しい人]

失礼

　株価じゃないです　ハイ

　>412 に同感　　（かっこ悪いなぁ）

[416: 匿名さん]

412さん床の下地材、大事な事だと思いますよ。古くなると床抜けの原因になりますから。親の家がそうでした。築40年位でしたが下地が薄くて、抜け落ちかけてました。

[417: 匿名さん]

↑築40年の家と比べられても・・・・ それに40年も下地が良く持ったね。昔はべた基礎じゃ無かっただろうし。

[418: 匿名さん]

↑そうでしょ。炭を床下に入れていたらしく、長持ちしたみたいです。9ミリくらいの板が割れそうでした。
エスって90年位もちますよ！って営業がいってましたけど、床は何回交換必要ですか？床パネルの板が9ミリなので一回は必要なんですかね～。教えて下さい。

[419: 匿名さん]

だけど、ホントに床下地が９㎜の合板なの？

[420: 匿名さん]

床板、床下地材が何か？根太ピッチがいくらかで違うから何ともいえね
一つ言えることは長期優良住宅は躯体（柱や梁）が持つだけ（それも怪しいけど）

つまり長期有料住宅ってこと、国も５０～１００年後保証するって訳じゃ無し
自民党も無くなってるだろ

100年後の未来、他人がプレファブまがいの家に価値を見いだすのかは謎だな

[421: 匿名さん]

節が多くて角が欠けたりしている物を多く使用している2×4材を３０センチピッチかなあ～たしかね。鋼製根太との相性イマイチかも

[422: 匿名さん]

↑それホント？Ｊグレードだっけ？良い物使ってなかった？

[423: 匿名さん]

↑Jグレードは一部使用該当外があるとカタログの隅に小さく掲載されてますよ。床パネルには該当外だと思いますよ。壁パネルにのみ使用だと思います。

[424: 422]

>>423さん ありがとうございます。知らなかったです。

[425: 匿名さん]

７月１７日　株価　５５円。

[426: 購入検討中さん]

いぃ家というのは、やはりメイカーなんですかね？知り合いがエスとタマなんですが建てた結果ダイワやセキスイと変わらない値段みたいで・・・タマで建てた知り合いは俺の家の一部がキムタクのCM料かと嘆いてました。
私は工務店も検討してますが？同じ値段でいぃ素材やさらにワンランク上の家が建ちそうみたいで。
エスの知り合いは散々打ち合わせをしたのに、こんなはずではとなんかしっくりこないみたいです。

[427: 匿名さん]

いい家とは施主が住んでみて思う事の出来るのが本当の意味でいい家だと思います。だから、希望がしっかり取り入れられるレベルの高い施工技術のあるメーカーさん工務店さんが良いメーカーだと身を持って感じました。大手一流か地元工務店が良いのでは？中堅メーカーでは利益追求のあまり、品質と客の立場という事が後回しになりがちになってる所が多いと思います。契約すると態度が悪くなるメーカーもあるみたいですよ。ちなみにエスバイは中堅ですよ。良い家作り頑張って下さい。

[428: 匿名さん]

↑その意味のわからん理屈は何？
まぁ、そうやって片寄った考え方して生きていけばいいけど、誰も得をしない情報を他人にに刷り込もうとするのはどうかと思うぞ

[429: 匿名さん]

つまり427さんは
エス＝中堅＝利益追求のあまり、品質と客の立場という事が後回しになりがちになってる所が多い

と言いたいみたいよ。

＞片寄った考え方して生きていけばいいけど、誰も得をしない情報を他人にに刷り込もうとする
そうなんですよねぇ。このような場で少ない情報で『利益追求のあまり』とか言っちゃう人、
いるんですよなぜか。
ＨＭと契約した方々はそうではないことは身をもって分かっていますよ。

わかっていらっしゃらない方は契約や建築などしたこともない方です。


まさに427。今すぐ427。

[430: 匿名さん]

>>427を余りイジメない方がいいよ。こういう奴に限って、すぐ削除依頼とか出すからw
大手の方が、利益追求してんの知らないおパカさんですから。
怖い恐い…あ、俺イジメてないから削除依頼やめてよw

[432: 匿名さん]

430さん、貴方も余り解ってるなさそうで、成りすましですね。大手、利益追求してますが、それなりに大手という仕上がりしてますよ。ブランドイメージを損なう事無いように仕上げてます。一方、エスは、ネット住宅では価額的に妥協範囲の仕上がりですが、自由設計の一般では単価的にあのネットと同じ仕上がり程度では価値が感じられず損に感じる。

[433: 匿名さん]

＞同じ仕上がり程度では価値が感じられず損に感じる
感じる？だれが？貴方がでしょ

はぁ。まさに427

[434: 匿名さん]

坪単価が安いと質の低い客が集まる法則

[435: 匿名さん]

そんなものは単なる確率論のごく一部分に過ぎないね。
所得と品格が比例する確率が、所得と品格が無関係だという確率より高いのは間違いないのだから。

[436: 入居済み住民さん]

入居10年になります。２年目頃に２階で雨漏りがあり、数年間同じところで雨漏りがあったのですが、粘り強く申し入れをして対応してもらい、現在はそこは止まっています。10年経つので無料点検してくれるというので、何となくあちこち見てみたところ、ベランダ下の１階の天井の壁紙が少しはがれていたので見てみたら、雨漏りで壁紙の下が湿気ってカビていました。その他にもパネルの継ぎ目なのでしょうか、あちこちの内壁の石膏ボードに、やはり２年目位からヒビが沢山入っています。10年経ちましたが、なんだかこれから心配です。会社のホームページを見ると「長期優良住宅」みたいな事が書いてありますが、10年前のオーセントはそれに該当しているのでしょうか。建築時から打ち合わせ内容と実際が上手く噛み合ず、嫌な思いばかりしていた上、雨漏りなど実生活に影響の出る不具合も多く気がめいっています。どうしてSXLにしたのか、ちょっと後悔しています。（うちだけが特別ついてなかったのでしょうか）これからお住まいを購入される方への参考になれば幸いです。

[437: 匿名さん]

エスバイエルでも雨漏りですか。
まーよくあるHMの欠陥事例ですね。
お気の毒ですが、ただただ運が悪かったのでしょう…
エスバイエルで後悔しているでしょうが、実際に今ナニかと話題の○ナホームや○水ハウス等でも雨漏りの実例がありますので建築した以上はそのリスクが付きまとうと思われます。
あえて言うなら壁体内換気構造がある分だけ他よりは長寿命と言うのが不幸中の幸いだと思われます。

雨漏りと石膏ボードのヒビの因果関係は？ですが(地震？)

しかし自分だけついてなかったと思うのは腹がたちますね…お察しします。

[439: 住まいに詳しい人]

この板で株価で煽る方がいますが、エスバイにリストラされた方でしょう。

長期優良住宅の助成が切れて住宅界が色々と模索するなか決算報告が一部、改正され世間で言う完工＝突貫工事が少なくなり現場サイドでの仕上げが丁寧になっています。
これにより、無理な契約やクローズしてからの追加請求がへり消費者への負担が少なくなっている様です。

[440: 新築さん]

GP1で新築見積もりしてもらってるんだけど、40坪・坪単価55万で出してきた。
思ったより高いなぁ、って印象なんだけど、みなさんどうですか？

[441: 新築さん]

GP1で新築見積もりしてもらってるんだけど、40坪・坪単価55万で出してきた。
思ったより高いなぁ、って印象なんだけど、みなさんどうですか？

[442: 匿名さん]

そんなもんじゃないの

[443: 名無しさん]

上の書き込みに便乗。
GP1で建てられた方いますか？
設備等どんな感じなのか感想を聞かせて！
あと坪単価とかも。

[444: 申込予定さん]

Vitで34坪で2200万円くらい（値引き前）でした。グレードはかなりいいのを使ってもらっているようでしたので、こんなものでしょう。GP1でその値段は安いほうでは？

[446: 購入検討中さん]

注文建築でエスバイで一度プランを考えて頂きましたが、これ以上は10万円を支払わなければ進めないような話をされましたが
他の人も10万円の要求はあったのでしょうか？　10万円の話は誰も書いていないようですが、私だけでしょうか？どなたか教えて下さい。

[447: 契約済みさん]

100,000円（税込105,000円）は設計料だと思われます。自分の場合は2回目の間取り入れは契約後でしたので、とくに10万円を支払うようにとの話はありませんでした。
いったん契約後に破棄した場合は、設計料は戻ってこないことは確認しました。

[448: 購入検討中さん]

>>446
私の場合はそんなことなかったよ。
今日も打ち合わせで詳細見積もり（部材等の価格の乗った見積もり）もらったけど
まだお金は一回も払ってません。
担当の営業さんや支店にもよるのかな？

[449: 契約予定]

愛知県内にて、ＧＰ１の契約に向けて話を詰めている段階の者です。
私が営業さんから聞いた内容の範囲でお話します。

446さん＞
おそらくその￥105,000は『基本設計申込み料』とかいう名目で、手付金とは違う性質のようです。
契約自体が施工主の責任で破談になった場合は返ってきませんが、住宅ローンの審査が通らなかった場合や
エスバイの責任で破談になった場合は、返ってくるようです。
私の場合はエスバイ一本で決めていましたし、期末に向けての値引きを期待して契約を急ぎましたので、
その点念押しして支払い、具体的なプランおよび見積りを出してもらいました。

441さん＆443さん＞
うちは今のところ35坪1600万弱(値引き後)になりそうです。
土地と予算の関係でいろいろ切り詰める感じですが、営業さんの力(対不動産屋、エスバイ上層部)を
期待して契約します。

[450: 申込予定さん（契約しました）]

1600万円は本体価格ですよね。
自分がVitで34坪で2,200万円というのは外構等すべて入っての値段でした。本体価格では32坪で1,950万円（値引き後）くらいですね。グレードは結構いいものを使ってもらってますので、自分としては納得の価格です。

[451: 購入検討中さん]

エスバイで全館空調の話を聞いた事がないのですが、どなたかエスバイで全館空調された方はいますでしょうか？

[452: 購入検討中さん]

エスバイエルの基礎について聞きたいんだけど
VitとかGP1とかいうのはエスバイエルHPに書いてある新・MS基礎ってのになるのかな？

[453: 入居済み住民さん]

基礎は土地の調査次第で決まるみたいですよ。
私の家はVitですが、土地が軟弱だったので新・MS基礎でした。
営業さんは「地盤が強固だったらそこまでしない例もある」とか言ってた様な記憶が。。。

[454: 452]

>>453さん
レスありがとう！
その土地にあわせて考えてくれるのなら安心しました。
前にsum@i21は布基礎になるって聞いたことがあったから
他のグレードはどうなのかな、って気になってたので。

[455: 周辺住民さん]

ずっと空いていたエスバイの土地で地鎮祭をしてたんですが、いつまで経っても基礎工事始まりせん。購入者が様子見にきてたので聞いてみたら決済が間に合わずとの事そんなもんなんエスバイって？

[456: 購入検討中]

こちらの会社で検討していますが、やっぱりちょっと心配で・・。
ここは建物完成保証のような保険には入っていないのでしょうか？
お金は払ったけど完成しませんでした、となると大変だし。
悪くて営業さんには聞けません・・・

[457: 匿名さん]

>>456
もう少しお勉強なされた方がいいですよ。
過去スレにもたしかありましたがエスバイは契約金以外は
完成後の支払いが可能ですよ。
瑕疵担保履行も法律で義務化されていますし少しずつ法整備も
進んでいます。
自分は地場で建てて色々掲示板見て回ってますが、
その部分は営業に聞き渋る所でもないですし、
聞いてみてはいかがですか？
他にもＨＭに義務化されていることもあるので
他で検討する場合も役に立つのでしっかり勉強なさって下さい。