エスバイエル ＳｘＬ 検討にあたっての情報交換板

[オレＫ]

ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。

[401: 匿名さん]

大規模っていう規模がわからんが、世間で言うところの大規模開発だと意味あると思うよ
どこも不良化した建て売り、予定地に苦労してるみたいだから

[402: 匿名さん]

上手く完売したらだけどね。失敗したら怖い話しだけど。秋田じゃエスバイの知名度はどうなんでしょう？28万からと安い販売イメージでも疑問が漂ってます。タマなら売れるかもね、CM沢山入れてるから知名度はエスバイより上でしょうし、実績も遥かにタマの方が売れている、エスバイは古いメーカーというだけですね。

[403: 匿名さん]

どっかの社長の松？さんだっけ、エスは建て売り分譲が少ないのが損失低減に繋がって利益損を増やさずに済んでいるとか言ってませんでしたかね。建て売りをすると叩き売りに繋がり損失が出ると濁した発言しませんでしたか～？。意見のすれ違いが出てるかも。微妙に危険。

[404: 匿名さん]

過去に会社が傾いたから開発の資金調達も無理だったんじゃね

多角化している所はマンション残やテナント事業とかが思わしくないだろう
銀行はジャンジャン融資してくれるだろうど、本当に大丈夫なんかな？
図体がでかいだけに心配だな

今大手HMて言ってる所でも数十年前はやばいときはあったよ
関西の開発で持ち直したとかその功績（運？）で今社長とか・・・・

どうなるか判らんが何らかの加速材にはなるだろうと思う

商品自体はレンジが広いから良いんじゃない、元小堀だし

なんにせよ家は買わないけどね

[405: 匿名さん]

こんな時期に建てるんだから安くても良い造りの家がいい。構造はもちろん品質の高いメーカーがよいが、職人の腕次第でよくもなるし悪くもなる。エスの場合だと、色々調べたが悪い傾向が高いみたい。品質、仕上がりを特に注意して造り上げてる地元の工務店がいいのか？迷いますね。

[406: 匿名さん]

キム・チョーホーさんの会社　エスバイエルの今日の株価　５４円

[407: 匿名さん]

秋田という寒い地域でエスの家は対応できるのかな？断熱性能低そうだから疑問。

[408: 匿名さん]

↑そうですね。中部の平野部にエスの家近年に建てたんですが、営業の説明では夏は涼しく、冬は暖かく魔法瓶のような家ですと説明されたのですが、実際は冬は寒く、窓に結露だらけ、夏は暑くエアコン入れても中々冷えない家です。説明とのギャップが激しいと思いましたね。秋田なら、サッシとかが寒地タイプになるのでは？28万からで建てれるのですかね、中部地区ネット住宅と同金額の設定予定みたいな価額台ですがどうなんでしょう。

[409: 匿名さん]

気密測定とかは出来ないのかな？

[410: 匿名さん]

省エネ基準値ギリクリアーですよね、他メーカーと比べましたがエスは6ミリの合板に断熱材との隙間を換気させてますよね、実質は断熱材が外気に触れている、断熱材が垂れたり隙間が発生したら、石膏ボード一枚でしか効果がない。他のメーカーさん、タイプはあるが一般、耐震パネル10から12ミリに断熱材で石膏ボードですよね、換気がない分は密閉度は高いが壁内結露という部分はあるね、どちらがいいのかね。エスは他のメーカーと比べたら電気代はかかりますよね。

[411: 匿名さん]

断熱性も気になりますが、寒い、湿度が高い地域について、床の強度的な事も気になりますね。最近はフローリングの下地、合板の厚い物を使用してるメーカーがかなり増えてますがエスは基本タイプ9ミリを使用してます。何十年前の家かと思いますね。最近では12ミリでも薄いタイプになりますし、18から24ミリを使用されてるメーカー、工務店がほとんどだと思います。厚くするには意味があり水平、ねじれ強度が高くなります。床下の湿気による床の弛み、劣化に長期的に対応できますが、エスは9ミリです。長期優良住宅とかいってますが、躯体である床が50年以上もつものか不安ですね。床が抜けたら大変ですもんね。

[412: 匿名さん]

>>躯体である床
それはないだろ、まあ大きなお世話だがその営業手法は何時か痛い目見るよ

[413: 匿名さん]

キム・チョーホーさんの会社　エスバイエル　今日の株価　￥５５。

[414: 住まいに詳しい人]

↑

　ワシもそう思う(笑

[415: 住まいに詳しい人]

失礼

　株価じゃないです　ハイ

　>412 に同感　　（かっこ悪いなぁ）

[416: 匿名さん]

412さん床の下地材、大事な事だと思いますよ。古くなると床抜けの原因になりますから。親の家がそうでした。築40年位でしたが下地が薄くて、抜け落ちかけてました。

[417: 匿名さん]

↑築40年の家と比べられても・・・・ それに40年も下地が良く持ったね。昔はべた基礎じゃ無かっただろうし。

[418: 匿名さん]

↑そうでしょ。炭を床下に入れていたらしく、長持ちしたみたいです。9ミリくらいの板が割れそうでした。
エスって90年位もちますよ！って営業がいってましたけど、床は何回交換必要ですか？床パネルの板が9ミリなので一回は必要なんですかね～。教えて下さい。

[419: 匿名さん]

だけど、ホントに床下地が９㎜の合板なの？

[420: 匿名さん]

床板、床下地材が何か？根太ピッチがいくらかで違うから何ともいえね
一つ言えることは長期優良住宅は躯体（柱や梁）が持つだけ（それも怪しいけど）

つまり長期有料住宅ってこと、国も５０～１００年後保証するって訳じゃ無し
自民党も無くなってるだろ

100年後の未来、他人がプレファブまがいの家に価値を見いだすのかは謎だな

[421: 匿名さん]

節が多くて角が欠けたりしている物を多く使用している2×4材を３０センチピッチかなあ～たしかね。鋼製根太との相性イマイチかも

[422: 匿名さん]

↑それホント？Ｊグレードだっけ？良い物使ってなかった？

[423: 匿名さん]

↑Jグレードは一部使用該当外があるとカタログの隅に小さく掲載されてますよ。床パネルには該当外だと思いますよ。壁パネルにのみ使用だと思います。

[424: 422]

>>423さん ありがとうございます。知らなかったです。

[425: 匿名さん]

７月１７日　株価　５５円。

[426: 購入検討中さん]

いぃ家というのは、やはりメイカーなんですかね？知り合いがエスとタマなんですが建てた結果ダイワやセキスイと変わらない値段みたいで・・・タマで建てた知り合いは俺の家の一部がキムタクのCM料かと嘆いてました。
私は工務店も検討してますが？同じ値段でいぃ素材やさらにワンランク上の家が建ちそうみたいで。
エスの知り合いは散々打ち合わせをしたのに、こんなはずではとなんかしっくりこないみたいです。

[427: 匿名さん]

いい家とは施主が住んでみて思う事の出来るのが本当の意味でいい家だと思います。だから、希望がしっかり取り入れられるレベルの高い施工技術のあるメーカーさん工務店さんが良いメーカーだと身を持って感じました。大手一流か地元工務店が良いのでは？中堅メーカーでは利益追求のあまり、品質と客の立場という事が後回しになりがちになってる所が多いと思います。契約すると態度が悪くなるメーカーもあるみたいですよ。ちなみにエスバイは中堅ですよ。良い家作り頑張って下さい。

[428: 匿名さん]

↑その意味のわからん理屈は何？
まぁ、そうやって片寄った考え方して生きていけばいいけど、誰も得をしない情報を他人にに刷り込もうとするのはどうかと思うぞ

[429: 匿名さん]

つまり427さんは
エス＝中堅＝利益追求のあまり、品質と客の立場という事が後回しになりがちになってる所が多い

と言いたいみたいよ。

＞片寄った考え方して生きていけばいいけど、誰も得をしない情報を他人にに刷り込もうとする
そうなんですよねぇ。このような場で少ない情報で『利益追求のあまり』とか言っちゃう人、
いるんですよなぜか。
ＨＭと契約した方々はそうではないことは身をもって分かっていますよ。

わかっていらっしゃらない方は契約や建築などしたこともない方です。


まさに427。今すぐ427。

[430: 匿名さん]

>>427を余りイジメない方がいいよ。こういう奴に限って、すぐ削除依頼とか出すからw
大手の方が、利益追求してんの知らないおパカさんですから。
怖い恐い…あ、俺イジメてないから削除依頼やめてよw

[432: 匿名さん]

430さん、貴方も余り解ってるなさそうで、成りすましですね。大手、利益追求してますが、それなりに大手という仕上がりしてますよ。ブランドイメージを損なう事無いように仕上げてます。一方、エスは、ネット住宅では価額的に妥協範囲の仕上がりですが、自由設計の一般では単価的にあのネットと同じ仕上がり程度では価値が感じられず損に感じる。

[433: 匿名さん]

＞同じ仕上がり程度では価値が感じられず損に感じる
感じる？だれが？貴方がでしょ

はぁ。まさに427

[434: 匿名さん]

坪単価が安いと質の低い客が集まる法則

[435: 匿名さん]

そんなものは単なる確率論のごく一部分に過ぎないね。
所得と品格が比例する確率が、所得と品格が無関係だという確率より高いのは間違いないのだから。

[436: 入居済み住民さん]

入居10年になります。２年目頃に２階で雨漏りがあり、数年間同じところで雨漏りがあったのですが、粘り強く申し入れをして対応してもらい、現在はそこは止まっています。10年経つので無料点検してくれるというので、何となくあちこち見てみたところ、ベランダ下の１階の天井の壁紙が少しはがれていたので見てみたら、雨漏りで壁紙の下が湿気ってカビていました。その他にもパネルの継ぎ目なのでしょうか、あちこちの内壁の石膏ボードに、やはり２年目位からヒビが沢山入っています。10年経ちましたが、なんだかこれから心配です。会社のホームページを見ると「長期優良住宅」みたいな事が書いてありますが、10年前のオーセントはそれに該当しているのでしょうか。建築時から打ち合わせ内容と実際が上手く噛み合ず、嫌な思いばかりしていた上、雨漏りなど実生活に影響の出る不具合も多く気がめいっています。どうしてSXLにしたのか、ちょっと後悔しています。（うちだけが特別ついてなかったのでしょうか）これからお住まいを購入される方への参考になれば幸いです。

[437: 匿名さん]

エスバイエルでも雨漏りですか。
まーよくあるHMの欠陥事例ですね。
お気の毒ですが、ただただ運が悪かったのでしょう…
エスバイエルで後悔しているでしょうが、実際に今ナニかと話題の○ナホームや○水ハウス等でも雨漏りの実例がありますので建築した以上はそのリスクが付きまとうと思われます。
あえて言うなら壁体内換気構造がある分だけ他よりは長寿命と言うのが不幸中の幸いだと思われます。

雨漏りと石膏ボードのヒビの因果関係は？ですが(地震？)

しかし自分だけついてなかったと思うのは腹がたちますね…お察しします。

[439: 住まいに詳しい人]

この板で株価で煽る方がいますが、エスバイにリストラされた方でしょう。

長期優良住宅の助成が切れて住宅界が色々と模索するなか決算報告が一部、改正され世間で言う完工＝突貫工事が少なくなり現場サイドでの仕上げが丁寧になっています。
これにより、無理な契約やクローズしてからの追加請求がへり消費者への負担が少なくなっている様です。

[440: 新築さん]

GP1で新築見積もりしてもらってるんだけど、40坪・坪単価55万で出してきた。
思ったより高いなぁ、って印象なんだけど、みなさんどうですか？

[441: 新築さん]

GP1で新築見積もりしてもらってるんだけど、40坪・坪単価55万で出してきた。
思ったより高いなぁ、って印象なんだけど、みなさんどうですか？

[442: 匿名さん]

そんなもんじゃないの

[443: 名無しさん]

上の書き込みに便乗。
GP1で建てられた方いますか？
設備等どんな感じなのか感想を聞かせて！
あと坪単価とかも。

[444: 申込予定さん]

Vitで34坪で2200万円くらい（値引き前）でした。グレードはかなりいいのを使ってもらっているようでしたので、こんなものでしょう。GP1でその値段は安いほうでは？

[446: 購入検討中さん]

注文建築でエスバイで一度プランを考えて頂きましたが、これ以上は10万円を支払わなければ進めないような話をされましたが
他の人も10万円の要求はあったのでしょうか？　10万円の話は誰も書いていないようですが、私だけでしょうか？どなたか教えて下さい。

[447: 契約済みさん]

100,000円（税込105,000円）は設計料だと思われます。自分の場合は2回目の間取り入れは契約後でしたので、とくに10万円を支払うようにとの話はありませんでした。
いったん契約後に破棄した場合は、設計料は戻ってこないことは確認しました。

[448: 購入検討中さん]

>>446
私の場合はそんなことなかったよ。
今日も打ち合わせで詳細見積もり（部材等の価格の乗った見積もり）もらったけど
まだお金は一回も払ってません。
担当の営業さんや支店にもよるのかな？

[449: 契約予定]

愛知県内にて、ＧＰ１の契約に向けて話を詰めている段階の者です。
私が営業さんから聞いた内容の範囲でお話します。

446さん＞
おそらくその￥105,000は『基本設計申込み料』とかいう名目で、手付金とは違う性質のようです。
契約自体が施工主の責任で破談になった場合は返ってきませんが、住宅ローンの審査が通らなかった場合や
エスバイの責任で破談になった場合は、返ってくるようです。
私の場合はエスバイ一本で決めていましたし、期末に向けての値引きを期待して契約を急ぎましたので、
その点念押しして支払い、具体的なプランおよび見積りを出してもらいました。

441さん＆443さん＞
うちは今のところ35坪1600万弱(値引き後)になりそうです。
土地と予算の関係でいろいろ切り詰める感じですが、営業さんの力(対不動産屋、エスバイ上層部)を
期待して契約します。

[450: 申込予定さん（契約しました）]

1600万円は本体価格ですよね。
自分がVitで34坪で2,200万円というのは外構等すべて入っての値段でした。本体価格では32坪で1,950万円（値引き後）くらいですね。グレードは結構いいものを使ってもらってますので、自分としては納得の価格です。

[451: 購入検討中さん]

エスバイで全館空調の話を聞いた事がないのですが、どなたかエスバイで全館空調された方はいますでしょうか？

[452: 購入検討中さん]

エスバイエルの基礎について聞きたいんだけど
VitとかGP1とかいうのはエスバイエルHPに書いてある新・MS基礎ってのになるのかな？

[453: 入居済み住民さん]

基礎は土地の調査次第で決まるみたいですよ。
私の家はVitですが、土地が軟弱だったので新・MS基礎でした。
営業さんは「地盤が強固だったらそこまでしない例もある」とか言ってた様な記憶が。。。

[454: 452]

>>453さん
レスありがとう！
その土地にあわせて考えてくれるのなら安心しました。
前にsum@i21は布基礎になるって聞いたことがあったから
他のグレードはどうなのかな、って気になってたので。

[455: 周辺住民さん]

ずっと空いていたエスバイの土地で地鎮祭をしてたんですが、いつまで経っても基礎工事始まりせん。購入者が様子見にきてたので聞いてみたら決済が間に合わずとの事そんなもんなんエスバイって？

[456: 購入検討中]

こちらの会社で検討していますが、やっぱりちょっと心配で・・。
ここは建物完成保証のような保険には入っていないのでしょうか？
お金は払ったけど完成しませんでした、となると大変だし。
悪くて営業さんには聞けません・・・

[457: 匿名さん]

>>456
もう少しお勉強なされた方がいいですよ。
過去スレにもたしかありましたがエスバイは契約金以外は
完成後の支払いが可能ですよ。
瑕疵担保履行も法律で義務化されていますし少しずつ法整備も
進んでいます。
自分は地場で建てて色々掲示板見て回ってますが、
その部分は営業に聞き渋る所でもないですし、
聞いてみてはいかがですか？
他にもＨＭに義務化されていることもあるので
他で検討する場合も役に立つのでしっかり勉強なさって下さい。

[458: 契約前]

まだ契約はしていないのですが…
中国地方はSXLｶﾊﾞﾔの評判が良いみたいです｡
私も検討中で､平屋の50坪位を考えています｡
営業の方は契約を焦り過ぎの所はありますが､対応は良いと思います｡他のHMのいい所も教えてくれます｡
ただし…悪い所は何処のHMであろうが言いません｡

今､2社に絞っています｡

自分で施工業者を選べる建設会社と､選ぶ事の出来ないSXLと…どっちが良いか悩んでます｡

[459: 匿名]

エスバイエルカバヤって岡山の総社市には、結構立ててる人が、多いよね。道すがらよく見ます。住まわれてるかた、実際どうなんですか？デザインはけっこうカッコイイのが多いけど？

[460: 住まい21に詳しい人]

基礎はあまり気にすることありませんよ。当然ながら、地盤調査で最適な基礎にしますから。これはエスバイエルに限りませんけどね。

[461: 入居予定さん]

もう少しで竣工です。

私はエス・バイ・エルにして良かったと心から思えます。

当初は皆さんみたいに、工事途中で潰れて完成できなかったらどうしようと本気で悩んで支店長にまで会って話し合いました。
結果、エス・バイ・エルにお願いしすることにしましたが、一度ＨＭ選びで失敗しているため、とにかく慎重に契約しました。
今、考えるとあそこまで慎重にしてたくせに…あの不安が嘘のようです(笑)

大工さんも現場監督さんも実に誠実に仕事をして頂いて、家づくりが楽しかったです。

支店の皆さんも実に温かくて、契約してもなお我が家をイベントに誘ってくれたりと、みんなにお勧めできるＨＭだと思います。

今のところ大きなトラブルもないので、住み心地は分かりませんが、長くお付き合いして頂けたらと思っています。

[462: 岡山市民]

私はエスバイで購入していませんが、わが家がある分譲地の半分以上がカバヤ、エースだけど、施主さんたちは、みんな自分の家を気に入っているみたいですよ。そういうHMは良いですね。

[463: ＬＵＫＡ]

以前ここにお邪魔していた者です。

無事今月２８日引き渡しになり完成にも満足のいくしあがりになりました。

[464: 比較中さん]

＞４５７
エスバイは契約金以外は
完成後の支払いが可能ですよ。 ←聞いてみましたが無理でした。

私は４５６ではありませんが、
スレとレスの違いもわからないで
他人には、もう少しお勉強なされた方がいいですよ。
という上から目線のあなたこそ
完成後支払いは一部の人だけの例外なのですよ
ＦＣと直営ので支払い条件も違うと思いますし
自分が全てと思ったら間違いですよ。

この会社の営業は話をする時に肘を付いて話をしていました。
それも年下で３０歳くらいの人です。
他にも考えられない失礼な事がありましたよ。
私が行った直営の支店の対応は最低でした。
結局ダメな人しか残らなかったでしょう。

これ以上言うと特定されるので言いませんが
本当に斜陽企業だと思いました。

[465: 匿名]

エスバイの営業はいいほうだぞ
そんな営業はよそのＨＭなんてざらにおるわい

[466: 虎家]

464さん 私はこの板には初めて書き込みします。
なるほど… うちは契約金以外はつなぎもなく最終一括でした。直営ですが確かにFCならそんな条件は駄目でしょうね。
担当者が悪いのはお気の毒だと思います。
私の場合は大手メーカーで、そんなのに当たり説教して破談にしました。
運不運も悲しいかな重要な要素です。
ただ一点だけ私自身の勤務先もどちらかと言うと斜陽？企業になりますが、斜陽だからと言って、腐っているわけでは無いです。
エスバイエルの状態はお世辞にも良いとは思えないのですが、担当者の悪さを経営の悪さに結びつけるのはやめるべきかなと思います。
生意気言ってすいません。
私の担当は幸いなことに、どんな大手メーカーの担当よりもしっかり考えてくれました。
看板や商品力に頼りがちな営業が多い中、恵まれたと思います。
紹介したい位ですが、このような場所なので残念ですが…

[468: 匿名]

30坪標準仕様だといくらくらいで建てれますかね…
すべて標準だと安っぽくなっちゃうでしょうか…？？

[469: オズ]

虎屋さん 久しぶりです

家族謳歌 どのくらい進んでますか？
私のオーセントはX'masから本格的な打ち合わせになります

たのしみです

[470: 虎家]

オズさん どうもです。
契約したので板違いになりますが、うちは着工までまだまだ時間があるので、今再度レイアウトの変更をしてます。
年内の打ち合わせは終わったので、次は新年明けてからです。
他社と契約してないので比較できないですが、契約前も後も設計士さんはスタンスを変えず、色々意見交換もできているので、今のところ楽しく進んでます。
オーセントは羨ましいですが、家族謳歌で負けじと(笑)頑張ります！
検討中の方は、家族謳歌はパッケージですが、最低限のルールを守ればかなり融通が利くので、予算に制約があるけど注文住宅で建てたい場合はお薦めします。オーセントは家族謳歌よりもっとオシャレですよ。

[471: 匿名]

１５００万から１７００万
エスバイなら基礎込み（地代別）でいたって普通の家が建ちました。デザインもそこそこ満足。

[472: 匿名]

和モダンが売りみたいですが、洋風の外観とかもやってもらえるんですかね…？

[473: 匿名]

外観ならどんなんでもやれますよ

[474: 匿名]

473さんありがとうございます！
そうですか！
ア○ュラホームで施工例を見たら、「南欧風」と言いながらも何だか全然それっぽくなかったので、エスバイエルはどうかなと思いまして。
展示場行ってみます！

[475: 比較中]

支払いは契約金以外は引渡し後一括は無理でした。
直営の話です。
1/3の３回に分けて支払う方法しかできませんと言われました。

電話して行ったにも関わらず誰も出てこなくて
しばらく途方にくれ
キッチン等を見ていましたが
それでも誰も来なくて
２０分は放置されていました。

直営でも頑張って再起を図ろうとしているところと
諦めてしまったところがあるみたいですね。

センスが良さそうな感じがしていたので
残念でした。

[476: 虎家]

475さん
直営でも色々あるんですね…
うちは契約金以外、こちらからの要求もなく普通に最終一括でした。
まぁ高価な契約なので分割払いが当たり前かも知れませんけど。
こちらの立場としては、つなぎ融資で余分な金利が掛からないのでありがたい話ですが…
ひょっとしたら勤務先がエスバイエルと提携している関係かも知れません。
同じく提携先の住友林業でも、分割払いじゃなくて良いとは言われてたので…

[477: 入居済み住民さん]

去年に完成して入居してます。
うちは契約金と、棟上後とで見積もりの１割くらいだったかな払ったの・・
あとは、引渡し一週間前くらい前に残りの金額を払いました。
住んでみて、小さい不具合が見つかりましたけど、すぐに対応してくれました。
近所でほかのＨＭで建てた方に話を聞いても、１００％満足とは行かないようです。
住んでみて、多少間取りのとり方とかで後悔もありますが、許容範囲としておきましょう。
設計プランの打ち合わせのときに、「融通が利かない会社だな」とは思いましたが
やはり、建物の安全が第一なので　お客に「Ｎｏ」と言える会社もよいのではないかな？

[478: 匿名さん]

家はよさそうなんだけど株価みただけで候補からは・・・

[479: 物件比較中さん]

エスバイエル住宅を扱っている地元工務店に依頼して、
もしエスバイエル本部が潰れたらどうなるんだろう？
引き続き地元工務店がアフターしてくれるのかな？

ここの場合はデザイン力は良いものがあると思うが、株価が心配の種だよね。

[481: 契約中]

エスバイエルと契約中ですが1000株以上？持ってると何％か値引きがあります
契約したあとからでも株主になれば大丈夫なのでしょうか？

株のほうも続伸で今が買いだと思うんですが…

[482: 入居済み住民さん]

>>481
株価に関しては、特に相場が上がってるわけでもなく、
業績上の理由もなく、単に上がっている場合は、
むしろいろいろ知っている人たちの売り抜け(逃げ)と言う可能性も多々あるので、
その辺は見極めたほうが良いですよ。
後、信用残にも注意ですね。

いずれにせよ、3月の決算期でこの会社がどうなるか、
方向性は見えてくるのではないでしょうか。

[483: 匿名]

先日資料を取り寄せたんですが、質問です。
以前よくこの掲示板に出てきた「すまい21」は、今はもうないんでしょうか？

[484: 匿名]

あるよ。
でもネット専売だから、ホームページからアクセスしないと。

http://www.netdesumai.com/

[485: 匿名]

住んでる者から言わしてもらうと、なんにも不安もないし満足している。営業も監督も丁寧で対応も早かったし。株価やらで倒産が不安という方は、はじめから積水やら大和にしたらいいんじゃない。ただ、大和でも現場監督と大工がいい加減なのが担当すると、細部が雑だったり対応が悪かったりする。実際親類のものがそうだった。だから、担当が信用できないと思ったらそのメーカーを対象から外すのもいいと思う。

[486: 匿名]

全く↑の方のおっしゃる通りやと思います。
会社の心配するような考えを少しでも持つなら対象から外せばいいのに…
で、敢えてこんな掲示板に決算がどうのこうのなんて書く必要も無いのに…
積水や大和の家は安心なのは間違いないけど、各社の原価を知る人間からすると、あの金額の高さがアホくさくて…
文字どおり安心を金で買うんでしょうね。(人件費と宣伝費に消えるけど)
みんな建てた家に100年住むならそれもアリですけどね。

[488: 丈]

いい家ですよ

[489: 匿名]

ネットde住まい。

近くで完成しましたが、外から見る限りでは、値段相応の建物ですね。

別の近所は、ネットde住まいではありませんので、やはりそれなりの出来栄えです。

小生の尺度では、こちらなら許容できる範囲。

安かろ悪かろう、とはいいませんが、ネットde住まいはそれなりのできを理解した上で成約しないと、引き渡し後に後悔や不満を感じ気がします。

したがって、小生はネットde住まいを外しました。

[490: 匿名]

ヤマダ電気の子会社になったから安泰？

[491: 親と同居中さん]

質問です。
ＳＸＬは地震には強いようですが、２階に本をたくさん置いた時の
強度は如何でしょう？
やはり鉄骨にすべきでしょうか？

ちなみにデザインで惹かれています。アールの付いた２階リビングの下に
玄関なんて斬新すぎる。楽しそう。

[492: 匿名さん]

価格、デザインに惹かれネットDe住まいを検討しましたが断熱気密性能が低く、断熱気密性をグレードアップしたり換気システムを変更すると注文建築と金額が変わらないですと営業マンから説明され検討結果、他ＨＭにしました。

[493: 匿名さん]

結局安いのには訳があると

[494: 匿名]

住宅業界には完工というものがあります。
決算月末に目標工程まで施工し数字計上する事です。
この経営状態だとかなり厳しい工事を行うのではないでしょうか。
通常工程だと125平米ぐらいで上棟から造作の完了まで１か月から２か月かかりますが、それより短かったら確実に決算のための突貫工事ですね。

[495: 匿名さん]

いろいろあった会社みたいだけど、最近はがんばっているみたいですね。
会社よりも担当者にいろいろ問題のある会社みたいですが、いい担当者は、本当にいいようで、建築知識も沢山あり、現場にもよくきて、一生懸命にお家を作っている人もいるみたいですね。
どこのメーカーも同じだと思うけど、担当する人でお家って、大きく変わるみたいです。

[496: 物件比較中さん]

最近、人材がんがん募集してるね
誰でもいいの?

[497: 匿名]

SXLを考え中です！旦那が構造重視&詳しくてﾍｰﾍﾞﾙや積水…[積水は同業者にも納得なメーカーみたい？！]冬暖かいです！には落とし穴、カビが生えて…とかいろいろ難しいですね。ある程度の知識を頭に入れないと営業ﾏﾝと会話にならないです私…いい噂わるい噂聞きたいです

[498: 匿名さん]

３年ほど前、太陽光にしたいと言ったら馬鹿にされました
樹脂サッシも必要ない、換気システムも否定的でした

今はすべて採用されてますね、時代について行けてない感じがします
実際にすまれている方からは、入居１年でコンクリートが割れ、壁紙がはがれたりと色々あるようです
たまたま、というところもありますが…我が家がそれにあたった場合、不愉快ですね
換気についても、まだまだ、勉強不足のところが目につきます
言いなりにならず、情報を得ながら検討した方がよいと思います

[499: 匿名さん]

聞いた話によりますと、見た目はよいが手抜きが多いとのことです。やっぱり住んでみないと分からないですね？？
会社の規模だけで決めては、後で後悔しますね。皆さんもよく考えて慎重に決めたほうが良いと思います。

[500: 販売関係者さん]

単体だと、相変わらず赤字らしいですね。

[501: 経験者]

桟が十文字に入っていて、中に入れない点検口をつけられました。
また、電気工事で、コードが奥まで差込まれていないために、照明器具のシーリングが熱で焦げて、コードも焦げてしまい、そのままにしておくと、発火の恐れがある工事をされました。

[502: 匿名]

家電業界リストラ遂行。
影響ないですかね？

[503: 匿名さん]

スマートハウスを睨んでの買収だろうから、短期にどうこうはないだろうね。

[504: 匿名さん]

早い時期に身売りしちゃうような気がする

[506: 太郎]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14544609/
ヤマダ電機。。。
これどうでしょうか。
住宅は長い付き合いですから今後すごく心配になりますが、エスバイエル自体にはあまり関係ないですよね？

[507: 匿名]

個人的な意見ですが、S×Lでは絶対に建てません。
営業もやる気が感じられず、建物自体も積水、ダイワなどと比べると明らかに見劣りします。

[508: 経験者]

忠告します。
エスバイエルはひどい手抜き工事をします。
発覚しても、謝りもしないで｛治せば文句が無いだろう」と言う態度です。

[509: 匿名さん]

検討中に建設中の現場を案内されました。

床暖房の上にフローリングの床材を貼っていました。
しかし、床暖房の（チューブが入っている）シートの上にはノコギリがあったり、床材の端材などが転がっており、釘打ち禁止部分にあるチューブに数㎜って部分に傷があるなど言葉が出ませんでした。（営業さんいわく、一番腕が良い大工さんだと紹介されました。）

また、壁や天井などは貼っていない状況で床のフローリングを貼っていくことが他社では考えにくい状況でした。

更にひどかったのは、キッチンの床下収納スペースがコンクリートで作られているのですが、そこに雨水などが真緑な状態で溜まっていたことですね。
営業さんに質問したら、引き渡し前に、くみ出すとのことでしたが、水の色が緑色になるまで放置って・・・。

一番ダメだったのは、木質パネル同士のつなぎ目を見たら、隙間から明かりが差し込み、隣地の窓が見えました。
営業に聞いたら、木だから反るのは当然で、お客様の要望があれば塞ぎますよ。って言われました。

隙間があったら壁体内換気の効果がダメじゃないの？って思いましたよ。
でも、これは黙ってました。

結局、もう１社に同等の現場を案内してくれとお願いして見せてもらいましたが、あら探しをしようと思っても全く問題無い状態の施工だったことから、他社と契約しました。


結論からすれば、構造などが見られる現場があるなら見せて欲しいとお願いした方が良いですよ。

[510: 匿名さん]

ネットで色々と調べた感じではエスバイルの評判はかなり悪いね。
欠陥だらけな上に、発覚した時の態度が最悪。
こんな会社に誰が一生の買い物を託すのだろう？

[511: 入居済み住民さん]

私は一生の買い物をエスバイエルに託しました。今のところ不具合はありません。
手抜き・欠陥はエスバイエルだから起こるというのではなく、下請けである施工業者の姿勢、もっと掘り起こせば施工する職人次第です。

積水等の大手の下請けでは、瑕疵が問題となれば即契約解除となるため、手抜き・欠陥の確率は低くなりますが、それでも皆無にはなりません。逆にローコスト住宅は職人の給与も低くスケジュールも慌ただしいため、手抜き・欠陥の可能性が大手と比較すると総じて高くはなりますが、職人全員が手抜きをする訳では勿論ありません。

エスバイエルは中堅といったところだと思いますが、瑕疵の可能性を予想してHMを選択するよりも、自分の地区を担当するHMの現場見学会に積極的に参加したり、自宅建築中には職人さんに許可をもらってビデオを撮る等を行って、防御策をとることが重要だと思います。
自宅を建築現場見学会に提供することも、様々なサービスを受けられる上に手抜き・欠陥の可能性も低くなりますからオススメな方法です。

[512: 入居済み住民さん]

エスバイエルは絶対に勧めません。　

長文になりますが詳しく書きます。

先方の都合で着工が大幅に遅れて突貫工事となったようで、平常では
考えられない、杜撰な手抜き工事が行なわれた。
引渡し後も、いろいろな不備や手抜きが発覚して、その都度、手直しを
してもらった。
どの様な工事が行なわれたのかは、下記のとおり。
1.庭に盛り土をして、完成後、植木屋が土を掘ったところ、旧建物の
　基礎のコンクリートのかけらが　大量に出て、植木屋が怒ってしまった。
2.隣家との境界線を明確に指示したにも係わらず、雨水枡が隣家の敷地内
　に一部入っていた。
3.ドアチェーンが外から手を入れて外せる。
4.２階の点検口が桟があり、天井裏に入るどころか、内部も見れない。
5.洗面化粧台の鏡の取り付け位置が低く、水栓がぶつかって上がらない。
その他にも５項目以上発覚。
上記の工事は、不注意などで起きるものではなく、明らかに時間に追われて
の手抜き工事である。

その後、阪神淡路大震災の後で、心配になり建物の点検を依頼し、基礎・床
下・天井裏の点検をした結果何も異常がないとの報告を受けた。

その後、２００７年に照明器具を取り替えようと器具を外そうとしたら、シ
ーリングが欠けてしまったので、近くの電気店に見てもらったら、コードの
接触不良によりコードが焦げた熱で、シーリングがもろくなっていたが、支
店長は当初は許容の範囲だと言い放った。
しつこく食い下がり、製造元の杉本電器で検査した結果、コードをしっかり
差し込まなかったことが原因と判明し、支店長はしぶしぶミスを認めた。
これは、そのままにしておくと、発火の恐れがあったと、近くの電気店の社
長が話していた。
更に、別の照明器具が落下する恐れがあるのに石膏ボードに取り付けてあ
った。通報すると、電気工事士の資格の無い社員が直した。
そこで、電気設備の再典点検を行い、全部、問題は無かったとの報告を受けた。

然るに、その後、翌年になって、玄関の照明器具を取り換えようと、照明器具
のカバーを外して、天井裏からのケーブルを軽く引っ張ったところ、火花が
飛んで１本のケーブルが器具から外れた。
ケーブルが完全に器具に差し込んでなく、ビス止めもされていなかった。
結局、前回の電気設備の点検は役立っていなかったったので、今度は、こち
らで業者に依頼して再々点検をするから費用を持つように求めたが経年劣化
と言うことで断られた。
コードのネジ止め忘れ、石膏ボードへの器具のネジ止めなどが経年劣化と言
うのか。ふざけた回答である。

そこで、本社の社長に直接手紙を出すといったら、｢どうぞ」と言うことで、
社長宛に費用負担と謝罪を求める手紙を出したところ、いきなり弁護士から
内容証明が来て、費用の負担は出来ないことと、今後は、直接の接触は強く
禁止すると云ってきた。

更に、昨年の東北大震災で、再度不安になり、建物調査会社である「さくら
事務所で調査した結果ね下記の手抜きが発見された。

1.天井裏・床下の断熱材が全面に敷いてなく、一部欠落している。
2.基礎のコンクリートの欠落。
3.基礎の鉄筋がむき出しになっている。
4.基礎と木材を結ぶボルトの締め忘れ。
いずれも、目視で判明するもので、工事ミスではなく手抜きである。

横浜支店に報告して補修をしたが、その際にパネル結合部の一部を検査し
たら、釘が曲がってしまい3分の一程度以下中に入っていなくて、曲がっ
てしまったものをそのまま放置してあるのが見つかった。
ここでも、「治せばよいだろう」という態度で、謝罪の言葉は誰も言わな
い。謝罪の文書を出せといっても｢それは出来ません」と一蹴された。

支店長に同様の趣旨の手紙を出し、期限までに回答が無い時は社長に手紙を
出すと書いておいたが回答が無いので、社長に手紙を出したら、前回同様に
何の回答も無く、いきなり弁護士から内容証明が来て「適正な工事である」
｢今後は、会社や役員などとの直接の接触は強く禁止する」と書かれていた。
誰一人、心からの謝罪の言葉もなく、直せば良いだろうという態度です。

又、中に入れない点検口は、何の支障もないがそちらの要望で手直しをしま
したと、弁護士の回答です。
呆れて何もいえません。

[513: 匿名]

私はエスバイエル東京支店で建てましたが、10年以上経ってから最悪の企業だと分かりました。
いくつもの瑕疵が発覚したのに、まるで責任を取ろうとしません。
確かに末端の職人次第でどんなメーカーでも欠陥が発生する可能性はあるのでしょうが、
不具合が発生した場合の対応こそが、その企業の実態を現すはずです。
過去にソニーバイオの電源関連でもコールセンターに酷い対応をされましたが、
今のソニーの状況はどうでしょうか。
エスバイエルも倒産の危機をヤマダ電機に救われただけで、そう簡単に中身が変わるとは思えません。

[514: 入居済み住民さん]

ここの技術次長は、建築士を持っていないものが責任者をやっている。そんな会社だからむちゃくちゃな工事やらせんじゃないの。専門的な話できないし。

[515: 匿名]

エスバイの良いところは、ヤマダ電機のポイントが使えるよ。

[517: 匿名さん]

エスバイエルの欠陥住宅についてブログがあるけど、やっぱ危ないんじゃね？
ネット上を調べると、いくつも欠陥を訴えているケースがあるよね。
どこのメーカーでも欠陥住宅はあるかもしれないけど、
ここの対応は酷すぎるからこれだけ書かれているんじゃない？

[518: 匿名さん]

離婚率高い家No.わん。

[519: 匿名さん]

静岡市の代理店、青木興業。

被害を訴える方のブログを見ました。
20年超だから除斥＝時効、だから訴える権利がない。したがって、責任はない。

たちが悪いね。
こんな対応を認めているエスバイエル本部って？？

代理店地域でない、直営地域の構造現場を見たことありますが、あまり変わらないような施工でしたので、結局やめました。
釘の間隔、梁の欠損位置や間隔。あの施工で、地震や台風でも？

「直せばいいだろう～」みたいな対応ね。
直す＝そもそも間違った意識、知識。こんな会社じゃ～ね。

それでも営業さんは、約2名の方が立派なことを、おっしゃていたのが記憶に強く残っております。

[520: 銀行関係者さん]

>>518

周辺に心当たりありw

[521: 匿名]

居住性よりデザインを求める結果なのか施工レベルの問題なのかな

[522: 匿名さん]

>>512

高い買い物をされたのに酷い仕打ちですね・・・

大手不動産屋から所長の知り合いがいるからとSxLを薦められていましたが、除外決定です！

人柱ありがとう。。。

[523: 匿名さん]

基礎の鉄筋が出てるような瑕疵だったら素人でもわかるけどね。
建売住宅か？

[525: 車屋さん]

横浜の展示場を見て検討していましたが、怖いので除外を検討します。

[526: 匿名]

いいと思うよ。

[528: 匿名さん]

エスバイエルヤマダとは仕様とか会社とか違うの？

[529: 匿名さん]

入居済み住民さんへ

建築士法をご存知ですか。命を託す建造物は、国家資格である建築士が設計を行なわなければなりません。設計を行なった建築士には監理義務があり、施工に瑕疵があったならば施主に報告して修理を指示しなければなりません。施工会社が杜撰であっても本来ならば瑕疵は発生しないように法律で規制しています。現場監督を監理するのが設計士です。双方に問題があったから青木興業とエスバイエルは欠陥住宅になったんですよ。素人には現場監督をできないから、国家資格があるのです。

[530: 匿名]

自分たちもデザインが気に入り契約をしましたが、施工の甘さを感じる事が多く、もう少しきちんと内部まで検討するべきだったと痛感しています。
夫婦共に楽天的な考えで、あまり細かい事は気にしない性格でしたが次々に不良がありとてもがっかりしています。
寸法違いや水漏れなど、細かい物まで言えば床と壁の隙間や剥がれ、電気の設置が斜めであったり他にも多数あります。
きちんと対応してくれれば良いかとも思いますが、引き渡し前に比べて対応が遅いです。
数ヶ月経っても、未だに未修理で、この時期隙間風が寒いです。

[531: 新築計画３]

富山県からです。
先日、地元で展示会あって行ってきましたが、担当者がすごく無知のかたでびっくり
住宅基本性能で建てたと言っていましたが、書類は一切なし、おまけに設計性能書もないのに
エス・バイ・エルは初めからついています..とのこと。また他社の悪口の連発
そこまでして、注文とりたいのかって感じです。富山は丸和ホームがうけてやってるみたいですが
イマイチどころかそんな嘘の連発をいう会社に頼む気にはなりません。また営業マンが無知すぎる。
山田電機が買収して、少しはまともになるかとおもったけど、山田同様最悪な住宅会社に電気屋だね。
代理店決めるの慎重にしたほうがいいよ、富山では丸和ホームはじめエスバイエルはやめたほうが
あとのことかんがえると...
予算がないひとにはしかたないけど

[532: 匿名さん]

国産に住まわれよ

[533: 匿名さん]

『ネガティブキャンペーン』で



検索！

[534: 販売関係者さん]

> No.527
> 「私の意見としては、施主が手を抜くと、必ず職人も手を抜くと思います。」
って、エスバイ褒めてるつもりで、思いっきりけなしてるじゃん！職人を馬鹿にしてんのか？

[535: 匿名さん]

他メーカーのことですみません

営業担当にやたら営業の知り合いの業者使いたがるからまかせたんだけどなんか営業にメリットでもあんのかな

[536: 匿名さん]

下請けから営業担当への接待等々のキックバック。

[537: 匿名]

上手くできてんな

その営業には支払った１５％くらいはいるんだって

頼んだ訳じゃないのに

営業担当が使いたがるからなのに営業が特するだけだね

[538: 匿名]

５３６さんへ
てか、それってアリなの？イチイチ営業が接待されるんなら客からしたら気分よくないね。接待等々の等々をおしえてくれないかな？

[539: 匿名さん]

ヤマダ電機のＣＭで気になりサイトを見たんですが、安いですよね。
スマートハウスなどは、仕様を見ると太陽光発電にＮＥＣ製の蓄電池まで搭載しているのに、１００㎡で２千万円以下といった金額がありました。
家庭用蓄電池は高額で２００万円ほどと聞きますから、太陽光発電と合わせるとそれだけで３００万円以上はしていそうです。
しかし肝心の住宅部分は１７００万円以下で建てている、、、という事になりますよね？
そう考えると、造りや仕様は大丈夫なものかも気になります。仕様の同一化で仕入れを安くしているのかもしれませんが、それでも数打ちばかりで１件毎の造りが悪くなってきていないのか。。。そうした点でが気になるメーカーですね。

[540: 住まいに詳しい人]

安かろう悪かろうでも平気なんだ？
http://www.youtube.com/user/goinkyosuzuki

[541: 匿名]

カバヤってあのカバヤ

[542: リフォーム検討]

初めて投稿します。　築１８年のエスバイエルの家のリフォームを検討中です。
できれば、エスバイエル以外でと考えています。
誰かリフォームされた方で構造上や不具合などありませんか。
教えて下さい。

[543: 匿名さん]

ヤマダ傘下に入って良くなったの？

[544: 匿名さん]

よくも悪くもないのでは

ようは傘下になった意味が無い
ヤマダ電機内に相談窓口が設けられた以外は
目に見えた変化は無い

他、掲示板では上層部が総入れ替えと書いてあったから
相当ヤバイのでは
ヤバイから入れ替えなわけだし。

ヤマダの効果はまだまだ先かな
すぐに結果が現れる程、甘くないし

[546: 泣き寝入りしない男]

とんでもない欠陥住宅を建てた上に、施工会社だけではなく
監理責任があるエスバイエルも自分達の非を一切認めようとしません。

欠陥住宅の損害だけはなく、酷い対応によって二次被害にもあっています。
家を建てることだけではなく、何かが起きた場合も考えて依頼先を選択しましょう。
訴訟が進行中ですが、証拠などの情報を公開していますのでご覧ください。

エス・バイ・エル（SxL）代理店 青木興業の欠陥住宅
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

[547: 泣き寝入りしない男]

No.542　リフォーム検討さんへ
築18年とのことですが、上記の事例を詳細に参照してください。
できれば壁体内部を検査した上で、リフォームの検討をされるのがよろしいかと思います。

[548: 匿名さん]

住宅展示場を一通りまわってきましたがSxLのデザイン力には魅力感じました

[549: 匿名]

昨日、横浜でやっていたYAMADA電気蚤の市に行った時、エスバイエルのブースが出ていました。
あのような所で新築と言われても・・・
少し安っぽく感じました。イメージ↓

[550: 匿名さん]

SxLのデザインは他のハウスメーカーと比べていいほうだと思う。
でもSxLの特徴である木造だけど釘を使わないで接着材を使ったパネルで建てる家が従来工法と何が変ってくるのかわからない。
メリットデメリットってなんだろう？

[551: 匿名さん]

接合部が、釘は点、接着剤は面。だから接着剤の方が接合がしっかりできる。

[552: 購入検討中さん]

No.550の匿名の方へ

No.551の方が仰られるメリットは確かにあると思うのですが、
SxLの接着剤にはイソシアネートという水溶性の物質が使われているそうです。
http://www.sxl.co.jp/technology/04.html

で、そのイソシアネートは猛毒だという説明もあります。
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa586592.html

雨漏りがあった場合には水に溶けて猛毒が発生する可能性があるようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki/61735596.html

ということで、私は検討リストからこの工法の建物を除外しました。

[553: 匿名さん]

シックハウスの問題で法律でシックハウス対策をやってるご時世に、そんな危険なものを使った施工を国が許すのかな？
タダでさえ接着剤が多く使われれてる現代の家で、構造体にも接着剤を使ってると思うと気分的には良くないですね。
でも、釘で建てる家も柱とかは接着剤で固められた集成材がつかわれてるわけですし。
今時は昔みたいに無垢の材料で立てるのはなかなか難しいし、背に腹はかえられないですね。

工法による間取り的な制約は同じ木造の住林とかタマとか一条に比べると自由度がたかい？
柱じゃなくてパネルで構成するから一概に自由度が高いとも思えないんだけど。

[554: 購入検討中さん]

アスベストだってかつては普通に使われていたんだから、国の認可に間違いがないという発想は危険です。
かなり専門的ですが、序分や要約は素人でも理解できます。
http://www.safe.nite.go.jp/risk/files/pdf_hyoukasyo/338riskdoc.pdf

ただし、危険だからといって排除すると、BSE騒ぎのように不必要な制限がかかり無駄なコストを費やすことになります。
100％雨漏りをしない施行ができるかどうか、施工監理を間違いなく行えるかがポイントでしょう。
私はそうした総合的な判断でリストから除外しました。

壁が構造体の場合は動かせない場所もありますので、自由度の比較ではややハンディがあると思います。

[555: 匿名さん]

エスバイエルのモデルハウスは素晴らしいが
完成見学会だと普通

余り期待しないほうが良い

[556: 匿名さん]

>552
基本的に集成材利用メーカーはアウトとなる。
オール無垢材となると大手とは無縁だな。

[557: 匿名さん]

何処のメーカーも展示場と完成見学会とを比べたら差があるよ。
展示場はメーカーが使ってる部材がどんなのかを確認する場所で、実際建てる家がどんな雰囲気になるのか知りたい場合は建売を見に行ったほうがいい。

[558: 匿名さん]

私はすまい21で建てました。
スタイリッシュプランで一番広い間取り（確か54坪）です。
温熱等級を4にランクアップさせて間取りも一部変更し、リビングは吹き抜けとしました。
クロスは和室以外全て白色で床材も選択は三色のみ等、多少物足りなさはありますが、それでもほぼ満足しています。
何よりコストパフォーマンスが良いです。
規格型住宅は三井ホームやアイフルホーム等が出していますが、すまい21は性能と価格のバランスのとれた素晴らしい家だと思っています。
ちなみに間取りやクロス、設備関係の変更等は直営店では出来ないと思いますから注意が必要です。

[559: 匿名さん]

またあなたですか？文章読んでいればわかります。

[560: 働くママさん]

私が知ってる人みんな辞めちゃいました。離職率高すぎ。
今残ってるの新卒と中途だけだよ。聞いてみな。

[561: 匿名さん]

相続した土地に家を建てる計画があって、ヤマダ電気の広告チラシに『土地求む』とあったので、土地が広すぎるので残りを売却したいと電話をしてみた。後日エスバイエルの営業のオヤジが来た。
資料のコピーとっていったが、一ヶ月以上も連絡無し。こちらから電話すると、『上に掛け合いましたが、あの土地は使えませんね。どうしてもとおっしゃるならこちらで家を建てられるなら考えてもいい。』と上から目線。
区画整理をされた綺麗な土地なのに…使えないって…？？
更にまた、連絡しますと言って半年経ちましたが連絡すらありません。笑
その間に、他メーカーから直接話が来たので売却しましたが、エスバイエルには売らなくて正解でした。
オヤジ営業マンの質も悪いし、ヤマダ電気の傘下だからと安心したのにあの対応の悪さ…ダメだろ。

[562: 通りすがり]

その営業はヤマダ電機出身の駄目部隊かも⁉︎
エスバイエル出身はもう少しまともかな

[563: 株価が心配]

営業、設計、工事の連携が悪い。親会社からゴリ押しなのか、太陽光発電の機材を勧められて閉口。全体予算から機材費出したら庭工事に予算がなくなった。

[564: 足長坊主]

>>560
そうなのか？

>>561
オヤジは手を抜くからいかんずら。

>>562
へぇー、ヤマダ電機出身がエスバイエルを売っておるのか。それはいかんのぅ。事実上、買収されたゆえ、上の人間もヤマダ出身かもしれぬのぅ。
昔は小堀建設といって、老舗のメーカーじゃったがのぅ。なんとか再起して欲しいものじゃ。

>>563
そういうしがらみもいかんのぅ。ほんとに遺憾じゃ。改善せねばならぬのぅ。

[565: 職人]

下請けやってたけど、営業と監督と設計の連携がバラバラ。
管理費を会社が先に取るので、100万あればできることを85万でやらなきゃいけない。
結果、材料が甘くなったり荒くなったり。
営業は嘘つきで見積もりや図面をさんざん書かせた上に仕事を他所の業者（うちの見積もり勝手に見せて、これより安くやらせる）振ってしまいと、酷い目にあった。
こんな状況なので、アフターとかは下請けはすごく嫌がります。
後後後悔しないために検討は慎重に。

[566: 入居済み住民さん [男性 50代]]

２０１１年11月の契約時から完成引渡しは２０１３年１０月となっていたにも関わらず、ずっと引渡し日の前倒しを迫られ、半年前倒し、２０１２年秋くらいから少しずつ引渡しを後ろにずらされ、最終的に予定通りの１０月に落ち着いたとおもったら、２０１３年５月の打ち合わせでいきなり引渡しは12月27日と言われ唖然・・・話と違うと言ったら現場担当は今からでは無理です、年末の引渡しもありますと・・・正直いままでいろいろと振り回せれたこともあって、違約金払ってもキャンセルすると言ったら豹変、11月の下旬でお願いしますと頭を下げてきました。絶対突貫作業はしないと副支店長まででてきましたが、結局は突貫作業と手抜きの連打・・・棟梁は27歳でいままで、棟梁として１００棟の家を建てたとか・・・夏の作業とはいえタンクトップに五分丈パンツ、住宅街にもかかわらず仕事中クラブ系音楽を流し、差し入れに行ったら何でエス・バイ・エルにしたんですか？ほかにもメーカーあるでしょとか、屋根の形が変ですねとか、自分は単純な形の家が好きです、仕事楽だからとか・・・当然こんな職人だから玄関の土間でタバコは吸う、現場はゴミだらけ・・・でも一番許せなかったのは床下の雨水が溜まった床パネルを張ったことです。結局、自然に水が抜けるという話は嘘で一か月経っても床下はプール状態でした・・・何とか水を抜いて棟梁も変えましたが結果的には未だに数々の修復工事が続いていす。書ききれないくらいのトラブルばかりでした。その場しのぎの嘘をつく現場担当と副支店長、そもそも契約の決めては営業担当が非常に頼りがいがあり信用できると思ったのですが引渡し後、間もなくＴ住宅へ転職されました・・・関東でエス・バイ・エルを考えている方は要注意です。私たちのような被害者がこれ以上でないように祈っています。

[567: 話し合いしたかった～]

築6　窓サッシシーリングから浸水！
室内にハッキリした漏水はないですが
浸水を疑ったのは
大雨の後に何とも言えない模様が壁紙にできました。

メーカーに寝室の壁紙の異変から浸水箇所を見つけたと伝えたら
1)メンテ担当が一度外の確認
2)数週間後、10人でゾロゾロ浸水箇所特定
3)一月後、内容がペラペラ報告書片手に説明

最初に伝えた時も1)の時にも内容が内容だから確りした話し合いしたいとも伝えた
2)の時に妻の同行は必要か聞いたが大丈夫と？
3)の時にも妻の同行は大丈夫と？
妻かオーナーの家なんだが…

2)の立ち会いで他に玄関側もにも同じ穴があると伝えたがスルー…今もスルー(笑)
消費生活センターに確認してもらったら
担当は聞いてないって(笑)
2)の時に初めて会って名刺交換だけの簡単な話しぐらいしかし会話してない奴が知ってなくても納得だわ
寝室内の話も、玄関側の話も！話し合い一度もしてないし
契約者同席しない大事な話し合いってあり得ないでしょ
そんな対応だから3)で報告書渡されて終わりってあり得ないわ～旦那の俺だけしか居ないのに、契約者抜きの報告ってあり得ない
その時呆れすぎて、スーパー汚い言葉で罵ったかもなぁ(笑)
建て替えろだ、契約無効だとか、言いまくったら
弁護士ﾁｰﾝって登場！で？笑える対応だわ

こちらからの要求！外からの調査だけではなく寝室の中の調査もしてほしい
まだ調査してない玄関もしてほしい
調査内容や方法の説明の話し合いをしてほしい妻同席で
あ！後の浸水箇所を、3)の日になぜ塞ごうとしたのか？の説明

塞ぐ行為正しく見えるが
調査内容や結果に不満があると紛争になって
建設工業審査委員会だったかな？に解決を委託するんだが
契約時の約款に記載してある、メーカーは知っている事実なのです。
こうなるとオーナーが費用だして調査、補修工事とか実費でして請求する事になるんだが、浸水箇所埋めたらオーナーの調査が不可能になる場合がある、今回はまさにそれだ！
1)の段階でこちらが第三者に依頼して調査も伝えたのに
隠蔽か？2)の日に説明なく塞ぎにくるとは(笑)
ｺｿｺｿ話してたから止めてやりました。

この会社ダメだな(笑)

[568: 匿名さん]

昨年ヤマダＳ×Ｌさんで、
長期優良住宅の新築建売を購入しました！

家はかなり住み心地が良いです。
あったかい。お風呂も翌日まで冷めない、ソーラーもしっかり発電してくれている、お庭が広々していて、リビングへの光の取り入れ方が良い、導線がスムーズなど
お気に入りのお家になっています。

知人がセキスイハ◯ムで働いており、建てていましたが
Ｓ×Ｌの方が500万ほど建物は安いんではないのかな？と。
コスパも良いし、しっかりしている造り。


少し仕様変更をしたい部分は
最初に伝えていたイメージに相違があり
外構について、途中でやり直すということになりましたが、
嫌な顔一つせず、やっていただいています。

私はＳ×Ｌオススメできます！

[569: ひとみ]

岡山のエス・バイ・エル カバヤ（現在ライフデザイン　カバヤ）で14年前に建てました。最初は積水を検討してたのですが周りが積水が多く違うハウスメーカーもいーかなと探していたところ展示場で島田紳助がエス・バイ・エルで建てたとあり、当時ファンで島田紳助が言うなら間違いないかな～との考えで決めたのが間違いの始まりでした。まず、階段の端のところに出っ張った木があり明らかに切り残しと分かり連絡。の前に建てている途中で分かったのは想定外に大きな窓。玄関横にある窓は思ってた以上に大きく、中が丸見え状態。私は丸見え派ではないのですぐ連絡。ブラインドをサービスで付けて頂きました、当たり前な話だけど。その後、先ほどの階段の件。そして、勝手にエス・バイ・エルの現場監督らしき方がドアをスライドドアに変更してて、これが頻繁に故障するし。で、木材と思っていたのは新建材にシールを貼ったもの。ありえない。で、只今おーきな修正工事中。雨漏りが。まだ14年目で。原因はずさんな建築。あり得ません。

[570: 匿名さん]

>>569 ひとみさん
積水のスレ見ればわかるけれど、エス・バイ・エルよりももっと見にくい欠陥だらけで、積水から施主が訴えられるというとんでもない事までありますよ。エス・バイ・エルだから不備なのか、積水で建てても不備なのかも運ですね。

[571: 匿名]

>>519 匿名さん

うちも何度も言っても施工した工務店がつぶれてこちらも困っている、の一点張りで逃げられました。
お風呂の電気を上につけ過ぎて上部分がカットされていたり勝手口ドアも上につけ過ぎて開けるたびに壁を擦ってます。最悪です。本当にひどい

[572: 口コミ知りたいさん]

愛媛には、私たち建て主から集金したお金を運用しているセールスマンがいるので注意が必要です

[573: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[574: 戸建て検討中さん]

あげ

[575: ちびとショコラ]

ＳＸＬ、昔の小堀住研ですが大阪の曽根崎警察の並びの確か旭屋書店に隣接して本社がありましたが
ここの桂という商品のデザインは好きでしたね。特に兵庫県の夙川展示場の玄関に通じる右側に中庭を有した大屋根の展示場が特にお気に入りでした。
昭和60年頃の話で本当にデザイン力のあるメーカーで一目惚れでしたね。
最近では（それでもかなり前のモデルですが）ｍｉｎｋａという商品は生活の場として使うには非常に
疑問を感じますがこのメーカーのデザインと提案力を物語る作品かなと思います。

当時ＨＯＵＳＥ５５シリーズでブラウン、グレイッシュ、ライブリーが規格型の主力商品で他に三階建ての
スリーサムという商品がありました。
仙台転勤を機に三階建てを検討しＳＸＬのスリーサムを真剣に検討しました。
平成5年頃の話ですが壁体内換気にも共感し価格も５０坪で確か1800万円弱で少し安いと思いました。

結局は他の大手の鉄骨ユニット工法に着地しましたが今はこの大手の軽石住宅の外壁劣化（重度の凍害欠損、ひび割れ）に悩まされておりもうクレームの段階を逸脱しています。
調べるとＡＬＣは本来の使途目的は屋内の床材だそうでこれを外壁材として選択した時からメーカーは
そこから取返しの付かない間違いを犯していますがそれでも現在も悠然と販売しております。

皆さんの書き込みでネガな話題であふれていますが住宅産業は「クレーム産業」と言われています。
結局どこの住宅メーカーで建てても大なり小なりついて回る話かと思います。

「隣の芝生は青く見える」ではないですが個人的にはＳＸＬ、否現在の住宅の耐用年数が３０年と言われる中
高いメンテナンス費用でメーカーに縛られ６０年の延長保証を買わされるよりも
一代限りと割り切りもっとローコストの秀光ビルドや豊栄建設でも良かったんじゃないかとさえ思ってしまいます。

最初の写真4枚は当時検討した際に自作したスリーサム５０坪タイプの1/100の模型で
あとの2枚は重度の病（レベル4）余命？年を発症した軽石住宅の自宅1/100の模型です。

[576: 名無しさん]

壁体内換気のみが売りのメーカーです！私は大失敗しました。総工費3700万かかりましたが、部材が全てチープです。今の状態が、部屋のドアの枠がバラバラになってしまい、夏前に修理依頼しましたが、そのまま放置されてます。押し入れの棚板が布団二組入れただけで壊れました。これも修理依頼してますが放置されてます。等々書ききれないほどのひどい状態です。ヤマダが親会社になって前より酷くなったようで、修理依頼したときに来たサービスの方が言ってました。これから建てられる方は絶対避けるべきハウスメーカーです！ただ、壁体内換気だけはいいかもしれませんが、今は外壁断熱できるので、壁体内換気だけのために地雷踏むこともないでしょう！兎に角、恥ずかしくて友人に見せられません！エス・バイ・エルで建てようとしていた友人には見せましたが、予定変更でミサワと三井ホームで建ててました。

[577: 匿名さん]

2012年にニューオーセントをデザインも独自オーダーで建築。延べ床45坪で3000万円。外構込みで3500万円。支店で打ち合わせを重ねて見積もりも明細も内容が変更する度にきっちり提示され、キッチンや水回りの検討はリクシルやタカラやクリナップのショールームにSXL担当とともに出向いて実物を見ながら選択。内装はSXLの専門コーディネーターと丸一日打ち合わせて決定。内装や建材は素材も作りも一つ一つ確認してオーダーしているので完成してからチープだの思っていてのと違うだのそんな泣き言は起きていない。現地でオーダー組立したカーテンの収まりも勾配天井の造作もキレイに仕上がり今でもトラブル無し。コンセントもスイッチもLANコンセントも情報配電盤も数・場所ともにオーダー通りで問題なし。エアコンの隠蔽配管も問題なし。工期も予定通り、内容も契約書通り、基礎工事も建築中も現場確認したけど問題なし。MS基礎のやり方を下請けの強面オッサンがちゃんと説明してくれたし、基礎屋のオッサン達や大工さんたちも鬱陶しがらずにいろんな事を説明してくれた。現場責任者とも何度も現地で会話できたし担当営業も優秀。設計担当も上棟式と引き渡しのときにわざわざ挨拶に来た。2012年はこんな感じだった。気持ち良く購入することができた。今はどうなっているか知らない。ヤマダになってどうなったかはまったく知らない。
途中の定期点検は契約通り。2016年頃から自社ではなく外部委託の割と大きな点検会社が行っているが日程の予約も当日の対応も問題なし。ただし、御用聞きや様子伺いはとても素っ気ない。ヤマダになって地区担当になりましたという若い営業が挨拶に来たがそれっきり。売りっぱなしのイメージは強い。建てるときの対応は素晴らしかったけど後は知らんぷりという企業文化なのかな。そのほうがイイという客もいるだろうし。
7年住んでいるが建物本体にはまったく問題無し。台風が2度直撃したけど問題なし。クロスの剥がれや浮きも無し。窓の建て付け水回り問題なし。床や階段の異音は経年にともなうそれなり程度なので気にしていない。スレッドを見ているとトラブルだらけで恐ろしくなるぐらいだけどなぜなのだろうと思う。昔は良かったけど今はダメということなのだろうか。きっとそうなんだろうな。ヤマダだもん。

[578: 現在打ち合わせ進行中]

建築に向けて契約し、打ち合わせを進めています。

当初は担当者が真面目そうで対応もしっかりしてたので契約しましたが、その後は微妙ですね。
契約前にお願いしてたことはすっぽかす、連絡窓口を別の若い担当者に変えようとするといった事がありました。
それと契約後の打ち合わせ書類等で名前を何度も間違えて記載されました。
いい加減にしてほしいからけっこう強く言ったけど担当はなにも感じてないんだろうな

契約者の名前間違えを指摘されても何度も繰り返す杜撰な仕事って事は、実際の工事になったらどうなってしまうんだろうかと不安でなりません。
営業担当者が無能なだけで施工現場の人はきちんと仕事すると期待するか、会社全体が杜撰なんだろうと見切るのか・・・
まだ引き返せるところなので悩んでいます。

経験談、アドバイス等ありましたらぜひレスお願いします。

[579: 名無しさん]

>>578 現在打ち合わせ進行中さん

先日ですが、sxlさんを検討から外しました。
同じく担当者が遅刻、名前忘れ、俺顔広いだぞアピール、ホストみたいなスーツ、他社の悪口、銀行の金利も高い気がしました。

[580: 名無しさん]

アフターの対応が悪すぎるので検討中の方はやめた方がいい。

[581: すみえちゃん]

代理店にやられた場合は、
こっちに書き込めば
良かったんですね^_^

イソシアネートは水に濡れると
猛毒発生するのですか、、、
どうりで咳喘息を発症しました。

6年以上住めていない家の中からの
排気が、独特の強いにおいがします。
特に雨の日。

[582: すみえちゃん]

あ、間違えました。
引き渡しから、5年と半年でした。^_^
引き渡しからずっと住めていないです。

[583: eマンションさん]

>>582 すみえちゃん

こんなに長期間だと半年なんて誤差の範囲ですよ。

[584: 匿名さん]

ここで建てた近所の家は10年なんて全然経つ前に、屋根と外壁全部カバー工法で別の家に生まれ変わっていた。流石に衝撃的だったよ。短期間で。南無三。

[585: すみえちゃん]

家が直らないまま今年も終わります。
元代理店の対応がことごとく異常^_^
メーカーももう知らんぷりです。

[586: 通りがかりさん]

>>585 すみえちゃん

来年こそ解決しますように。応援しています！

[587: すみえちゃん]

応援ありがとうございます、、、

自動車の検査不正は
こんなに騒がれるのに、
何故、住宅はゆるいのでしょうか。
大きい地震がいつ起きてもおかしくないのに。
正しく施工されていなかったら、
型式認定の意味無いです。

本当に直るのか疑問しかないですが、
エスバイエルブランドと程遠い状態で
ガッカリです。

[588: 匿名さん]

どんなことがあったんですか？

[589: すみえちゃん]

まだ住めずに7年目です。
わかる方いらしたら教えてください。
この屋根、本当に、
JＦＥ鋼板さんの立平333でしょうか？！
軒先部の処理が変です。