ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。
[スレ作成日時]2009-04-07 08:53:00
エスバイエル SxL 検討にあたっての情報交換板
159:
匿名さん
[2009-05-07 08:05:00]
|
160:
契約済みさん
[2009-05-07 09:31:00]
No.157さん
チェックは現場監督がしてくれるものと思っていたので、自分でもそんなにチェックしなくてはいけないなんて思っていませんでした。参考になりました。ありがとうございます。No.156さん 具体的に知りたいことなどがあれば、質問を投げてみるといいと思います。 私も色々HMを調べましたけど、本当に良かったですよ、エスバイエル。 私がお勧めするのは、モデルルームだけではなく、実際の施工例を比較するといいと思います。 モデルルームやカタログはどこのHMも予算関係なく、見栄えの良いクオリティで仕上げるでしょうから、参考にならないことが多いです。営業さんに頼んで、自分のテイストに近い施工例をいくつか写真で見せてもらったりするといいと思いますよ。 私は営業さんにしても設計士さんにしても、皆、優秀な方ばかりに担当して頂けているので、本当に良かったのですが、これから商談に入ろうとする方は、どこのHMにするにしても、まずは良い営業さんに担当してもらえるか否か、これが非常に大きいと思うので、十分に気を配られた方がいいです。 なので、No.158さん、はなっからあしらうような態度をとる営業さんは、まずやめて正解と思っていいと思います。例えば、まともな営業さんなら、契約の可能性がほぼゼロに近かったとしても、相手の気分を悪くさせるような態度は絶対にとらないと思います。一人変な営業さんに当たってしまうと、その会社の営業さんって、皆、こんなもの!?と思ってしまいがちですが、少なくとも、うちを担当して下さったエスバイエルの営業さんは、人柄的にもとても良い方ですし、とても優秀な方でしたよ。良い営業さんに巡り合える事をお祈りしています。 |
161:
契約済みさん
[2009-05-07 12:36:00]
いいですね、プラス情報やマイナス情報っていうのは、本来はこういう物をいうのではないのかな?と思わせてくれる書き込みが続きますね。
私はもう契約してしまいましたが、する前は本当たくさんの会社の営業さんと、お話しました。大手と言われるところから、名前を知らなかったところまで。 それでも158さんの言う感じの方など、どこにもいませんでした、私が運がいいんですかね。それとも158さんがついていなかっただけなのかな。 もしどこかのメーカーさんが気に入ったら、営業さんなんて何を言っても他人の人間なのですから、どんどんチェンジするつもりの勢いで、接して行きましょう! でないと、他人に自分の人生を左右されている感じがして、つまらないですもんね、ご自分の選択を信じて、他人に邪魔されず、楽しい家作りを。 |
162:
匿名さん
[2009-05-07 15:08:00]
エスバイエル本日の株価終値47円。
1円高。 |
163:
匿名さん
[2009-05-08 15:44:00]
エスバイエル本日の株価終値、4円高で51円。
額面回復。 |
164:
匿名さん
[2009-05-09 16:57:00]
そういえば連休明けに何かあるって言ってた方がいましたね。
・・・やっぱり何もありませんか。やれやれ |
165:
匿名さん
[2009-05-11 15:30:00]
158さんのような簡単にあしらう営業がいることがメーカーとして問題かも?だってさ、客は一生に一度の買物をするつもりで観に来てるのですよ。冷やかしで来てる客もいると思いますが客の気持ちになって対応して頂きたいですね。で、当たりハズレが著しいメーカーと思われちゃいますよね。
|
166:
匿名さん
[2009-05-11 16:02:00]
エスバイエル本日の株価終値52円。
1円高。 |
167:
契約済みさん
[2009-05-11 17:58:00]
No.165さん
一生に一度の買い物なのですから、たまたま出会った営業の資質が低かったというだけで、HM選ぶ方がどうかと思います。全員が全員、完璧な営業マンを揃えてますってHMがあると思う方がおかしい。 どこのHMでも当たり外れは必ずあります。 |
168:
匿名さん
[2009-05-11 18:12:00]
営業は、会社の顔。それを忘れたら今の時代生き残れません。ただでさえエスバイエルは売れてないのに、お客様を何だと思って要るのかな。
|
|
169:
契約済みさん
[2009-05-11 19:09:00]
>>No.168
一営業の例をとって、全体を決め付けようとする、その無理やりな早計さ。 エスに契約を持ってかれた他社営業と見た。 |
170:
168
[2009-05-11 19:28:00]
それは無いですよ(笑)営業は会社の顔じゃありませんか?責任を持って仕事の出来ない人が多過ぎ。私達からすれば、展示場に行き案内してくれた人が担当になる訳ですよね?その担当営業が駄目なら此処は無いなと思いませんか?
|
171:
契約済みさん
[2009-05-11 21:04:00]
>>No.170 by 168
だから、一つの事例をあげつらって、そのHMの営業が全て駄目という理解がおかしいと言ってるんだって。 さては、一生に一度の買い物したことないな。 |
172:
匿名さん
[2009-05-11 21:43:00]
ハイ、そこまでー
みんなはそんなしょーもない言い合い望んでない この前の二の舞だ 検討に価する情報求む |
173:
通りかがり
[2009-05-11 22:32:00]
契約前、要望(オプション)を伝え見積もりを出してもらったら 予算より800万オーバー。契約書にハンコを求められ、仕様が確認出来ないので その場では断ったが あとで確認したら 要望がまるっきり伝わっていない。なんで金額が上がったか聞くと、「ぼくを信じてください」と。
168じゃないけどさ、担当が悪いと会社全体が悪い印象になるのは自然じゃないかな?検討してたが 縁がないと思い、やめました。ちなみに その営業の方も辞めました。勤続年数は長く、成績も営業所NO.1だったそうです。 |
174:
通りかがり
[2009-05-11 22:41:00]
追加ですが、そこの支店長さんは大変良い方で、説明なども詳しく、わかりやすい。最初から当たっていれば…と思いますが、たら、れば的な考え方は嫌なので すっぱり断りました。
|
175:
元
[2009-05-12 03:41:00]
その通りだね。「ぼくを信じてください」なんて一番信用なんないよ。実際に嘘ついてたんだからさ!営業マンなんて平気で嘘つくからヤダ。でも私はSXLで、頼りないけど誠実で真面目な営業マンと会えてSXLで建てました。
|
176:
タマタマ通行人
[2009-05-12 09:46:00]
エスバイで建てた者ですが、営業が会社の顔です。商売スルモノ営業が会社の顔が常識!営業の応対が善く会社を信用して契約して下さいと。契約したら態度激変で所長ぐるみてそんな話しはしてないとか何とかと都合の悪い事は拒否。営業は辞め、担当が代わったので進んだが、客の意思を尊重せずに営業側の意思が強く反映した図面ばかり。時間をかけ何とかなったが、営業の印象はかなり悪かった。営業の家を建てるのではなく客の家を建てるんだぞと、客の要望を尊重しろと強く思いました。
|
177:
匿名さん
[2009-05-12 10:39:00]
と、言うことは、営業もダメ、施工もダメと言う事ですね。エスバイエルダメダメじゃん。
|
178:
元
[2009-05-12 11:54:00]
そう思ったらSXLで建てなきゃいいだけ!
|
179:
匿名さん
[2009-05-12 12:03:00]
はい、そうします。
|
180:
通りかがり
[2009-05-12 12:23:00]
>>客の要望を尊重しろ。
自分たちが住む家ですからね。同感です。 担当は当たり外れがあると思います。施工は地域によるのかな?実際の現場を見せてもらった方が良いですよ。で、大工さんからも話しを聞けるように。 |
181:
通りかがり
[2009-05-12 12:27:00]
>>客の要望を尊重しろ。
自分たちが住む家ですからね。同感です。 営業は当たり外れがあると思いますが、家を建てるのは大工さんです。施工は地域によるのかな?実際の現場を見せてもらった方が良いですよ。で、大工さんからも話しを聞けるように。 |
182:
匿名さん
[2009-05-12 12:42:00]
|
183:
177
[2009-05-12 12:49:00]
わざわざコメント有難うございます。仕事がら良い意味でも悪い意味でも嘘の多い業界に要るもので。
|
184:
匿名さん
[2009-05-12 15:27:00]
決算発表あり。
2.18億円の黒字とまずまずの決算で、個人的には破綻リスクは減ったと考えている。 http://www.sxl.co.jp/ir/library/pdf/tanshin_58c_4.pdf なお、大証への株式上場廃止を申請した。 http://www.sxl.co.jp/ir/news/pdf/20090512.pdf 本日の株価終値54円。 2円高。 |
185:
匿名さん
[2009-05-12 17:06:00]
・・・何かありましたね。やれやれ
|
186:
匿名さん
[2009-05-12 17:46:00]
あれ?185さん根に持ってたんだ(笑)
何かある、などもったいぶっても取り立てて言うほどでもないが。とんだこじつけだな。やれやれ |
187:
匿名さん
[2009-05-12 17:56:00]
家が売れてなさそうなのに黒字なんだ?ふ~ん。ドンダケコスト削減?営業努力?これから建てる人に迷惑がかかりませんように。
|
188:
匿名さん
[2009-05-12 17:59:00]
こじつけと思える程度で良かったですね。
やれやれ・・・ |
189:
匿名さん
[2009-05-12 18:02:00]
↑
このスレは「やれやれ」が流行ってるの?(笑) |
190:
匿名さん
[2009-05-12 22:15:00]
182さん いい所ばかり見ていても本当に善い家作りは出来ませんよ。悪い所も知ってその部分をどう対処するか。でなければ見せかけだけの家作りになって中身は??みたいな家になりますよ。経験者ですから言えます。善い所しか見ずに家作りをしてましたから。
|
191:
購入検討中さん
[2009-05-13 10:58:00]
なぜ上場廃止したのでしょうか?
証券取引法上、財務内容を公表しなければならないからですか? (公告の義務はありますが・・・。) それとも購入検討中のお客が、株価が不安で、契約後の倒産のリスクを不安にかんじてしまい 株価が心配でなければ受注できるであろう売上を取りこぼしているからでしょうか? |
192:
匿名さん
[2009-05-13 11:47:00]
↑だったら東証も廃止するのでは?
|
193:
匿名さん
[2009-05-13 12:03:00]
|
194:
匿名さん
[2009-05-13 12:08:00]
なんか言い訳とも取れる文面だね。ヨーは、売れて無いのね。この先は、どうなるのか?
|
195:
182
[2009-05-13 12:12:00]
190さん
いい所「だけ」?それはいけないですね。私はそんな風に言ってないです。 割合として50:50よりも少し良い所を見るのを多めにした方が、きっと家作りも有意義ですよ。 >悪い所も知ってその部分をどう対処するか。 ま、当然と言うか当たり前の意見ですね。同調します。 >善い所しか見ずに家作りをしてましたから ご愁傷様です。とんだ冒険野郎ですね。 私には絶対真似できません。体験談、きっと皆さんにも参考になることでしょう。 |
196:
匿名さん
[2009-05-13 14:47:00]
しかしこの不況で僅かながらとは言え黒字決算するとは…と言う実直な感想だが。
思いのほかsum@i21や低価格企画住宅が強いんだな。 借金ゼロの日は近い!? |
197:
住まいに詳しい人
[2009-05-13 18:57:00]
黒字にはなるだろう、全てのタイミングが良かったから
分相応な規模になるのが早かったから 有名大手プレファブなどは廉価版商品がない、スリム化が遅れてるまたはする気がない所はこれから苦しいだろうね 今から給与カット、下請け単価の減額、増改もしくは形ばかりの新規事業に人員を押しつけるなどやってるみたいだがどうだろうね |
198:
匿名さん
[2009-05-13 22:24:00]
展示場、建築現場観に廻ってもそれだけでは悪い所は見えないし、営業は悪い事なんて答えるわけがない。実際に住んでいる方へ訪問出来るわけがない。訪問出来ても、営業がトラブルがあった方の家に連れて行くわけがない。悪い所はこんな所でしか中々情報が得られない。だから悪い情報も沢山求む。
|
199:
匿名さん
[2009-05-13 23:52:00]
たかだか2億でしょ…
|
200:
匿名さん
[2009-05-14 03:06:00]
現在最安値帯からはようやく脱した感があるだけで、無配当で低位株であることには変わらないし
ちょうど2年前に粉飾決済していた事実が世間に明らかになったことが 大きな-イメージとして焼き付いています。 |
201:
by 192
[2009-05-14 05:18:00]
>>192 193
別にエスバイエルを否定しているわけではないですよ! デザイン的にもいいし、でも一般的に株価 100円を切ると危ないから 気をつけて下さいね!土地を購入した不動産屋から助言を受けました 営業の方も株価のことをいうと、落ち込みますからね! 上場で株価が随時公表されなければ、 私以外の購入検討者が契約する-->会社の経営状況が良くなる-->安心して私も契約を検討する この流れを望んでいます なので、経営陣の上場廃止は、適切な判断から~と感じただけです (情報開示が年一度の有価証券報告書でされるのはわかってますので突っ込まないでください) 営業の方、がんばって下さい |
202:
匿名さん
[2009-05-14 09:55:00]
株価だけで判断するのですか! それは危ないですよ。工事完成度はどうなんでしょう?工場生産で精度が高いというが精度が高いパネル等を使用しても大工さんの釘打ち技量はどうですか?金物で留める梁、柱の精度が悪い地域があると聞きました。これは大工の品質意識の低下です。コスト低減とか人件費削減が理由でしょうか?いくら精度が高いパネルを使用しても金物の取付精度がわるければ床、壁が波々です。構造的にジュクセン通りを確認すれば解ります。これは一部の管轄部でよく起きているみたいです。
|
203:
匿名さん
[2009-05-14 11:50:00]
|
204:
匿名さん
[2009-05-14 11:55:00]
↑ようするに職人さんの品質意識が低下している地域がある。品質よりコストになっている地域があるということだね!
|
205:
匿名さん
[2009-05-14 12:14:00]
決算報告があってから遠吠えレスが目立ちますね。
なんか一生懸命アラ探してるみたい。 |
206:
匿名さん
[2009-05-14 12:27:00]
アラ探しじゃ無いと思いますよ。ただ元の状態に戻っただけでしょ。
|
207:
匿名さん
[2009-05-14 12:46:00]
↑アラ探しじゃなく、現実・・でしょ!嘘でなければそうですよね。善し割るし関係なく現実の情報を検討者は多く求めてます。
|
208:
匿名さん
[2009-05-14 12:51:00]
↑悪い話し=アラ探しと思う人がいるみたいですね。そのような方はいい所だけ見て家建てる人なんだな。悪い所も知って善い家がタテレルのですよ。
|
やはり営業所によって営業さんの当たりはずれがあるきがします。
私の営業担当しゃさんはすごく頼りになるし、施主の立場になりいろいろと考えて貰えてます。支店長さんも、その上の統括担当者さんもお会いしてますが、皆さんさすがハウスメーカーのベテラン営業さんで、しっかりしてますよ!
たまにこちらがうだうだしてると怒られたり(笑)裏表なく、熱心に言ってくれます。
すまい21希望の顧客なんて、最初は適当じゃないかな?…と、思ったんですが。
四月から、netウイングモダンやGP1のような魅力的な商品も出てきましたし
私はエスバイエルにして良かったです。まだこれからなんですけどね