エスバイエル ＳｘＬ 検討にあたっての情報交換板

[オレＫ]

ここではプラス·マイナス情報問わず交換するためのスレです。
検討中の方や情報を頂ける建築中の方が見ている事を念頭において、
根拠の薄い批判に終始しないよう良識ある書き込みをお願いします。

[367: 匿名さん]

今日の株価
エスバイエル（１９１９）
６２円（１５：００）

[368: 匿名さん]

>>366あんたウザいよｗ
どうにかしてエスバイエルをこき下ろそうと云う魂胆見え見えだよ

書いてる内容もピンとこないし的外れだし
必死すぎるよｗ見苦しい

[369: 匿名さん]

>>368
多少言葉遣いがなっていないので不本意ですが･･･

わたしも368さんに同感です。

[370: 匿名さん]

↑見苦しいという結論ですか～。アタナが当事者になったらどう思いますか？と考えて下さい。検討するにあたり、このような事が起きないように注意して下さいねと考えてはどうですか。うざいとか言ってるあなた、１番はまりそうですよ。検討の為に注意事項としての情報と思ってくださいな。

[371: 匿名さん]

↑そうゆう所がウザいんですよｗ
つーか、あんたの情報はもう要らないです
理由は前レスで述べた通りｗ
アタナってナニ？ｗ

言葉使いがなっていないのはごめんなさい。

[372: 匿名さん]

↑貴方もウザイですよｫ。他人さんから言わして貰えば、検討に関係ないレスは遠慮願いたい。

[373: 匿名さん]

↑貴方もね。
下げてないぶん貴方のほうがタチが悪いよ。


＞アタナが当事者になったらどう思いますか？
＞素人が見てわかるようなミスを見落とし
自分でちゃんと見れる時に見ました？
何もエスに限った場合ではないですよ。
貴方よく高い買い物するのにそこまで他人を信用できますね。
その肝っ玉が羨ましいです。
＞素人が見てわかるようなミスを見落とし
てことは誰が見ても気づくミス、とも取れますよね。

信用して見に行かなかったのも
面倒くさがって見に行かなかったのも
目が節穴だったのも
貴方。

エススレではよくこの言葉が出ますが貴方に相応しいです。
『家は自己責任で』

何かあって人のせいにばかりする人間は進歩しませんよ。

もう一度言いますが
貴方の言っている事は何もエスに限った場合ではないですよ。
家を建てるならＨＭを信用しすぎないのなんか当たり前じゃないですか？

[374: 匿名さん]

↑信用出来ないところで君は家を建てれると聞こえますが！？人それぞれ考え方は違うと思いますが、一般的にはメーカーを信頼せずに契約はしないかと思います。お客が解るようなミスは引き渡し前検査でメーカーが修復して引き渡しをするのが一般的完了引き渡しと思います。結論、高い買い物ですのでメーカーを信頼して建てるのが一般、なんだかんだとメーカーを決めた施主の責任、ですが、信頼されて契約してもらったメーカーとして、期待を裏切らない施工、夢を潰さない家を提供して貰うのがメーカー側の責務だと思います。

[375: 匿名さん]

↑エスに限った事ではないですがお互いに責任という言葉がありますね。メーカーとしての責任、不良がない家は願いたいですね。

[376: 匿名さん]

今日の株価は「６１円」です。

[377: 匿名さん]

メーカーの責任？、どこまでですか？図面確認がされてなく違う施工状態は？どっかの責任者が臨機応変に施工してますみたいな発言をした人いましたが、中部地区の支店の偉いさんＨ氏がさ、我が家の施工について発言しました。打ち合わせした月日がだいなしです。臨機応変にだいたいの施工はいい加減だと思います。

[378: 匿名さん]

設計図のとおりに施工されて普通でしょう。出来ない場合は事前に施主に確認調整する事が基本ですね。一般の企業なら当たり前の事です。勝手に違う施工をしたり、違う施工をしたら保証問題になりますからね。

[379: 匿名さん]

61円…こりゃ時間の問題だ

[380: 匿名さん]

377さん、設計図と違う施工を直してもらいましたか？保証してもらいましたか？

[381: 匿名さん]

自己責任って言うか、家を建てるって契約事なんだから書面を精査しないと駄目なんじゃない
何らかの落ち度が有れば解決策も書いてるだろうし、気に入らなければ契約書にオプション付ければよい、有識者にかみ砕いた説明を受けても良い、仕上げ表も精細な物を作ればよい
それで納得したら判押せばよい

大手だから信頼して大丈夫って言うのは建設業という性質上楽観視しすぎと思う
メーカー～云々は施主が勝手にイメージ操作されてるんだろうし

町の工務店がマシって言うのは末端の職人の誇りゆえだろ、物作りしてる人ならわかるだろうけどね

何処にでも有る問題、まあここは大手じゃないけどね

[382: 匿名さん]

設計図通りに直す事は出来ないと言われました。強度的な問題で現状からは不可能だと言われました。臨機応変にそれらしく直すこと勧められ取りあえず直してもらいましたが納得いきません。こんな事が起きるメーカーは信頼が出来ないと思っています。一生懸命打ち合わせを何時間もかけ作り上げた設計図が意味がない物の様に感じました。自由設計の家、客のニーズに合わせた家ですよね、こんな事、臨機応変にやられては、施工メーカーの自由設計の家、客のニーズを無視した家ではないかと感じてます。

[383: 匿名さん]

↑まあ381さんが言ってる内容にあるけど、繊細な家を建てたい人は地元の工務店のがいいかもね。最初にキッチリと良い家が出来ていれば長期の保証も必要ないしね。でも、自由設計だから打ち合わせした図面と違うのはやばいね。

[384: 匿名さん]

>>強度的な問題で現状からは不可能だと言われました。臨機応変にそれらしく直すこと勧められ取りあえず直してもらいましたが納得いきません。
全然駄目だろう、補修案を受け入れた時点で納得してると思うよね

不可能って言う理由を聞かずにGOサイン出したんじゃない？
確認申請の出し直し、構造計算の追加などの会社側の新たな出費っていうところかな？
まあ図面通りに出来てないという時点では有利？だったから、その時行動したら良かったかも

他でも良くある話だね

[385: 匿名さん]

ん？おかしいですね。
＞強度的な問題で現状からは不可能だと言われました
って事は強度的な問題があったから図面と違う施工をしたってことですか？
だから直すと強度に問題があった状態にすることになるから不可能だと。
そう捕らえられますが、
構造の強度計算は図面を本社に送って本社の人間が計算します。
通常現場の人間が誰もが強度の不足に気づくと言う事態はありません。
支店にいる設計は、壁量を主にして計算するので詰めた構造計算はしませんので
一般的にその知識は持ちません。
それに本社に回してパスされた図面の構造強度を誰が疑うでしょうか。
そこまで仕事熱心なら施主に相談せずに図面を変えるでしょうか。
強度が不足していると現場の誰が気づくことができるのでしょうか。

ちょっと考えただけでも疑問は尽きませんが、
382さんは全く疑問に思わないで相手に説明も求めなかったんですか？


言い方悪くて申し訳ないのですが、少し怠慢ではないでしょうか。
懲りずにいつまでも相手を信用していると痛い目を見ますよ。

[386: 匿名さん]

今日の株価は「６０円」です。