セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[982: ぴん]

あと…
他のメーカーの家でも今は当たり前なのかもしれませんが、結露がまったくないという点も満足しています。

思いついたままかき込みしてスミマセン。。。

[983: 検討中]

セルコで建築した方に質問です。

外壁サイディングのメンテナンスは何年くらいでしたしたか？
またどんな状態になった為、メンテしたのですか？
費用も書いてくれると幸いです。

また、塗り壁でも構いませんのでお願いします。

[984: 匿名さん]

全面レンガ貼りですが、田んぼが近いせいか、北玄関のため家の表構えにコケがついてきたのでさすがに業者に洗浄してもらいました。洗浄自体も高いのですが足場が高いのがなんかイヤでしたね。
あと雨水がながれるあとがくろくなったところはあまり汚れがおちなかったのも不満でしたが、あまり強くすると目地がやられてしまうから仕方ないそうです。

[985: 入居済み住民さん]

>983
ザ・ホームの歴史が１４年位で、ここに書き込みされている方も１０年以上住んでますって人はいないみたいですよ。
それと、サイディングや塗り壁のメンテナンスに関してはセルコだからどうの・・ってのは無いと思います。

[986: 匿名]

今、現在セルコホームで建築中の方、ないしは入居したての方達、家作りはどうですか

楽しいですか？建てて満足していますか？

[987: 匿名さん]

契約から一転して営業の目が怖いです、
なにか希望をいうたびに嫌そうなかおされたうえに、いい値で金請求されます、
はっきりいってストレスです、契約前は契約してから色々きめればいいっていったくせに

[988: 検討中]

マジですか～！もしかして、２×６じゃなくて、２×４の限定何棟とかゆうシリーズでしょうか？
うちも検討中ですが、やめようかな。

[989: 入居済み住民さん]

耐久性の事を考えれば止めた方が良いでしょう？

１０年以上住んだ人がいない。

会社も上場していない。

Ｎｏ．９８７さんの様に営業が最悪でした。(社員教育されていない）

[990: 検討中]

営業さんは、今のところ、めちゃめちゃ感じいいんですが、やっぱり契約しちゃうと手の平反しちゃうんでしょうか

[991: 匿名さん]

元営業です。
図星な書き込みを見て、思わず投稿しちゃいます。
No９８７さん、まさにそのとおり。
セルコは、「詳しくは契約後の打ち合わせ」でと言い契約させて、契約後の追加工事はめちゃめちゃ高い。
しかもさらにオプションに５～１０％の経費を別枠で取る。
契約を考えている方は、ホント、契約前にオプションを含めてすべて見積もりを出してもらってからじゃないと大変なことになるかも。契約後は追加変更をしないというぐらいの覚悟が必要です。
営業マンも100万、200万の追加は当たり前と思っているきらいがあります。
先にアドバイスできなくて申し訳ないです。

ＳＰＦ材については、現物をみていただければ信憑性のある文献など見なくてもその悪さは明らかです。
現場に山積みになった２×材を見せてもらって下さい。
この木材は２×４工法で使う分には問題ないが、もし在来木造工法で使ったら大変なことになるでしょうね。
つまり２×４工法は材料はよくないが、６面構造で持たせるという考え方です。

[992: 匿名]

自分とこは契約後も金額、営業さんの対応変わらず、よくやってくれてる！

それにＳＰＦに対するスレ！絶えないねぇ～。 確かに蟻害には弱いけど、実際、倒壊しましたとか床剥ぐったら大変な事になってたとか話しは聞かないよねまだ歴史が浅いからって言われそうだけど。歴史がないのは集成材で建てる家も一緒だよ

そーいう事まで気にしだしたら、大多数の他社ローコスト系、在来工法は大体が集成材のホワイトウッド これも強度があり狂いはないが蟻害に弱いので土台にそのままは使えないし、剥離する問題も出てくる！

でも実際何件かは剥離問題があったものの、そんな大問題にはなってないし、みんななんなく建てて無事に暮らしてる
ぶっちゃけ昔の家ほど隙間がない分今の家の寿命ははっきり言って短い 計画換気くらいじゃ材の乾燥には程遠い。
だから５０～６０年も持たないだろうな。って考えてるのが無難だよ！ そりゃメンテしてれば持つかもしれないが、 ３０～４０年も経てば当初の間取り、大きさなどに必ず不満が出てるはず。その時は子供と建て直すか、歳を取った自分達用に平屋を建てるかって考えてる方が懸命だと思う。

長持ちしないだろうと思ってて長持ちすればラッキーだけど、 長持ちするはずと思っててしなかった場合はショックだからね。

要するになが～く住んでみなきゃ分からない問題って事 どこで建て様がそれは一緒 そんな保証出してるとこないだろ

[993: 匿名さん]

在来工法の土台は通常ヒバ材（薬剤処理不要）。
セ○コは、２×６に防腐剤加圧注入。しかし、小口処理なし（防腐剤は５ｍｍ程度しか染みていない）。
自分の現場で確認してご覧。
私はセ○コ好きだけど、ここは納得いかないところのひとつ。
まあ、30年はもつでしょうけど。
布基礎だとやばいかも。

[994: 匿名さん]

普通はヒバは使ってないな…

[995: セルコ検討中]

セルコを候補の一つとして考えている者です。

ＳＰＦについて最初は不安だったのですが、ある大手メーカーで築19年の住宅を解体したらＳＰＦどころか構造用合板までも全く問題なかったらしくそれを見て2×メーカーも候補に入れました。
ＳＰＦに限らず全ての種類の木材で重要なのは含水率ではないかと思います。

営業形態ですが、私もオプションの金額の他に管理費として5～6%乗っていることには少し疑問です。また、『契約した後にゆっくりプランしましょう』と言われましたがいったん断りました。どうやらそういう営業の仕方なのでしょうね。

[996: セルコ検討中]

↑ ちなみに直営店です。

[997: 匿名さん]

僕も設計、見積もりとりました。

値段は安かったけど…
やっぱり値段なりですね

営業マンは使っている材料は知らないし知識があんまりなかったのでやめました。
建てた友達がいるんですが冬は寒いと言ってます。

家の建てかたに会社で結構ムラがあるみたいですね。

これから建てる人達は、いい会社に当たるように願ってます。

[999: 千葉です]

999　GET！

決算期で忙しく、レスできず。

セルコホームも半期決算で、なんとか駆け込み受注に必死です。
77に見放されたら、おしまいなので。

[1000: 匿名さん]

77は仙台が本店の77バンクですね。
がんばって下さい。
ザ・ホーム復刻版の反響はいかがですか。

[1001: 匿名さん]

千葉さんに質問なんですが…

ぶっちゃけていい家ですか？

それとも…？？？

[1002: 千葉です]

>1000様
仙台では反響あるそうです。なにせ、一世を風靡した￥298000TheHomeですから。（仙台での話です）
業者間では貧乏くじを引かされるとの話です。但し今回は、いかに、坪単価￥450000位にお客様を
誘導できるか、出来ればスーパーEにとの目論見がありそうです。

＞1001様
不肖、千葉、ぶっちゃけます、いい家です。
ただし、セルコホームが好きになった人のみです。
そうでない人には、粗が多いので雑に感じるかも知れません。
車に例えるなら、よく故障する外車のような。

[1003: 匿名さん]

なんだ、タマホーム商法のパクリか。

[1004: セルコ検討中]

先週セルコ系列のカナダホームの引き渡し前のお宅の見学会に行って来ました。
なかなかかわいいお家でしたが、まだ家具も無く、展示場のような感動は受けませんでした。
ザホームのチラシを今日営業の方が自宅まで持って来て下さいました。
２×６が気に入ってましたが、ザホームは２×４らしいですね。

[1005: セルコ検討中]

先週セルコ系列のカナダホームの引き渡し前のお宅の見学会に行って来ました。
なかなかかわいいお家でしたが、まだ家具も無く、展示場のような感動は受けませんでした。
ザホームのチラシを今日営業の方が自宅まで持って来て下さいました。
２×６が気に入ってましたが、ザホームは２×４らしいですね。
安いザホーム大丈夫でしょうか？
色々オプションで上がってしまうのかな？

[1006: 匿名]

下駄箱もクローゼットもないので普通に？住むにはオプションが多くなると思います。あと29800円は60坪超の場合の坪単価なのでそれより小さい坪数だともっと高い金額の坪単価になりますよ。

それでも現行よりは安いらしいですが・・・

クレアと比較ならいいと私は思います。

[1007: 匿名さん]

復刻版は2バイ4てこと？

[1008: 入居済み住民さん]

私は最初に希望のオプションを満載して契約し、契約後の追加はほとんどありませんでした。
逆に削ったものもあったかな・・。
価格に納得できずに施主支給もしましたけど別途に管理費は取られませんでしたね。良心的だったのかな。
結果的に、契約時からの追加は少しでした。

契約前後で営業の態度が変わるということも無く、ごく一部のミスを除いては不満なく家を建てることができました。

[1009: 匿名さん]

で2X4なのか

[1010: 匿名さん]

セルコは2x4路線まっしぐら

[1011: 匿名さん]

２×４と、在来工法、どちらが地震や白蟻に強いのですか？

また、暖かさなんかもどちらがいいのでしょうか？

セルコホームにするか、地元工務店にするか迷ってます。

[1012: 同じ様に検討中]

〉１０１１さん

普通の在来との比較？

それともウレタンやＥＰＳなんかをパネル一体化させて、高気密、高断熱にしてる在来工法との比較？？

耐震性は普通の在来でもレベルは上がってきてるから問題ないと思うよ！

ただ面で受ける２Ⅹ４の方が強いとは言われてるけどね！
断熱や気密といったレベルは特段、上記で述べたパネル化でもしない限り在来は負けるね！！

だってツーバイの方が元々、面構造のため、隙間が少なくできてるんだもん。
だから在来がその面構造に着目していいとこ取りしたわけ。

なので在来＋パネル工法なら、施工会社のレベルにも寄るけど、ツーバイに引けは取らないはず。 リフォームもしやすいメリットあるしね！


その点ツーバイは壁が命だからあまり窓を多く取れない、 リフォームしにくい。 ツーバイをやってる業者が在来に比べ少ない。などがある！

逆にいいとこは、様々なお洒落な外観が作れる。 柱のないスッキリとした空間＆吹き抜けなんかが作れる！

まぁその他一長一短ありだよ。

[1013: さくら]

セルコホームは借地には建てられないですか？前レスにあったんですが。実家の土地が借地で、空いてるスペースに建てようかと思ってます。今週展示場行く予定で。

[1014: 匿名さん]

セルコの展示場にずっといたら、息苦しい感じがしました。

[1015: 匿名さん]

なんで？

[1016: 匿名]

1014>>
シックハウス？？？

[1017: 匿名さん]

＞1013さん

セルコに限らず一つの土地に二つの建物は役所の申請がおりなかったと思いますが・・・
この場合土地を二つに分割して更に分割した土地が公道に2ｍ以上接していないと建てれません

[1018: さくら]

1017さんありがとうございます。一応役所には許可貰いました。公道にも接していて 土地は90坪あるんで、建てるスペースはあります。ただ承諾料がいるんですよね。他のホームメーカーは建てられると返答きたんですが、セルコはまだ行ってないので分からなくて。

[1019: セルコ建築予定 福岡県民]

今年の新春キャンペーンを利用してクレアハウス９１２サイズで建築予定です。輸入住宅は外材を使うのでシロアリが怖いとの指摘を受け、セルコの評判をネットで調べているうちにこのサイトを拝見しました。SPF材はシロアリには弱いとのことでしたが、2バイであれば、あまり心配しなくていいということでしょうか？あと、床をパイン材かアッシュ材、オーク材、アンテーク材にするか迷っています。パイン材が標準なのですが、傷がつきやすいのと、安っぽく見えないか心配です。どなたか、アドバイスお願いしまーす！
　このサイトの記事を読んでいると坪単価について高いとか安いの指摘があります。ちなみにセルコ4社から見積り
を取りましたが、会社によって３００万ぐらいのひらきがありました。利益率の差ではないのかと思いますが、会社によって施工の差もあるのでしょうか？元営業の方いらっっしゃいましたら教えてください！！

[1020: 入居済み住民さん]

>SPF材はシロアリには弱いとのことでしたが、2バイであれば、あまり心配しなくていいということでしょうか？
ツーバイだから心配無用ということはありませんが、心配するかしないかはほんとに人それぞれです。

床について
天然物である木材は同じ種類の木でも良いものと悪いものがあります。
桧であれば木曽桧、杉であれば秋田杉などが一般的には良いものと言われていますよね。
それはパイン材でも同じです。
で、セルコが標準に使用しているパインは悪くは無いですが特に良いものでもありません。
パインは他の木材に比べれば安い木ですから、安っぽいと言われればそうかもしれませんが、個人的には別に安っぽいとは思いません。
ただ、世間的にはオークなどは高級材だと言われていますから、そういうところが気になるならオークがいいのではないでしょうか。
パインは柔らかい木ですから傷は付きやすいですよ。

見積もりを４社から取ったとのことですが、宗像、西、春日・・あと１社はどちらでしょうか？
春日は以前の南が独立（？）したＦＣで、南の時にはセンスの良い家を建てており、賞も色々貰っていましたよ。
標準仕様にしてもＦＣで多少異なります。
例えば基礎が布基礎だったりベタ基礎だったり・・。

[1021: セルコ建築予定 福岡県民]

アドバイスありがとうございます。とても参考になります。見積もりの件のもう一つはセルコ久留米です。春日が一番見積もりは高かったです。入居済み住民さんは、どちらのＦＣで建てられたのですか？セルコの家で、気になるところとかありますか？

[1022: 入居済み住民さん]

セルコ４社で比較されるとは、かなり精力的ですね。
私は他社との比較検討はかなりしましたが、セルコ間での見積もり比較はしませんでした。
自宅から遠くないほうがいいかなと思って、２社に絞り、会社の規模や今までの実績なども考慮しました。
また、ネットでカタログ請求した際に持ってこられた社だったということもあり、１社に絞りました。
（どこで建てたかは個人が特定されそうなので控えさせていただきます）

ほぼ同じ間取り、同じ仕様で価格が違っているのであれば安いところがいいと思います。
そのへんは詰めて調べられましたか？

家は高気密・高断熱を実感できますし、私が建てた時には今ほど価格が上がっていませんでしたのでコストパフォーマンスが高く、満足しています。
気になるところは、セルコ建築予定　福岡県民さんが気にされているのと同じく、木材の質やツーバイ工法が長持ちしないのでは？と言われることがあることです。
ただ、そういう人もこちらが納得できるような具体的なソースを出してこないので、こればかりは年月が経たないとわかりませんね。

[1023: セルコ建築予定 福岡県民]

セルコ4社を比較する予定などなかったのですが・・・最初の見積り額が予算額をオーバーしたのでセルコホームはあきらめていました。しかし、うちの近辺で振興住宅地があるためいろいろな会社のオープンハウスが毎週のように広告が入り、その中で違うFCのセルコホームがあり、見物程度で見学にいったところ前の見積りと大体同じ坪数の家の値段が安かったため驚きました。たまたま主人の会社の同僚が家からは遠方のセルコで建てられていて電話で見積りを聞いたところ一番安価であったので、現在その遠方のセルコさんで話をすすめています。FCによって付帯工事費用もまちまちみたいです。同じ間取りで見積りはしていませんが、クレアハウスで４５坪、総2階で見積りとりました。どこもベタ基礎は標準です。ただ、基礎に使う鉄筋のピッチなどははっきり聞いていません。断熱材などはパンフレットに記載されているので一緒だと思い聞いていません？あとは一階と２階の間に音響が響かないようにするのも標準と思っていたのですが、この次FCさんに聞いてみます。窓、ドアなど、坪数で標準数は決まっているようです。
セルコで建てるにあたっては、外材　２バイが日本の風土にあうのか不安ですが、きちんと工法について説明されるし、アフターフォローもいいみたいなので信用しています。また、２バイは在来軸組工法よりも簡単に建てれるらしいし、在来は断熱材の工法が未熟で殆どの会社が５センチで、ほんとんどがずれ落ちていくそうです。セルコの営業の方は４社ともセルコを愛していて皆さん他の業者の方より誠実さがありました。入居済み住民さんのように、高気密を実感できる人も多いようなので安心しています。
話かわりますが、オプションはどういったものをつけられましたか？内装、外壁等、床はどうでしょう？

[1024: 匿名さん]

セルコどうしでの多数競合させるのはあまり良い方法ではないと思いますよ。
こんな時期ですから契約がほしくて金額的に無理しても取ろうとする会社もあるかもしれませんが、必ずしもその会社が最も良いとは限りませんし、利益度外視で無理しているかも知れません。
また後々何かあったとき、別のFCにすればよかったと遺恨を残すことになるかもしれません。
是非、金額以外のところにも目を向けて、営業マンの対応のほか、施工実績や会社の雰囲気、将来性など踏まえて決めて欲しいと思います(充分分かっていると思いますが・・・）。万が一、将来的に倒産とか、FC脱退などがあると、お施主さんは大変ですよ。メンテは、施工会社との契約に基づくことで、セルコ本部は積極的には関与してくれませんから。また、メンテだけ引き受けます、何ていう自己犠牲的なFCもおそらくないと思いますし。
ｂｙ元営業

[1025: 匿名]

〉1024

元営業さんに質問です！ 倒産は分かるけど、ＦＣ脱退はマズいんですか？
メンテはあくまで施工会社があれば問題ないっしょ？

[1026: 入居済み住民さん]

見積もりに関してですが、プランを立ててもらい仕様を明らかにした上での金額の比較をし、甲乙を付けるのであればいいのですが、単純に電話等で「坪○○万円」というのはアバウトすぎて信頼性にやや欠けると思いますよ。
４社で比較されるとすれば、それぞれの完成見学会に２～３度は行かれてもいいのではないでしょうか。使われている材料は同じでも提案力やセンスの違いなどが見えてくると思います。
また、疑問に思われている部分、つまり今回の場合は金額の差などについて、どうして他所より高いのか等を素直に聞かれてみてもいいのではないでしょうか。
一つ一つを納得した上で、話しを進めていかれるといいと思います。

オプションはかなりあれこれやりましたよ。
元々、大手ハウスメーカー各社で見積もりを取っており、「大手で建てる金額＝セルコであれこれオプション付けて建てる金額」でした。
同じ金額で建てるならどちらがいいのか、仕用等を詳細に比較し、これは圧倒的にセルコのほうがいいぞと思いましてセルコに決めましたので、外観、内装ともに色々とやりました。
具体的にはセルコの用意したオプションの範囲外でも無垢材や自然素材を多用しましたし、設備等も全体的にグレードを上げました。

ただ、そういったものは自己満足の世界ですから、なるべく標準仕様にするのも堅実な建て方だと思います。
一番大事なのは住み心地であり、それは家の基本的な部分になりますからオプションの有無に大きく左右されるわけではありませんからね。

[1027: さくら]

今日セルコ行ってきました。セルコはあまり狭い土地に建てるのは得意じゃないですか？

[1028: 匿名さん]

FC脱退の件
３～４年ほど前の話になりますが、私がモデルハウスで待機していた時のこと、奥様とお子様と2人でお見えになったお客様がおりました。以下実話です。

モデルハウスのキッチンのところで立ち止まり引出しをあけたりしめたりしているのでどうしたのか話を聞くと、近県のFCで建てたが、その会社が脱退してしまったとのこと(この会社はすぐ別のFCを始めている）。キッチンに不具合があり、直してもらおうと何度か施工会社に来てもらったが抜本的な解決には至らず、セルコ本部に連絡、でもその時点では満足な対応はえられず。それで実費がかかってもよいからメンテをとの話だった。わたしは連絡先だけお聞きし自社の社長に報告したが「本部から依頼がない以上かかわらないように」との業務命令だった。

私はこのとき建築FCの限界を見た気がしました。
だって輸入キッチンの不具合が直せないんですよ。
倒産しないのにFC脱退するということは、よほど本部と根深い問題を抱えてすることだと思います。だから、キッチンの部材ひとつ調達できないということなんだろうと察しています。
ｂｙ元営業

[1029: 匿名さん]

1028追記
セルコFC（PS)の入会基準は厳しいと聞いていますので倒産や脱退は少ないと思いますが、現実に大変な思いをされている方がおられるのも事実ですから、本部の方には、こういうことが起きてもお施主様が安心して住まい続けられる仕組みを構築してほしいと考えます。
もしくは、こういった対応の仕組みが出来ていることを願って止みません。

[1030: パイン]

クレアハウスは規格型住宅ですか？パンフレットには値段が書いてないのですが、マノアールという商品の価格分かる方いますか？

[1031: 匿名]

〉1028 元営業さん
よくメンテといいますが主に何をするんですか？

実際、定期の点検に来て基本的な構造と屋根以外の部分は 有料になるんじゃないんですか？
設備品はあくまでその設備品メーカーの保証の内、修理ですけど。

まぁ建具の建て付けとかちょっとした不具合は無償でしょうが！ まず施工不良でもない限り大規模な修理は発生しないでしょうね。