注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セルコホームってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-07-13 18:36:16
 

輸入じゃ1人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ?

[スレ作成日時]2004-02-09 19:30:00

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セルコホームってどうよ?

882: 契約済みさん 
[2009-02-14 15:41:00]
銀行や登記の費用まで「コミコミでいくらにします」という
約束なのでは?
車を買うときの諸経費までコミコミみたいな…
責任もって調整してくれているんだからまぁいいんじゃない?
総額が追加にならなきゃ
「平気で追加のなります!」という営業マンよりははるかにマシ
883: 入居済み住民さん 
[2009-02-14 15:56:00]
加湿器について
極端でなければ建物特性上、加湿器が必要な位乾燥しますね
洗濯物とかを室内で乾かしても直ぐに乾きます(特に今の時期)
個人的には平気なのですが、妻は加湿器が必要だといいつつ数年が経過しています
クロスの剥れの言い訳としては逆だと思います
私は冬場の入居後でしたが、急激に暖房すると乾燥度合が早くなり、
クロスなどにひずみが出易い(収縮する為)と説明されました。
が、クロスの剥れは結局出ませんでした
884: 千葉です 
[2009-02-14 22:33:00]
昔、セルコホームに勢いがあった時代(2000〜2004)、
ファーストコンタクトでプレゼンテーションビデオでセルコホームの
商品と営業方針を説明した後に、2回目からのコンタクトは
お客からアポを取り、モデルルームに出かける形態でした。
営業がお客を追い込むのではなく、セルコホームが好きなひとだけ
自分から進み出て、家を建てる、そんな形態でした。
セルコホームの施主様で好意的な意見の方は、この時代の方が多いのでは
(The Homeが坪¥298000の時代)。
営業がお客宅に出向くことなど無く、電話攻撃も無し、実にいい時代でした。
時は過ぎ、セルコホーム本体も、そんな流暢なことを言ってられなくなり、
FCも死ぬか生きるかの境で、FC加盟料、広告宣伝費等をセルコホームに
徴収されるので、暴走するのも無理からぬ事です。

あのころは、セルコホームがお客を選べてた時代です。
885: 千葉です 
[2009-02-14 22:41:00]
>851様へ
加湿器の件ですが、うちの社員にも確認しましたが
新築工事中に加湿器使用目的のコンセントを設置したりすることが
よくあります。
セルコホームに加湿器の使用を禁止するなど、そのようなことを
言われたことは無いそうです。
禁止されているのは、室内で燃焼する暖房器具です。
24時間換気装置を設置している以上、外気と同じくらい乾燥します。
24時間換気装置が正常に稼動している限り、2時間で家の中の
空気が外気と入れ替わる計算です。

クレアハウスかThe Homeかによりますが、フィルターの清掃具合はどうですか。
886: 入居済み住民さん 
[2009-02-15 10:25:00]
私:883は高いときに買ってしまったアホです
カナダ$90円台後半か100円位かな?
でも、その時でも同額で同じ性能を確保しようと思えば安かったと判断しています
(比べたのが大手だからか?)
でも、建物に関しては何の文句もありません
今やカナダ$は発売当初のレートまで戻っているようですね
これから建てる方がうらやましいです
ちょっと、悔しい感じもします…
887: 入居済み住民さん 
[2009-02-15 12:20:00]
ところで千葉さんって何者ですか?
差し支えない範囲で教えていただけませんか。
888: 千葉です 
[2009-02-15 21:29:00]
仙台市泉区の千葉です。
セルコホーム本体で私のことを知らない人はモグリです。

たまたま、セルコホーム 倒産 で、検索していたら
このサイトを見つけたまで。
889: 千葉です 
[2009-02-15 21:47:00]
契約をせかされて、嫌になったあなたへ。

http://adsd.sblo.jp/

ご参考までに。
890: 匿名さん 
[2009-02-16 09:33:00]
>>886
心配無用です、去年見積もりをとったものの高すぎで候補から外していたセルコもカナダドル安で、安くなったかとおもい見積もりとりましたがレートから予想されるほど、というかほとんど価格は下がってませんでした。
ただ、そうやって思い込んで訪ねてくる客をのがさぬように還元キャンペーンがありまして、早速期限をきめられました。
相変わらずだと思いました。
891: 千葉です 
[2009-02-16 22:09:00]
みなさん、カナダ$が安くなったからといって、即セルコホームの価格が
安くなるとの認識は間違いです。

クレアハウスの場合
国産材仕様のクレアハウスでは、カナダ$がいくら下がっても、価格に関係無し。
カナダ$が高かった時代にたまホーム対策でできた商品なので、
価格は下がりません、あしからず。

The Homeの場合
カナダ$が下がって、価格が下がるだろうThe Home。
しかし、坪単価¥298000の時代、年間1000件以上の材料をカナダのバイセロに
発注していたので、バイセロに対しての価格交渉も容易でした。
現在、8割以上の受注がクレアハウスなので、バイセロに対しての価格交渉力が低下。
せっかくの円高もメリットが薄くなってます。
892: 匿名さん 
[2009-02-17 09:27:00]
クレアってそんなに多いんですか。
雑誌の広告はスーパーEばかりで、クレアの情報がすくなく、私は当初ザホームの廉価版かとおもいお得だとおもっていたのですが、よく調べると木材はともかくサッシ、建具、キッチンが違うのでまったく別な建物になるような気がしているのです。ザホームは高くててがでません。輸入住宅のよさが売りのセルコさんはクレアという商品をどうお考えですか?
893: マンコミュファンさん 
[2009-02-17 09:47:00]
クレアが多いのは
本場の直輸入とかにこだわってない人の方が多いってことなのでは?
格好が輸入っぽければOKってこと
我々は中国産とかの建材でも、なんでもかき集めてそれっぽければOKな国民
プロバンス風塗り壁とかもそう 
地中海周辺に2×4の家なんかないじゃん  石じゃん
真似て造ってそれで良しとするのが日本人
カナダの本物、直輸入にこだわるセルコはアホか不器用か硬派か?
それぞれが判断しましょう
894: 千葉です 
[2009-02-17 21:54:00]
>892さんへ

スーパーE及びグランドスーパーEは、モデルルーム以外は無いと思います。
The Homeよりもかなり高いです。
クレアハウスは当初たまホーム北進対策としてと、仙台地域の名取分譲地でこっそりと
取り扱っていたのですが、坪単価が安いので、営業マンがこぞって販売しました。
The Homeでは高くてはんこを押せないお客様にクレアハウスで契約させる手法が
広まってしまい、セルコホーム本体でのクレアハウス契約数が8割程度まで上昇。

ちなみに、クレアハウスの建築材料は全て国産メーカーの商品の為、セルコホームで
なくても、同じ物が建てれます。もちろん、セルコホームのロイヤリティーがかからなければ
その分安くなります。
最近脱退したFCでは、クレアハウスのノウハウと建築材料のメーカーと品番を記録しておいて
クレアハウスのそっくりさんを販売している所もあるそうです。
895: ビギナーさん 
[2009-02-17 23:09:00]
お詳しそうなので千葉さんに質問させていただきます。

うちの地元ですが、一般的な軸組み工法の工務店は腐るほどあるのですが、ツーバイ工法の場合はセルコや三井、ミルクリーク、スゥエーデン等のメジャーなところ以外はかなり少ないです。
ツーバイで建てたい場合は住宅メーカーの選択肢がかなり少ない。
これってどういう理由なのでしょうか?
896: 超ビギナーさん 
[2009-02-17 23:22:00]
っていうか、関係者っぽい人がいるけど
どうせなら、なりすましじゃなくて、ホントの情報教えたら?
半分ホントで半分適当… みてられません
いずれにしても中途半端
関係者でも修行の身? なら仕方ないね

モデル以外でもSuperE、まぁまぁ建ってるじゃん
さて全国で何棟かな? 

正確には無理だろうなぁ… ( ぼそっ
897: 千葉です 
[2009-02-17 23:36:00]
>ビギナー様
私、千葉を御指名いただきありがとう御座います。

ご質問への回答ですが、地域にもよりますが、けっして大手だけでなく、
工務店レベルでも2×4工法もありますよ。

軸組工法と2×4は木造ながらほぼ別物と考えてください。
大手や準大手から独立して創めた工務店や、大手や準大手等の下請け工務店等が
やってるパターンが多いです。設計士や大工さんも2×4専門の人が多いです。
阪神大震災の後、2×4がかなり多くなったのですが、最近は軸組でも耐震強度が
良くなったので、2×4が少なくなったのかも知れません。

雪や雨が多い地域では2×4は好まれない傾向にあります。理由は屋根の仕舞いができるまでに
日数がかかるためです。
工務店側の都合で言えば、2×4は材木量が多く、コストがかかります。
軸組と2×4は同じ材木では無いですが、2×4は5割位多いと思います。
建築確認ギリギリで材木の料が少なくて済む軸組工法がいろいろと開発された現在、
工務店レベルでは、2×4は利益が少ないのかも知れません。
ちなみにセルコホームFCでも、セルコブランド以外に自社物件をやっている場合、
2×4で施工している場合もあります。なんちゃってクレアハウスとか、、、、
898: ご近所さん 
[2009-02-18 01:30:00]
自社ブランドでなんちゃてクレアなんてやらないでしょう?
普通の2×4だし…
もっとマシなヤツで提案していると思うけど…
クレア以上に輸入ぽっかったり、自社2×6とか 

あと、スパーEの認定を受ける程度ならさほど高くならないのでは?
899: 千葉です 
[2009-02-18 21:48:00]
なんちゃってクレアハウスですが、FCが販売するクレアハウスは
材木、サッシ、フローリング等、国産メーカー材なのに、セルコホームを
経由します。つまり、セルコホームがいくらかONします。
しかし、FCが建材問屋から同じ国産メーカーのものを安く買えば
利益が大きくなります。セルコホーム本社に内緒でお客に販売してしまう方法で
一部の人間の間で「なんちゃってクレアハウス」と呼んでます。

スーパーEの認定を取る事うんぬんでなく、単に坪単価が高すぎでしょう。
カナダのように深基礎で地下室をつくるのならともかく、雪の積もらない地域で
スーパーEなどなぜ必要か?
900: ビギナーさん 
[2009-02-18 22:49:00]
千葉さん、ありがとうございました。
ツーバイはコスト高で、利益率が少ないのではないかとのことですね。
私は部材(パネル)の入手がしにくいのかなと思ったのですが、そういうわけではないのですね。
901: 千葉です 
[2009-02-18 23:49:00]
>900

2×4材や針葉樹の合板は、だいたいどこでも材木屋で調達できます。
工場からのパネル配達で現地で組み立てる方法と、2×4材で現場で組み立てる方法、
2種類あります。
軸組で上棟した時に外壁に合板を貼らずに、防湿紙を巻いただけの建物と
2×6の建物では木材の量が全然違います。
私個人の意見では2×4のほうが好きです。気密をとるには2×4工法が
ベストかと思います。きちんと施工すればゴキブリも出ないですし。
902: 周辺住民さん 
[2009-02-19 00:44:00]
スーパーEって高すぎるんですね
いくら位高いってのを教えてほしいです
言うとおりで、必要か必要でないかは人の勝手ですよね
千葉さんは要らない方ですね
903: 購入検討中さん 
[2009-02-19 00:57:00]
本部に手数料?を支払っても買う理由は?
本部を介さなければ安くなる理屈はわかります
が、FC店の与信などはいかがなものなのでしょう?
自力で安く買えるのでしょうか?
それでも本部から買ったほうが良いという判断なのでは?
本部以上に安く買えるなら誰も本部からは買わないとおもうのですが…
何かペナルティーなどがあるのかな?
904: 申込予定さん 
[2009-02-19 01:04:00]
以前何度か書き込みをした者です。
見積もりが出まして、いよいよ契約する事となりました。

TheHomeで申し込む予定なのですが、
円高還元で150万+1200ポイントの値引き&キャンペーンがありました。

この位が妥当か?いやまだ値引きできるだろ、と思ってましたが
皆さんの書き込みを読んでいて「やっぱりこんなもんか」
と感じた次第です。

メーカーやFCによると思いますが、最終見積もりから10%はいけると
某メーカー勤めの友人に聞いております。(要するに2重価格)

最悪、端数だけでも引いてもらい、納得して印を押そうと思います。
905: 購入検討中さん 
[2009-02-19 09:03:00]
私もスーパーEに興味がありますがいまいち価格と内容が分かりません。
できれば単価と内容を教えていただきたいです。
ちなみに建設予定地は東北です。
906: 千葉です 
[2009-02-19 21:52:00]
スーパーEの価格ですが、坪単価¥65万はくだらないそうです。
カナダ政府の仕様の住宅設備を使わないといけないのと
作業員の人件費がかさむそうです。

仙台支店のスーパーEのモデルのように、複雑な形だと、さらに高くなりそうです。
私個人の意見では、スーパーEはオーバースペックだと思います。
The Homeで十分だと思います。
完成時に気密測定するのでなく、上棟後断熱材施工の前に気密測定を
行うように契約後申し出ればと考えます。
907: 匿名さん 
[2009-02-20 01:56:00]
NEO6だったらそんなに高くはないと思いますが?
設備はほぼThe HomeとかわらないでスーパーEを取れるということですが。
908: 物件比較中さん 
[2009-02-20 09:05:00]
セルコと東急の違いはどこですか?どちらも北米ですが、

性能とか、耐震とか、アフターなど変わりないのかな?

値段は同じぐらい?
909: 購入検討中さん 
[2009-02-20 09:42:00]
スーパーEの坪単価について

○○坪の場合
建物本体¥○○○○万 A
その他 ¥ ○○○万
合計  ¥○○○○万 B
A、Bどれを割り算して65万?

私は概算の見積を出してもらいましたが基礎断熱ではない方の仕様だと
約40坪で100万弱程度のUPでした。(TheHomeから)
(エコキュート・1種換気・気密シート変更・防湿土間基礎・屋根断熱変更)
↑のBで割り算してもまだ50万までかかっていません
まだ追加が出るのか?…(怖…

C値Q値はTheHomeとさほど差は無いようですのでTheHomeで十分という考えも
一理あると思います
910: ご近所さん 
[2009-02-20 10:12:00]
千葉さんへ質問!
No.903 さんの質問の答えは?
セルコ販売店の与信枠などの話に興味あり!です

仙台店のことしか判らないのであれば無理にお願いはしません。
911: 購入検討中さん 
[2009-02-20 11:01:00]
>>909

もし差し支えなければ変更分の内訳の単価を聞かせていただけますか?
私もスーパーEを検討していまして参考にさせていただきたいと思います。

エコキュート・1種換気・気密シート変更・防湿土間基礎・屋根断熱変更

後これに気密測定とスーパーE認定料がかかるのかな?
912: 購入検討中さん 
[2009-02-20 12:11:00]
千葉様へ、ご質問です。

 「上棟後断熱材施工の前に気密測定を
 行うように契約後申し出ればと考えます。」とは、

 この時点で機密測定をすれば、数値が思わしくないときに
機密を改善する施工はできるけど、

 「完成時の機密測定」だと、もう直しようがないから、

「上棟後断熱材施工の前」での機密測定を推奨なさるという解釈でよろしいのでしょうか?

 それからもう一つ質問させてください。

 セルコのFCにある程度の間取りを伝えて、きっちりした平面図と立体図を作成してもらう
のに平均的にはどのくらいの日数が掛かるのでしょうか?

 あるFCでは、よほど奇抜な間取りでなければ、セルコ本体から構造計算の返事でに3日
残り4日くらいで平面図等をFCで作成ということで、トータル1週間くらいと言われました。

 別のFCでは、2週間かかると言われました(印象からすると手数料を支払う丸投げ状態?)

  セルコ本体はFCにどこまで、関与(?)してくるのが通常なのでしょうか?
913: 購入者 
[2009-02-20 12:25:00]
姫路のセルコホームの展示場閉まってます1ヶ月ぐらい どうなってるのか知ってる人教えて下さい。電話もお客様の都合により利用出来ませんだって!
914: 超ビギナーさん 
[2009-02-20 17:19:00]
みなさんへ
前もちょこっと指摘したけど千葉君に無理な質問はやめましょう
千葉君は仙台支店または直営店のことしか判ってないと思われます
苦し紛れに回答を頂いても中途半端&想像が含まれる可能性が…
他地域で真に受ける方がいらっしゃれば大変なことになります
ましてや、No.903 &No.910 さん!
それはシークレットな部分です
千葉君レベルには無理ってものですよ
全国のセルコのスーパーEの数とかも答えられなくて
スルーされているんですから察してください
No.912さんの質問の下半分は想像で回答頂けるかな?
せっかく好意で対応して頂いているので末永く上手に利用しましょう♪
915: No.909 by 購入検討中 
[2009-02-20 18:53:00]
911さんへ
私の場合、TheHomeで検討しています
ちなみに「SuperEの性能にしたらどれ位UPしますか?」という流れで
聞いた話です。
現状出ている価格プラス約100万程度なのですが、見積というよりは
説明頂いたときに使った打合せ記録書の控えを頂きました。
SuperE仕様へ変更する為に必要な項目が記してあり理解できたのですが、
これら一式で約100万程度ということです
それぞれの個別の金額は申し訳ないのですが頂いておりません。
今度の打合せの時でも確認してみます。
100万の中には気密測定と登録料は含まれていると記してあります。
しっかり打合せ記録書を頂ける方なので信用はしています。
916: これっきり 
[2009-02-20 19:19:00]
超ビギナーさん
あなたも関係者っぽいですよ
そう思うならあなたが訂正してください
各加盟店の完成保証がセルコ指定のやつとは限らないのに
それっぽい説明をしています。
指摘すべきことは他にもありましたね
他地域・他加盟店の事情を把握していないのは明らかです
中途半端!などと書き込むくらいなら訂正すべきです
嫌ならこの手の掲示板は放置しておけばよいのです
私はこれっきりでたまに覗くだけにするよ
あとはよろしく
917: 匿名さん 
[2009-02-21 19:58:00]
北欧
918: 千葉です 
[2009-02-21 22:19:00]
>909様へ
Bの部分の最終金額坪単価65万と聞いてます。
ちなみにスーパーEとThe Homeの一番の違いは基礎断熱です。
基礎断熱でなければ、The Homeの改良版になるような気がします。

>810様へ
正直FCの与信までは答える知識がありません。セルコホーム本体はFCの与信まで
気にしてません。現に潰れたFCの工事を引き継ぎ施工で直営の業者が借り出されること
よくあります。闇ルートで建てれば、あくまでFCの工務店とお客さんの契約、
セルコホーム経由FCで建てれば、FCが潰れた時、The Homeの会から少し補償が
ある程度です。

>912様へ
気密の件、その通りです。竣工時に気密測定すれば、いい加減に建てても
そこそこ気密はでます。クロスとクロスのパテで気密があがるからです。
お客さんを担当する設計士は意匠担当が専門の場合が多く、一から構造計算までできる
設計士は少ないです。基本的に構造計算専門の設計事務所に投げている場合が多いです。
セルコホーム本体でも構造は外注です。セルコホーム本社にそんな人員数いません。

基本的にスーパーEの基準は非常に厳しく、911様の内容だけでなく、
大工工事の増える量が半端じゃないです。気密をとる為の作業指示がThe Homeより多く
家の形が複雑な場合、100万の追加では収まらないと思います。スーパーEの場合、基礎で
外部との断熱を行い、床下も第一種換気で家の中と同じ空気の状態にします。
こうすることで、床下を適温適湿に保ち、家の寿命を延ばします。2×6の場合、
軸組のヒノキ等に比べて、柔らかく湿度や害虫に弱いので。それと、The Home最大の弱点、
冬にフローリングが冷たくなるのを、和らげれると思います。
919: 物件比較中さん 
[2009-02-22 00:24:00]
私の場合あまりオプションを選択していないせいもあるからでしょうか
基礎断熱を選択していないせいでしょうか
今のところ全部で2000万程度で収まっています
約坪50万です 
基礎断熱にした場合の性能値に関する知識がありませんが、
性能面で飛躍的に向上する要因は無いような気がします。
(床下空間の活用などの提案は頂いていますが…)
基礎断熱で無くともSuperEの基準をクリヤーするんですよね?
TheHomeの性能が元々高いので比較的簡単にsuperEの認定を取れる
という説明から話が始まっています。
TheHomeの改良版では専門家的には不充分ということでしょうか?
920: 地元不動産業者さん 
[2009-02-22 00:41:00]
与信を気にしない?
そこまで言切る?
おたくにも管理部とか経理部はあるよね?
そこはアホですか?
セルコは与信を気にしないで資材を売ってもらえるの?
ありえないと思うんですけど…
921: 匿名 
[2009-02-22 02:01:00]
千葉さまに質問です。

NEO6はスーパーE認定込みになるらしいですが、基礎断熱のことや床下を第1種で換気することは営業マンから聞いてないのですがそこのところはどうなのでしょうか?
ちなみにグランドスーパーEはそうなっているという説明は受けましたが・・・

FCではなく直営店なので勝手に仕様を変えていることはないと思います。
922: 千葉です 
[2009-02-22 22:24:00]
>920様ヘ
与信を気にしていないと言っても過言ではありません。
今までどれだけのFCが潰れて、尻拭いさせられたことか。
最初の加盟料が払えればOK。材料は入金後発送ですが、
FCが潰れたら、文句と尻拭いがセルコホーム本社にきます。


スーパーEの件ですが、私が間違ってました。
以前、スーパーE発売当初、基礎断熱、床下換気がスーパーEでした。
しかし、スーパーEがまったく売れない為、基準を緩めたものをスーパーEとし、
今までのスーパーEをグランドスーパーEとしたようです。
申し訳ありません。

私的にはグランドかThe Homeのどちらかだと思います。(クレアは論外)
923: 千葉です 
[2009-02-22 22:28:00]
すいませんが、明日から水曜までレス出来ません。
私、千葉にとって毎年最大のイベントが火曜にあるので、すいませんが
レスは今週後半になります。
新しい情報も仕入れてきますので。
924: ご近所さん 
[2009-02-23 00:50:00]
いい会社じゃないですか…
義理人情に厚いのですね
なんともコメントが難しい
925: 購入検討中さん 
[2009-02-23 21:33:00]
千葉様 912です。ご回答ありがとうございます。

 丁寧にお答えいただける千葉様のご好意に甘えさせていただきまして
またまた質問させていただきます。

 
  (クレアは論外)とういうのが、とっても気になりました。

 私が気にするのは、外観よりも住宅としての性能のほうなのですが、
 「クレアハウス」は性能的にもひどいものなのでしょうか?
 もし、劣るとすれば、特にどこがまずい感じなのでしょうか?
 多少なりとも具体的にご指摘いただくと参考になります。

 またそれは他のハウスメーカと比べても相当劣ると言う意味で「論外」という言葉を
使われたのでしょうか?

  お時間あるときで結構ですので、ご教授いただければと思います。
926: 入居済み住民さん 
[2009-02-25 17:41:00]
No.925さん>

クレアがまだ登場していない頃に、THEホームフリープランで家を建てました。
クレアハウス自体悪い物ではないですが、私は違う見方をしてしまいます。

何故ならセルコを検討したきっかけが、2×6だと言うこと。
ヴァセロイ社の窓なども標準装備なこと。当然無垢フローリング、靴箱も。

しかしクレアハウスの場合、どうでしょうか??
あれはセルコであってセルコではないと思ってしまいます。

クレアハウスの場合、他と比べてどこが利点なのかが微妙です。
927: 925です。購入検討中さん 
[2009-02-25 20:16:00]
926さま、お答えありがとうございます。

 実は北海道の話なので、北海道のみクレアハウスは標準使用が2X6であると伺っています。
 
 窓はアルゴンガスが入った複層式?のものがクレアハウスでは、標準と聞きました。それがヴァセロイ社の窓なのかどうかは 良く分かっていません。すいません。

 床は無垢フローリングは標準ではないような気がします。靴箱?はよくわかりません。

 私が知りたかったのは、断熱性や気密性などの住宅としての性能が、クレアハウスだと
相当劣るのかどうか(他のハウスメーカや、ザ・ホーム、スーパーEに比べて)という点でした。

 クレアハウスのそういった性能が少なくともパンフレットやセルコ関連のHPなどを探した
限りでは、公表されていなく、あるいはFCに聞いてもはっきりしないのがとても気になって
いました。

 そもそも洋風的な外観や内装を特別希望をしないのに、セルコという選択をすることが
もしかして、大きな過ちなのかな?と、ちょっと思い始めまして。

 どうなんでしょうね。住宅の性能だけを考えた場合、クレアハウスを選択すると言うのは
愚行なんでしょうか・・・・・・?
928: 入居済み住民さん 
[2009-02-25 20:25:00]
私が建てた状況もも926さんと同じで、考え方もほぼ同じ。
当時はTHE HOMEでも割安感がありましたよね。
高くて手が届かないと言うような人はほとんどいなかった。

クレアは普通のツーバイかなと思いますが、安いツーバイって他に選択肢が少ないのではないでしょうか?(私の地域では大手を除いてはツーバイはあまりなかった)
タマホームや地場工務店と比較して、軸組みよりも気密性・断熱性・耐震性に勝るツーバイがいいという人にとってはクレアも選択肢に入ってくるのではないかと思います。
929: 千葉です 
[2009-02-25 22:00:00]
大役を終えて帰ってまいりました。

>925
私はセルコホームを愛しており、The Homeが大好きです。
The Homeが10年以上も前から、この性能で発売されてました。
The Home大好き千葉から見ると、クレアハウスは論外です。
しかし、他の住宅と比べると、やや勝っていると思います。
クレアハウスは純国産なので、ヴァイセロのサッシではなく、
国産メーカーの樹脂サッシです。フローリングも国産です。
断熱材は国産ですが、びっちり詰まってます。ただ、2×4なので
断熱材の厚みはThe Homeの66%になります。
建売の2×4より、はるかに勝ってますが、The Homeと比較すると
ギリギリ許せるライン純国産で低価格をついた商品だと思います。
発売当初は急場しのぎ的な商品で、セルコホームのブランドが低価格化したと
受け取られかねないので、あまり詳しいパンフが無いのです。
本当はThe Home1本に戻りたいようですが。
利点は気密性に関してはThe Homeと遜色ないです。断熱性は薄くなった分、劣ってます。
ただ、寒冷地で無い限り十分と思います(925様、北海道ですね)
気密性に関しては、施工した業者によって、かなり変わります。
隙間の処理(ブロッキング、ドア、サッシ周り、電気水道の穴等)で
手間をかけても処理するFCと、The Homeの事を理解せず、普通の2×4と考えて
そのままにするFCとで、全然ちがいます。
The Homeフェチの千葉から見れば、他所の2×4建てるより、クレアハウスの方が
良いかと思います。
かなりのお客様は、営業に進められたのかも知れませんが、何部屋かを無垢のパインに
変えたり、セルコレンガを外装に使用したりしてますが、サッシは国産ですね。
換気装置が局所換気なので、少し心配です(特に寒冷地)
ちなみに、セルコホームは内燃焼の暖房器具は禁止です。
昨日の酒が少し残っているようで、文章が酔っ払っていて、すみません。
930: 千葉です 
[2009-02-25 23:13:00]
今回、社長より明るい発表がありました。
セルコホームの自己資本比率が平成20年9月決算で
なんと、3%になりました。
平成19年9月と比べて、ななななんと、300パーセントのアップ。
いまどき、300パーセントアップの企業なんて、ありませんよ。
931: 物件比較中さん 
[2009-02-25 23:42:00]
北海道のクレアハウスは2×6で、国産ですがTheHomeの2×6と性能的にはあまり差が無いような性能にしてあると聞いています。
担当者から断熱材の比較表などをもらえば?
性能だけで選ぶなら他にも選択肢があるのでは?
クレアはみんなが指摘している通り、国産住宅ですよ
東急やデコもそうだけど
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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