セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[782: ジャック]

たくさん

心強い励まし！ありがとうございます
なんとか家具、家電資金などでうまく調整して、ほんのちょっとのオーバーくらいに抑えたいと思いますよ(笑)

建てた後から無理なく追加できそうなとこも聞いてみます！
ホント洋風なセルコだからこそ付けたい装飾や設備がたくさん出てきますよね？

回の打ち合わせで概算部分がハッキリする予定なので待ち遠しい

長々とグチを書いてすみません(笑)

[783: 匿名さん]

セルコで建てた方、壁クロス下から石膏ボード止めるビスが出てきませんか？
うちは酷いです。
打ち戻ししても跡が残ります。
アフター保証で今後出てこない様にしてもらえるのでしょうか？

[784: 匿名さん]

>７７７ by ４５７

お答えいただきありがとうございました。
アドバンス住宅プログラムも知らなかったのでとても勉強になりました。

[785: 匿名さん]

>783
いくらセルコでもそれくらいはやってくれるでしよ

[786: 匿名さん]

↑
相談する先はここではなくセルコでは？

[787: 匿名さん]

なんとなく言いづらいから相談してるんだと思われ

[788: 783]

ありがとうございます。みなさんのお宅はどうなんでしょうか？
うちが普通じゃないんでしょうね。

[789: 匿名さん]

クロスにクギの浮きがあるなんて
私なら絶対に嫌ですね

[790: 457]

＞783
ボードのビスとクロスの件
クロスの下地処理（パテ）が悪い可能性大
クロスを張る前の現場を見てませんか？
端的にいえば、クロス屋が下手だったのかな？
修復はとても大変だし、面積が大きければ無理かなぁ
瑕疵や欠陥とはいい難いので、ちゃんと直してくれるかどうかはわかりません
施工店の良識にゆだねるしかないですね

[791: 匿名さん]

そういったところがやはり大手との違いですね。
東急や三井なら点検で見つけてすぐに全部剥がしてやり直しにかかるところ。
アフターって建具の調整や、不良品の取りかえなど当然のことはどこでもやるにきまってる。差があるのはこういう会社にとって金がかかることがあたりまえに対応できるかどうかだと思う。

[792: 匿名さん]

東急は大手ではない。

[793: 783です。]

皆さんホントありがとうございます。

来月、本社のライフサービス部の方と担当営業と施工担当で点検して修理段取りの打ち合わせ後二度と発生しないように完全にやって貰える事になりました。
以後のクロス下パテ浮きの不具合に関しても年数枠を越えての不具合も面倒みてくれる事になりました。

ありがとうございました。

[794: たく＠台北]

＞No.793 by 783さん
私はこれから建てる立場なのでアドバイスなど何もできませんでしたが、セルコがトラブルに対してもこうして責任を持って対処してくれる会社であることを伺えて安心しました。
当たり前のこととわかっていても、実際に経験された方の話を伺えるのは本当に貴重な情報です。
取りとめもないことですが、こういう実態に即した事例を紹介していただいて感謝申し上げています。

[795: 申込予定さん]

セルコで検討してます。
１８畳リビングにリビング階段＆吹き抜け（２階は５畳くらいのフリースペース）です。
暖房は容量の大きいエアコンを１階につける予定。
2階吹き抜けにシーリングファンを付けます。
住んでる所は最低気温マイナス４〜５度まで下がります。東北南部です。
日中は日当たりがいいので、暖房なしでも大丈夫そう。

エアコン１台だけでは寒いですか？床暖・蓄暖は考えてません。

[796: 匿名さん]

日中暖房なしって凄い。それで大丈夫なら夜も一台ですみそう。

まさかコタツ？

[797: 457]

＞No.795 by 申込予定さん　2009/01/14(水) 23:48
たぶん大丈夫では？
寒がりじゃなければ
ただし、仮に２００Vのヤツでも寒い夜はフル回転になったりして…
C値やQ値から、想定される電気代を計算してもらったら？
「実際と違ったら責任取れ！」と言わなければ、
参考までになら計算してくれるかも…
（東北電力か、会社にあるソフトとかで）
それから、宿泊体験をやらせてもらい、エアコンだけで過ごしてみるとか
あと、入居している人の話を聞く機会を設けてもらうのも手かな
あっ！検討している商品はなんだろう？？？

[798: 申込予定さん]

７９５です。
検討してるのは大屋根タイプのエックスワン（Ｘ−１）です。
平日日中は不在だったり、奥さんが一人だけで在宅だったりするので暖房はナシでもいいんです。
日当たりもいいので。
コタツは使う予定です。
営業マンによっては、エアコンで十分とか、蓄暖いれたほうがいいとか意見がバラバラで迷ってます。

リビング階段＆吹き抜けはやめた方がいいのか・・・。
でもあの開放感は好きなんです。

[799: 東北南部でセルコです]

＞795 申込予定さん

日中でもエアコン以外に主暖房器具は設置したほうが良いです。

寒いですよ。

[800: 匿名さん]

セルコの広告にだまされて変な妄想もつひとが後をたたない

[801: 匿名さん]

北の地でエアコン１つで全館暖房なんて住宅は無いでしょう。
いや、坪小さければ別ですが。

[802: 匿名さん]

どこかのブログであったけどザホームたてたひとが、営業にはエアコン一台で家中暖かいとか、冬でもシャツ一枚で快適とかいれたけど、そんなことはないっていってかいてあったな。

[803: 匿名さん]

↑西日本でしたらあながち嘘ではないでしょう。

[804: 匿名さん]

>No.485 by 購入検討中さん　2008/11/24(月) 17:34
ご参照を。ちょっと古いけどネ。

[805: 匿名さん]

ＴＨＥ　ＨＯＭＥで西日本在住ですが、雪の日でも暖房は居間のエアコン１台のみでＯＫです。
ただ、Ｔシャツ一枚でＯＫというほど無駄に部屋を暖めませんけどね。
いつも暖房で最低の２１度に設定しています。

冷房に関しては、冷気は上にあがりませんから、エアコン１台のみとはいきません。
ファンを付けてもいませんし。

それから、ＬＯＷ−Ｅペアガラスは外の日射（熱射）を部屋内に取り込みにくいですから、普通のガラスのように日が当たるからポカポカというわけではありませんよ。
逆に言えば、冬に部屋がポカポカ暖かくなるようなガラスであれば夏はたまらないと思います。

[806: 匿名さん]

断熱ガラス？
遮熱ガラス？

[807: 457]

同じローイーガラスでも2種類あると聞いたことがあります。
セルコ（TheHome）は寒冷地の冬の暖かさを考えた断熱性の高い特殊金属膜（高断熱タイプ）を採用していると思います。
だって、カナダ製だから≒寒いから＜想像♪
遮熱複層ガラスは、主に温暖地の夏の涼しさを考えた日射熱軽減性の高い特殊金属膜（遮熱タイプ）の商品なので殆どセルコでは使わないと推定されます。
ひょっとして、どちらかのタイプを契約時などに選べるかもしれません。

↑　間違ってたら、掲示板＝落書きってことで…ご容赦ください

誰か営業の方に聞いて見てください

[808: 匿名さん]

東北地方で吹き抜けリビング階段に住んでいますがクーラ一１台では真冬厳しいのでは？クーラーは２階の高さになるので天井にファンを付けて温風を循環させた上で足元から温める蓄暖を一台は入れることをオススメします。後で入れるとなると床の補強も必要なので大変だと思います。

[809: 匿名さん]

円高だとセルコは儲かるのだろうか？
当時の円高と今の円高とでは世界情勢が違ってるのだが、どうだろうか？

[810: クレアの家さん]

セルコのクレアに先月から入居してます。
とても暖かくて機能的で満足してますが、が、仕上がりが汚ない。ケーシングは傷だらけ、シーリングは処理が汚ない、ドアの建て付け位置や高さが各ドアごとまちまち、床が傾斜してリビングテーブルがカタカタ。
引き戸の上と下の隙間の幅が違うし。
住んでみて性能的に満足していますが、他のお宅の居室をみると仕上げの丁寧さや精度の高さを感じます。
手作り感があると言えば聞こえは良いですが仕上げの荒さには正直がっかりしました。
とても気に入って建てただけに残念です。

[811: たく帰国]

＞No.810 by クレアの家さん
ありゃりゃー。ここまでひどいのは、クレア云々ではなく工務店の施工の問題ではないですか？
特に「ドアの建て付け位置や高さが各ドアごとまちまち、床が傾斜してリビングテーブルがカタカタ。引き戸の上と下の隙間の幅が違うし。」とは完全にクレーム対象なのではないですか？
同じクレアでこれから建てる者としてかなり気になります。
ぜひその後どうなったかもお聞かせ下さい。

[812: クレアの家さん]

＞811:たく帰国さん

レス有り難うございます。
私の家は直営店でたてました。
営業の方や大工さん、工事管理の方も幾度来て頂いているのですが、なかなか修理までは踏み切ってくれません。様子見で、みたいな感じで少し怪しいです。
私自身、他のクレアは2軒程完成見学会で見たのですが、やはりドアのケーシングにへこみキズ等はありました。わかってはいたのですが、まさか自分のウチは・・・・等と軽いかんじでいましたが、唖然でした。
施工したのは大工さんですが、引き渡し前の社内点検したのはあくまでもセルコの社員です。
こんな施工で社内点検通るなんて何処見てOKしたんだろう？と思います。
最近では他の建築現場で出た余り資材を使いまわししてキズが多いのでは？等と思ってしまうくらいです。

[813: ジャック]

クレアの家さん

私もレスさせてもらいます！

「キズや隙間や傾斜があった」等ですが。
施主自らが行う（竣工検査）はしなかったのですか？
建て主、施工者、設計者 ←（または第3者管理者）が立ち会いのもと行われる検査の事！


引き渡しされる前に施主が入念なチェックをして、直しは書面で確認後→（駄目直し、ないしは駄目工事と呼ばれる工事）をして再度、最終チェックをしてカギと書類と一緒に引き渡しになります！

（駄目工事）が終了する前にカギをもらい引っ越ししてしまった後では責任の所在が 建主側にあるのか・・施工者にあるのかが曖昧になってしまいます


このような場合、後で不具合に気付いても誰が付けたかハッキリしないため、 その部分の直しを強く要求できなくなってしまいます

そうなってしまってからでは遅いので・・ 隠れる前の中間検査や最終検査は人任せではいけないんです。 自分がこれから住む家なのですから

長々書いてしまいましたが、そのへんの検査はセルコに任せたと言うことですか？？

それと他のクレアで同じ様な点を確認していたにもかかわらず自分のとこはそうならないと楽観視できたのが不思議です

一番悪いのは施工者です ですが施主にも少なからず確認不足という原因がある様に感じます。
あからさまな批判をするつもりで書いたわけじゃないのはご理解いただきたいです。

ただ私も（たくさん）同様これから建てる身なので興味があり、同時になぜⅱⅱと疑問に感じた事を聞いてみたく書き込みしました。

[814: クレアの家さん]

〉813 さん

レスありがとうございます。

引き渡し前検査はやりました。
しかし、実際は住んでみてから気付く事がたくさんあります。
立ち合い検査だけでは全て指摘するのは困難です。
引き渡しの際にもそれはセルコ側からも言われていて、入居してからも気付いた指摘事項は対応します。との話しでしたので。

しかし、だんだん手薄になっていくのは明らかです。このままいくと５年もすれば疎遠になるでしょう。笑

セルコもそれを期待してる様に見えます。
でも修繕作業はキッチリやって貰うつもりです。

対応次第では大騒ぎするつもりです。笑

[815: ジャック]

クレアの家さん

ちゃんと検査なさったんですね。 立ち会いの時は気づきずらい箇所だったんですかねⅱ

ドアの開閉及びたてつき、 見た目、床の傾斜をビー玉転がすなど。

立ち会い時のペース配分は施主が中心ではないんですか？ 案内されてパッパッと見ていく感じなのでしょうかⅱ

起こってしまった以上、あとは施工店に要求のみですよね！ しっかり直してもらえる事が当たり前と思っておきたいです！

[816: セルコＯＢ]

↑ってか、他所はもっとまともだよ。
最初からから綺麗に施工されてる。

[817: たく]

No.814 by クレアの家さん
全く同感です。
実際に住んでみて気づいたり、やはり我慢の限度を超えたりするものもあると思います。
先週、重要事項説明書に署名捺印してきましたが、「補修すべき部分が軽微であるときは、甲・乙協議のうえ引渡し後においてもこれを補修することができる」とあります。
別に焚きつける気はありませんが、この程度のクレームを誠実に処理しないような支店は、直接本社にチクりましょう。↓
http://selcohome.jp/contact/
その対応如何では、社の質が問われることになります。

[818: 通りすがり]

＞No.810 by クレアの家さん

3か月点検というのが、各メーカーありますので、
その時、不満うっぷんを箇条書きして、
点検にきた担当者に見せて、
ひとつひとつ伝えて、対処がどうされるのか、
話あうといかがですか。
そのために3か月点検などありますので。

住宅性能保証などで割安で紛争処理をしてもらえますし、
手はあります。

[819: 比較中さん]

日曜日に見積もりをもらいました。
円高差益還元ということでかなり安く見積もりが出てきました。
ざホーム３８坪で外構からローン手数料諸々込みで２０００万ほどでした。
逆に安すぎて怖い・・・

[820: 匿名さん]

オプションなしで
坪45万円×38坪で1700万円
諸費用で300万

普通

[821: 匿名さん]

↑諸費用300万はないでしょう。
相場500でしょう。

[822: 匿名さん]

内訳は？

[823: 匿名さん]

＞No.819 by 比較中さん

直営店の見積もりですか？
ＦＣのですか？

[824: 匿名さん]

オスカーホーム

[825: 匿名さん]

あっという間にあれ？圏外。 age

[826: 819]

FCです。

[827: 匿名さん]

最近の着工数はどうなんだろう？

[828: 匿名さん]

スーパーＥ住宅ってほんとにエアコン１台で十分なんですか？
少し前までは蓄暖を進めていたのに、最近スーパーＥ認定は蓄暖では取れないみたいで高性能のエアコンを進めているので、実際のところどうなんですかね？

[829: 457]

＞No.828 by 匿名さん　2009/01/27(火) 09:00
すんでる地域とどれ位ガマン強いかを書いた方が良いと思われ…

[830: by 828]

そうですね。

すんでいるところは南東北です。
寒がりですかねどっちかといえば。
でも冬はＴシャツや薄着一枚で暮らしたいとは思ってはいません。

[831: 匿名さん]

セルコって住宅性能には力入れてますが暖房器具の提案て貧相ですよね。
蓄暖はランニングは安いが実際大量にエネルギーを消費するんで認定されないんでしょう。

[832: 匿名さん]

ランニングがやすいってことはエネルギー消費が少ないってことですよ。

[833: 457]

南東北のかたへ

暖かさはたぶん大丈夫だと思うけど
電気代はどうかな？　シュミレーションしてもらったほうがいいかも
東北の方なら仙台で宿泊たいけんをやってると聞いたんで、
こうほに上げておいて、最終的に体験してから決めたらどうでしょ

でも、TheHomeもスーパーいーも性能的にはほぼ同じみたいですよ
換気しすてむの違いが一番大きいっていってました
蓄暖にこだわるならTheHomeでもほぼ支障はないのでは？

スーパーいーは高性能ないえと効率的な給湯や冷暖房のくみあわせがミソなので、
えこキュートとかエアコンを推奨しているようです。
で、その機械のCOPの値が高いものを使うことが必要みたいです（　COP　のいみは検索で…
もでるハウスはエアコンとかひーとポンプのパネルヒーター？とかで暖房してるらしいです

性能が高い家に住んでるんだから、暖房方法は薪すとーぶだろうが灯油だろうが勝手でしょ？
と云うわけにいかないのがきゅうくつ

でも、とくべつな計算をすればヒートポンプじゃない暖房方法でも認定OKみたいな話も…
とりあえず営業まんに聞いてみたらいかがでしょう
「蓄熱暖房を導入する家で、スーパーいーの認定を取ることは絶対に無理なのでしょうか？」
と、
優秀かつ真剣なひとなら突破口が開けるかもしれません

[834: 匿名さん]

〉〉832
真面目にそう思ってるの？

[835: 828]

＞８３３

ありがとうございます。

私の勝手なイメージでエアコンより蓄暖の方が暖かいと思っていまして、私の知人数人が最近住宅を購入してまして（セルコではなく他のメーカー）、蓄暖１台では１階ですら満足に暖かくないと言っていましたのでエアコンなら尚更寒いのではないかと思いまして（セルコの性能の高さは知っていますが・・）、そこで実際にスーパーＥにお住まいの方にお聞きしたいと思いまして。

特別暖房器具にこだわっているということはなく、エアコンで十分ならいいと思いますが、
ただ、電気代のことはあまり考えてなかったので今度ランニングコストについてシュミレーションしたいと思います。

[836: 457]

８１３さまにつけくわえると
ヒートポンプ式はエネルギー効率がいいからカナダ的におすすめということなのでしょう
（CO２削減とか地球環境とか…
で、、ヒートポンプ式で暖房することを考えるとエアコンが一番簡単
最新型のエアコンは暖房COP＝6を超えてるけど、蓄熱暖房機のCOPは１だからね
だからエアコンでの暖房は6倍もエネルギー効率が良いことになるわけです。（計算上）

ただし、もんだいは蓄熱暖房は深夜電力を使うから安いということです
エネルギー効率が悪かろうが、安けりゃ〜OKってのが私たち庶民　＜おいらだけ？
建物の性能が悪いとエアコンをがんがん回すはめになり、料金は高くつきます
めんどくせーけど、建物のC値とかQ値とかを気にしないとだめかもね

[837: ビギナーさん]

認定のメリットって何ですか？
認定がなくたって建物の使用はスーパーEなんだから、蓄暖使えばいいんじゃないでしょうか？

The　HOMEとの違いは換気システムだけじゃないっすよ。

[838: 838]

THE HOME で坪５０万以上という話でした。
現在は円高で１００万円引き＋１２００POINT

円高でカナダドルは暴落しているのに、
たった１００万は無いでしょ。

昔は坪３５万という時も有ったようですが、

建てる気消失しました

[839: 入居済み住民さん]

だから１年待たなきゃ安くならないんだってば

[840: 457]

>No.837 by ビギナーさん　
おおざっぱにいえば１種換気がいちばん大きいんじゃなかな？ってことです
少々らんぼうで誤解をまねくいいかたでした　
べた基礎とかエコキュートとかエアコンは今時付けるし…（コノ差のこと？）
えいぎょうの方はなんて言ってるかわからないけど
変わった気密シートや屋根のだんねつも場所によってはTheHomeと同じでいいはず
つけてもたいした金額にはならないでしょう
TheHomeに１種換気をつければほぼおなじ性能になるはずだとおもうけど…
ちがうのかな…
認定のメリット（特に金）はないんじゃ〜ないでしょうか？
たぶん…

[841: 匿名さん]

以前セルコホームのフランチャイズの営業してました。
ＦＣごとに本当に違いますね。
おなじセルコホームの建物建てているのに、違うＦＣ社のモデルルーム見てガックリきたことが多々あったなあ。雑で・・・。
うちは社長が職人気質でしたから、セルコホームの良いところを活かし足りないところは補い、自社流のセルコホームを立てていたのでお客様の評判がすこぶる良かったっす。だから新規のお客様は建築したお客様のクチコミ紹介が多かったですねー。
エックスワンは値段なりで、あまりおすすめしないですね。
今はスーパーＥとかってやりはじめたみたいですが、別に認定証あったって生活必需品じゃあるまいし自己満足で何の役にもたたないのでは。サーモンの一匹でももらえるわけじゃないし。

[842: ビギナーさん]

>No.841
そんなよい会社ならなんでやめたの？
売れないから？

[843: 匿名]

以前セルコのスーパーＥの性能・スペックを他社で建てようとしたらこの値段ではできないと書いてあったが総合的に見てどうなんでしょうか？性能の高さは知ってるのですが、コストパフォーマンスは最近のセルコってどうなんでしょう？

[844: 入居済み住民さん]

性能的にはTHE HOME で充分良いのではないですか？
性能的は大手や並みの工務店の住宅には負けてないでしょう。
ただ、もっと安くていいところももしかしたらあるのかもしれません。
そういうところがあれば、具体的にメーカー名と坪単価等を挙げられたら、色々な意見も出てくるのではないでしょうか。

[845: 購入検討中さん]

あちこちで調べてみると、ＦＣ店によってだいぶ価格差があるようです
セルコの本部がカナダから取り寄せてＦＣ店に納品する資材代はどこでも同じ価格。（運送代以外）
基礎工事や大工さんの賃金など輸入資材代以外が各社まちまちなので価格に差がでるようです
資材価格は４万カナダ$〜６万カナダ$位らしいのですが、大きさや国産品の度合いによって違ってくるはずです（輸入品が少ないとメリットが少ない）
円高還元とあちこちに出ていますが、
仮に基準のレートから20円の差があったら80万〜120万円、40円の差なら160万〜240万円の差が出まるというイメージで考えていいと思うのですがいかがでしょう？
ストレートに売価に反映してくれるところなら大チャンスだし、この機会に一儲けと考えているところならメリットは少ないのかな？
一方国内の資材価格が上がった？部分はよく知らないので上の金額からいくらか割り引いて考える必要はあるかと思います。
スーパーeとTheHOMEの差は分かりにくいですね

[846: 販売関係者さん]

棟換気が良くないんだよ

[847: 匿名さん]

セルコさん、検討中です。ただ、経営の方が芳しくないと聞いたのですが、大丈夫なんでしょうか？富〇ハウス、Ｆ〇の家、東〇住建みたいにならないか心配…。

[848: 匿名]

ＦＣが減ってきてるのは事実！

値段の割りには仕様はいいと思うんだけどねぇ〜。いまいち買い手に伝わってないのが悲しいとこ・・

ＦＰはなんかあったんですか？経営が苦しいんですか？

[849: たく]

注文住宅って営業にかけるエネルギーもかなり大きいと思うんです。タマホームとかと違って施主が100人いれば100通りの注文に対応しなきゃいけないわけで、リスクも増えるし。
だから同じようなコンセプトの他社はもっと思いっきり利益率を乗せているじゃないでしょうか。
セルコは他所ほどそれをやらないので、FCのビジネスとしてみるとけっこうきついのかも。

[850: 購入検討中さん]

検討している加盟店はわからないけど（やばいとこもあるかも？）
とりあえず完成保証にちゃんと入って、
保証で決められた額以上に入金しなければとりあえず大丈夫じゃない？
今時、どんなところで検討しても完成保証は入るべきかと・・・・

あと、松本建工はいちゃったけど、ニチハが引き受けるみたい

[851: 購入検討中さん]

断熱材がグラスウールだと、そのまま使用すると
壁の中でずり落ちてくる（？）ので、充填する方式（？）
うちでは使用していると、セルコのFCから説明を受けたことがあります。

　グラスウールだと単純な詰め込み（？）だと何年かするとずり落ちる
可能性があるというよな話しを聞いたことは（あるいはセルコから説明を受けた）
建主さんはいらっしゃいますか？

[852: 千葉です]

もうすぐ、セルコホーム平成２０年度決算が帝国データバンク等にでます（今月中）。
それからでも遅くは無いのでは？
FCが建築資材をセルコホームから購入するとき、FCがセルコホームに全額送金して
初めて出荷されます。（１軒約600万円前後）
その間にセルコホームが●×◎△したら、、、
FCの連鎖倒産多発で、、、、

ちなみに４月以降のFC加盟しないFCも多そうです。

[853: 匿名さん]

セルコって大手だから、きっと、セルコの本社が保証してくれんじゃないかな？

[854: 購入検討中さん]

基本的に直営店以外は資材を売っているだけだから、つぶれても本社は関係ないのでは？
逆に言えば、FC店がつぶれても本社にとばっちりが来ないように、契約の更新をしないということも考えられますね。
セルコの本社って自社の賃貸物件がいっぱいあって、借り入れも多いけど賃貸収入だけで返済していけるみたい（聞いた話なので信憑性は…　誰か調べてください
だからFC店がつぶれてなくなることはあっても、本体はつぶれないとのこと…
本社とすれば、いよいよ厳しくなったらFC事業をやめて、リストラを少々すれば済むことなのでは？
いずれにしても↑の誰かも言ってたけど、心配なら完成保証に入って出来高以上の入金をしなければいいと思います。

[855: 千葉です]

セルコホームは大手ですかね、、、
従業員170名程度ですが。

確かに仙台地区では賃貸収入は結構あります。私、千葉が聞いたところでは
約４〜５億の黒字で、セルコホーム唯一の黒字部門です。
しかし、他の部門の赤字や莫大な借入金の利息で、一昨年の決算で
自己資本が１％まで減少、これを知ったFC各社がドン引き、
打ち出の小槌のFCからのロイヤリティー、宣伝広告費等の上納金の減少、、、、

最後に、仙台圏の不動産が下落してます。資産価値、賃料の目減りが心配です。

[856: 匿名さん]

で、セルコの本社にいえば普通に完成と保証ができるの？

[857: 契約済みさん]

本社とかという問題ではなくて、加盟店は必ず完成保証をかけるということみたいです
仮に、「うちは大丈夫ですから！必要ないです」
といった説明があった場合に判断するのはあなたです。
わかりました信用しましょう！となるか、一応完成保証に入ってください！となるかです
入りたいのに聞き入れて頂けない場合には本社に問合せするのが良いと思います
Fハウスは完成保証はかけていなかったみたいですが、そうなったら大変ですよね

[858: 入居済み住民さん]

No.851
きちんと施工が行えていれば（壁内結露がおきないような施工）
そう簡単に断熱材は落ちないと思います。
契約前にDVDを見せられました。壁の中の含水率も少なかった記憶があります
（宮城県の古川市の７〜８年前の建物を壊した時の映像）
ブローイングなど充填方式は高くなるけど、施工は均一化されるのかな？
断熱を施工する人が下手なら充填式の方がいいかもね
たぶん、特殊なFC店なのではないでしょうか？
充填は少数派だと思いますが他の方はどうだったんでしょう…

[859: 千葉です]

たしか、FCが倒産してもセルコホーム本社で完成まで施工を継続する
システムがあったはずです。
しかし、工事費用全額補償ではなく、何割かの追い金が必要だったはず。

[860: 匿名さん]

頭金で貯金つかってしまって追加金なんてはらえない。銀行はかしてくれるの？
セルコで全額負担しない理由がわからない

[861: ８５１です]

８５８さま、ご回答ありがとうございます。
充填式は北海道のとあるFCのお話でした。

　ご入居済みということで、おうかがいしたいのですが、

「加湿器をつけるとまどが結露して曇ります。クロスがはがれてきたときにセルコの方に直していただいたのですが、加湿器をつかっているといったら、加湿器はつかわないようにいわれました。」

　という書き込みがここで、ありまして。

「クロスが剥がれるから、加湿器をつかわないようにと言われるのは、セルコ独特の話ですか？
　それとも他のメーカーでも一般的な話ですか？」と、書かれた方に聞いたのですが、

　特にお返事や他の方からのレスもない状態でした。

　８５８さんは、そのようなことをセルコから注意されたりはしましたか？

[862: 千葉です]

実は、FCが引き渡し不能になった時、セルコホームが保証するとの記述がありますが、
これは、The　Homeの会　という組織が保証しますが、上限があります。
工事金額の３割もしくは900万円（だったと思います）しか保証しません。
FCが別に完成保証等に加入していれば別ですが、工事の進行状況にもよりますが
追加が必要になります。

[863: 千葉です]

No.851様へ

私、千葉も、かなりのお客様をセルコホームにご紹介しましたが
加湿器が原因でクロスが剥がれるなど、聞いたことありません。

洗面所等で、年数が経つと剥がれることが他メーカーに係らずありますが
セルコホームの場合、結露といっても、ペアガラスに水滴がつく程度で
水が窓枠に垂れることなどありません。
クレアハウスかTheHomeかによりますが、２４時間換気の不調が原因では？
もしくは、クロスの貼り方が下手なのか？

[864: 匿名さん]

あんまり心配な場合気化式の加湿器をオススメします。水滴が付かなくて湿度も保てます。

[865: 購入検討中さん]

キャンペーンで安くなるとかで、契約を急かされてます。
変な圧力があって精神的に参ってます。
セルコで契約して後悔しませんか？？
もし契約したら担当の人って代えられませんかね？？

[866: 匿名さん]

まよっているなら、契約は絶対しないってのが鉄則。
キャンペーンなんて、あせって契約させて嵌めるためにある。キャンペーンは無視するって初めっから心に誓うが懸命。
まさか間取りとか外観、設備とか決めていないのに契約しようとしてない？
それはすごく危険。キャンペーンで得するつもりの金額なんてはるかに超える増額になる。
ネットでしらべてみてください。

[867: 購入検討中さん]

８６５です。
見積もりはとってもらいました。
キャンペーンで１５０万くらい安くなるみたいなんです。
でも予算オーバーになりました（２００万）。
見積もり＝契約って感じなんです。言い方が。
「今まであなたは勉強会のために毎週きてたんですか？」とか、「今日は契約のために来たんですよね？何しに来たんですか？」ってまで言われました。
もう不信感でいっぱいです。
皆さんは簡単に契約しちゃうんですかね？？
私が決断力無さすぎるんでしょうか？
セルコ気にいってたんですが、そう言われてがっかりしました。
なので他社でも検討してみることにしました。

[868: 入居済み住民さん]

そういうふうに思われたのであれば、そのことを相手にしっかり伝えたほうがいいですよ。
相手に主導権を握らせてはいけません。

[869: 千葉です]

そういえば、毎年この時期に新春キャンペーンといって
浴室乾燥機やハイスタッド天井など、オプションをばらまいて
契約させる決算キャンペーン（といってもセルコホームは９月決算）が
あるのですが、今年はどうしたのかな？

[870: 匿名さん]

そんな契約絶対後悔しますよ。とにかく契約したら終わりですよ。建売なら他の人に買われたらおしまいって焦りはありますが、新築で相手ペースの家造りなんて可哀想。

[871: 匿名さん]

どんな家づくりわするハウスメーカーなのか事前に念入りに調べるのは当然のことですよ。
セルコが本当にそういったなら、まるで品物を手にとったら、さわったんだから買えって迫る祭りのテキヤみたい。

わたしならそんないわれかたまでして、今後まともなお付き合いできないです。そんな会社に家族の夢と一家の資産を託すなんて無理。

[872: 匿名さん]

キャンペーン中に契約しないと損すると焦らせて、土地の契約前に家の契約を迫るとか、とにかく契約のことしか考えていない悪質なやりくちをするハウスメーカーはあるらしいです。
気をつけましょう

[873: 契約済みさん]

ほんとの予算を伝えても予算以内に納めてくるハウスメーカーってなかなかいないもんだなと思いますよ。
　自分で考える予算が３０００万だとしたら「２８００万位で考えてるのですが」みたいな感じで少し目減りさせて伝えてみたら私の場合はうまいこと予算内で収まりました。
　契約してからも図面などが本格化してイメージが固まってくるといろいろ追加したいオプションが増えてきました。コンセントも増やすことになると思うし・・・細かいとこになるとテレビのアンテナとか部屋の建具に鍵を付けたいとか網戸とか・・・絶対出てきます。
　限界予算３０００万で見積もりつくってさらにオプション追加になると限界を超えます。その分のゆとりも作って別のハウスメーカーとはじめから話をされてはどうでしょうか。
　ちなみに私は北海道のセルコＦＣと契約しました。セールスの方がとてもいい方で契約してからのほうが条件がよくなっていってます（笑）

[874: 物件比較中さん]

＞＞872
っていうかうちがいっているセルコまんまそれなんですけど・・・
一番最初はいい印象だったのですが、
プランもらったころからなにか私たちにはよく理解できない
今買わないと損する話を延々きかされて契約を迫ってくるのが怖いです。
土地も決まっていないのに契約なんてできないって答えるのが精一杯・・・
契約しないのが迷惑をおかけしている気分になって、あまりプランの修正とか
求めていないのですが、毎回かならず次はいつって予定を決められていて、
正直ほかのハウスメーカーに行きたいのに毎週セルコの予定です。
こちらの意見も否定されてばかりで正直営業変えてもらいたいです。

[875: 契約済みさん]

＞８７３さん
契約してからのほうが条件いいってすごいいいセールスさんですね！
どんなふうに条件がよくなったんですか？

[876: 入居済み住民さん]

>毎回かならず次はいつって予定を決められていて、正直ほかのハウスメーカーに行きたいのに毎週セルコの予定です。

他のメーカーにこれやられました。これも作戦です。

[877: 匿名さん]

やっぱり他に行かせないためにやっているですね。そうやって大事な時間をうばうなんて、なんか腹が立ちます。

[878: 購入検討中さん]

うちも毎週土曜か日曜はセルコに来てくださいって言われて・・・。
言われるがままに行ってました、セルコに。
でもさすがに見積もりも出し、これといった質問もないし、あれっ今日は何のためにセルコ行くんだろうって思うこともありました。
おかげでなかなか他社にも行けない、家族とも一緒に過ごせないって感じでした。
これって作戦だったんですね。まんまと騙されました。

おまけに今日は建国記念日で縁起がいいので契約しろと言われるし。
まだ土地の契約もしてないのに。まさに８７２状態と同じです。
ホント怖かったです。本気で目が怒ってましたもん。
なんで契約しないんだよって感じで。

本当は９割方セルコにしようって思ってましたが、やめました。
うちははっきり言って担当者と相性悪かったです。最後は不信感が残りました。

[879: 購入検討中さん：８５１です]

＞千葉様　ご返答ありがとうございました。

　　ちょっと安心しました。

[880: 契約済みさん]

＞８７５さん
　８７３です。見積もり時見ていなかったカーテンと駐車場スペースのアスファルト舗装が追銭無しでやってもらえるようになりました。
　諸費用をかなり大目に見てくれていたようで（銀行ローンの保証料や抵当権設定料など）大分浮いたらしく、うまいこと工面してくれたみたいです。
　キッチンも上位グレードのＬ型にしてくれていたのですが使い勝手を考えフルフラット対面にしてもらいました。
　担当の方は常務さんらしいのですが会社では一悶着あったようですｗ

[881: 匿名さん]

>>880
銀行の保証料や抵当権設定料って住宅の契約と別の支払いのはず。それが少なくてすんだ分をなぜセルコが握っているのかわからない。